大阪市内の高級住宅地について語る

だから、帝塚山なんて、塀で囲まれた豪邸以外はステイタス無いよ。
単なる不便な地域です。
なんで帝塚山、帝塚山ってココのスレの人は言うかな？？
昔からの金持ちが、局地的に塀で囲んで住んでるだけで、場所的には不便で良くない。
ただ、大阪市内であれだけの大邸宅はなかなか見かけない。
一般庶民には、邸宅は無理でしょ？　
邸宅に住めない一般庶民なら、あそこは単なる不便な町ですよ。

北畠帝塚山のお金持ちの一部は、芦屋夙川や天王寺区に引っ越した。
だが、今でも北畠帝塚山が高級住宅街であることには変わりない。

しかし、激しくステイタスは落ちているのは事実。
名前だけが残っているという状態で、ほんとの金持ちはとっくに出ていっている。
「虎は死んでも皮残す」って言うけど、まさに帝塚山は干からびた皮状態ですね。
金持ちは、北浜や谷町等のタワーマンションで優雅にすごしていますよ。
邸宅は昭和一桁生まれの主が、使用人と住んでます。

>>25
あなたの帝塚山に関するレスは、相変わらずですね。　
まるで死んだ町の様なその言い草は大げさなんですわ。

残念ですが、あなたのレスは事実に反しています。
帝塚山には高級マンションや富裕層向け戸建が次々建っいる。
ブルジョア新興金持ち層も移住してきている。　
新陳代謝があって、需要が根強い。
実際に取引地価も上がっている。

まあそうは言っても、長い目で全体を見れば、徐々に降下してきているけどね。
でも、あえてそう言うなら、大阪全体、いや日本国全体が干からびてるとも言えるやろ。

単純な疑問。
帝塚山を持ち上げる書き込みが他のスレでもちらほら
見受けられますが、
北摂から見ると、そもそもこの辺自体のイメージが
沸きにくいのですが、どうでしょう。

東京と違って、そもそも大阪は市内で「高級」を
求めるのが現時点では難しいのかも。
ステイタスという観点からいくと、
場所よりも「物件」で、
交通に便利な梅田界隈のタワマンがイメージしやすいです。

北と南では、また高級と考える場所が
違ってくるのかもしれませんね。

26です。　>>27
ごもっともです。
私も北摂出身（摂津人）で、もともと帝塚山の知名度は低く
以前は、帝塚山って奈良？大阪？　どこ？って程度の知識でしたよ。
北摂の人は、基本的に吹田・豊中・箕面・池田、そして阪神間を向いてますね
阪急沿線の影響が強いんでしょう。
だから大阪市内の帝塚山には興味もないし住みたいとも思わない。
北摂や阪神間から見ると、まず梅田があって本町があって心斎橋、で難波で終わっている。
そのさらに南に高級住宅地があるなんて中々想像できないんですよね。
でも北摂や阪神間は所詮は郊外なんですね。市内ではない
市内の基本は地下鉄沿線であるということ。
帝塚山は市内の中では不便な方だがそれでもチン電、南海、地下鉄、市バスが
すぐ近くを走っているから、郊外よりは段違いに便利なんですよね。
そんな市内の都会的便利生活と郊外の間に帝塚山があるんじゃないですかね。
それと帝塚山は、摂津人ではなく、泉州人や河内人が憧れる土地なんですね。
百聞は一見にしかず。　一度見られたらいいと思いますよ。
良い意味でも悪い意味でも、イメージと現実のギャップが見られるんじゃないですかね。

↑
かなりかたよった見方だね。
市外と府外の人に誤解を与えますね。

>>29
かたよった見方も何も、私の実体験ですから。
反論ならば、具体的かつ明瞭に。

どもー。No27です。
最初に南とか北とか書いてしまってすみません。

今は北摂住まいですが、もとはバリバリの中河内住まいで、
確かに匿名さんが書いておられるように、
当方にとって帝塚山は奈良の方が印象強いものでした（近鉄沿線でしたから＾＾；）。

まあ、北部でも南部でもそれぞれに
高級といわれる場所が点在しているらしいので、
どっちが良いとかではなくて、
そこに住み慣れた方が選べばいいということですね。

ちなみにスレ主さんが挙げられている天王寺区は
文教地区ともいえ、高校で通ったりしてましたが、
閑静なところと歓楽街が隣り合わせで、
正直、住みやすい印象はありませんでしたが。
でも交通は便利でしょうね。

大阪は「高級」にとらわれず実際に
歩かれるのがとにかく一番でしょう。

>>27さん
大阪市内は高層マンションの建築ラッシュです。
一時の勢いは衰えましたが、それでもどんどん建ってます。
この掲示板では、都心の高層マンションに興味をもたれている方が多いです
なので、別のスレで高級住宅街の話をした人が叩かれてましたよ。
大阪市内といえば、都会と便利が売りですから
あとは、高層マンション摩天楼の眺望ですかね。
帝塚山は市内でいうと田舎なんですね
でも郊外から見れば、十分便利で都会だと思うんですよね。
でも私は皆さんに帝塚山をお薦めしているわけでも持ち上げているワケでもなく、
過去の自分が無知だったので、市内にも、高級住宅エリアが存在していると言う事を
ご存じのない方々に、知ってもらいたいんですよね。
そういう点で 私もこのスレでは色々と学ばせてもらってます。

>大阪は「高級」にとらわれず実際に歩かれるのがとにかく一番でしょう。

これは良い意見。
大阪って他都市みたいに、地域名で括れないところがあります。
１丁目と４丁目では大違いということもある。

私は他都市の出身なので、今の物件を決める時は、半径２ｋｍくらいは自分の足で回りました。

まあ、満足しています。

>32
自作自演はやめた方がいい。

根本的な質問で申し訳ないのですが・・・

このスレッドの主旨はどのようなものなのでしょうか？ご自身がお住まいになられている住宅地の評価を、第三者に判断してもらうといったものでしょうか？　それとも「憧れの土地」的なお話しなのでしょうか？

在住でも以前住んでたでもなく、ものすごくある住宅地を推しているのならば、「なぜそこまで・・・」っと思ってしまったもので・・・。

↑↑　どちらでもかまわないと思う
ただし中傷はやめてくれ。その土地に人がいい気しない。

ちなみに私は２９さんではない。
誤解のないように。

20年前から北畠、帝塚山地域の物件扱ってます。今と昔の違いは韓国人のお金持ちが多いことです。中流日本人より上品な方が多く、治安や近隣トラブルなどの問題はほとんどありませんが物凄く多いです。帝塚山学院の韓国人富裕層のお子様率は大阪１番ではないでしょうか。上品なお金持ちが多い韓国の町の様相です。

韓国は教育熱心な国として良く知られている。
やや加熱気味のような感じもするが。

日本と一番似ている国かな。

ここはコスモスイニシアかエスリードの営業板かな？と訝しがりながらものぞきましたが、
町並み見ても同じ坪単価出すならわざわざという感が芦屋夙川あたりと比較すると否めません。
良くも悪くもよそものがわざわざ住むほどのものなのかわかりません。勿論地縁あれば別ですよ。

>>40
芦屋など不便な所に住むのだから、環境が良くて当たり前。
それに芦屋のような山や海を取り壊してどんどん土地が造成できるような
郊外に希少性などありません。
弊社は、阪神間にも支店があるので分かりますが、
都心に居を移したがっている方々が大勢いらっしゃいます。
郊外と市内の利便性や希少性は、比較になりませんよ。
実際に関西一円から帝塚山や天王寺へ移住してきている人が大勢いらっしゃいます。
以前仕方なく郊外に移っていかれた方々が、現在では、皆さん好んで
市内に移住してこられています。
市内で人気のエリアは、＞１に出でいますね。
あと需要が多いのは、タワー大阪以降に立てられた、最近の高層タワーマンションです。

芦屋コンプレックスか…分かりやすいな。

おおおお、板親が変身して降臨ですか。エスリードあたりで図星かな。

シゴトであのへん行くこともあるけど、、、正直別に、、、って感じですが。寂れちゃってるし。

ごめん中傷に聞こえたら失礼。でも帝塚山が寂れてるのは疑いようもない。

芦屋と大阪市内を同じ土俵にあげて話すこと自体無理がある。
芦屋の人間が望んで大阪に移住することはありえないし、
浪速の方も芦屋みたいな気取った土地には暮らせまへんって人が多いだろう。
どちらが上というわけではなく、世界が違いすぎて比べられない。
三流不動産会社が扱うような、
芦屋駅からバス20分みたいな郊外の住宅地になら
41が言うような市内移住組もいるのかもね。

芦屋様の凄さは驚嘆すべきものがございます。
ですが、ここでは大阪市内の高級住宅地という括りで議論させて頂きたいと存じます。

>>41
仰る事はよく分かります。
ですが、外からのお客様のレスにはあまり強い口調でお返事をされないようにお願い致します。

阪神間に支店が仮にあるとして、自社顧客が芦屋にもいるだろうに彼の地を貶す発言をするような

デベ＆営業は、どっちのエリアがどう以前に、まずありえない低レベルだな。

40の訝しがった点は、恐らく図星なんだろう。

ただの素人が内心思っていたことを言い当てられて頭に血がのぼっただけでしょ。
他府県と張り合っても意味ないのに。

だから、天王寺・阿倍野・住吉の高級住宅街を推してる奴は普通じゃないって事だ。
必死すぎで、○○満開です。

大体わかった。
帝塚山〜天王寺への誹謗中傷荒らし行為は
芦屋人１名によって行なわれている。

こいつは、昔帝塚山に住んでいたが
いま芦屋に引っ越して、あまりの不便な生活に後悔している
でも自己否定するようなことはしたくない
なので、天王寺阿倍野住吉という地域全体を、ボロクソに書く事で
なんとか平静を保っているんだな。

大阪市内のスレなのに市内を批判するレスが短期間に付くはずがない
お前一人でやってるんだよ　もう結論は出てるんだから。

でもお前、余程帝塚山に未練があるんだな。
このスレやその他の市内住環境のスレに粘着して
天王寺阿倍野帝塚山の批判を繰り返してみっともない

それに芦屋のイメージを落としているのもお前のせいだろ
なぁ、田舎芦屋人よ

見てるこっちが情けないから、もういい加減他地域の事を批判するのは辞めろよ

大阪市内にコンプレックス満開なんだな
都心回帰であせってるんだろうな
可愛そうに
あーもう不便な芦屋に住宅買っちゃったんだね
後悔先に立たずだよね
市内がいいんだろ？
素直に言えよ
帝塚山に帰りたいってね
ホント情けない奴

都島区民になりすました芦屋人　みじめ

うーん。

結局価格が高いところはいくらでもあるけど、
市内には真の高級住宅地はなくないですか。

最近、具体的な物件のスレではなく、
こういう類の、結局何が知りたいのか
わからないスレが大阪版でちらほらみかけますね。

もっと直截的なご意見ききたければ、
某ch辺りでスレ立てて、
そこで思いっきりやればいいのではと思います。

市内高級住宅地の存在を否定する人を見かけたらこう言ってやりましょう

「やめて下さい、芦屋人」

芦屋スレでも作って、そこで存分に芦屋自慢でもしてろよ

>>54　なぁ芦屋人よ　もう自作自演はあきたって。
他地域を否定するんじゃなく、せめて自分の地域をを肯定する作業をしろよ。
別スレを作ってね。

お前の存在は不愉快なんだって

昔某スレで関西の高級住宅地に関する議論を巡って激しい荒らしにあいました。
そこで、本当に他人の足を引っ張る人が多いことを痛感しましたね。
その荒らしは、芦屋住まいのアトピーもちの引きこもりだと判明しました。
彼は、阪神間以外の高級住宅地を全て見下し否定し
そして、北摂、帝塚山や上町台地をボロクソに批判しました。
彼と今回の荒らしが同一人物であるかどうかは現在特定できておりませんが
彼にも言ったのは、芦屋が高級住宅地であるという客観的主観的事実や
それに関する記載はいいからやってくれと、でも大阪（北摂、帝塚山・天王寺）は
あなたのイメージや無知から来ている部分もあるだろうし、直接関係のない
地域なので、もう批判はやめてくれと、言ったんですね。
それでも彼は辞めませんでした。
そう荒らしってそういう存在なんですね。
でも無視したら、自作自演や田地域住民を装って批判を繰り返すのです。
（この掲示板にも同じ傾向がみられますね）
だから、其処に住んでいる人、業者、に大変迷惑がかかり不利益を受けるのです
辞めてくれと言って辞めてくれるような正常な人格の持ち主ではないから
無駄かもしれませんが、
ここで善良な方々に申し上げたいのは
大阪市内にも高級住宅エリアが存在し住宅地価も西日本ナンバー1、お屋敷街も存在し、
風致地区で規制された閑静な住環境、教育環境、歴史のある街並みというのも存在いします。
大阪市内を全て庶民の町・下町という一言でくくられるべきではないのです。

皆さんも、不動産をこうにゅうされる際には、掲示板のレスを鵜呑みにせず
>>1にあるような地域をぜひ一度見て回って下さい。
本当に良質で高級な住環境が大阪市内にも存在することが分かって頂けるかと思います。

しかし、一人で凄い粘着の芦屋人を批判してますね。
あなた、このスレの荒らしになってますよ。
まず、額と腋の汗を拭いて、椅子に座りなおして、落ち着いたらどうですか？？ｗ
牛乳飲むのも良いらしいですよ。
過激な長文はメンドウです。
見ててイタすぎる。　むなしくて悲しい・・・

ここの天王寺・住吉・阿倍野・帝塚山を推奨の花満開さんは必死ですね。
孤軍奮闘は、もう見てられない。
必死すぎて・・・。
今や完全にスレ荒らしさんになってますよ。
おっと、スレ主さんだったか・・・。

余裕がないというのは、かくも哀れなことなのか、、、

５１から都合１時間以上もかけて８連投するか、普通。。。

あなたも負けてませんねｗ
ていうか、あなたの方が必死にみえますけどｗ
ここ大阪の高級住宅地を語るスレなんですけどねー。
それに、あなたの方が他人を装っている分、タチが悪いですよｗ
私はあなたと違って自作自演とかしませんしｗ
1日2回しかこの掲示板にこれませんから

哀れでみじめ。その言葉そっくりそのままお返しします。

↑↑
悲惨、哀れ・・・

主観の言い争いになったこのスレは役目を終えた。
（最初から役目などなかったか？）

バトル板へ続く。

空気読まずに投下。
うちは小さな娘がいるのでいくら高級な文教地区と言われても天王寺は無理でした。
大人二人や大きい男の子なら良いのかもしれませんが、
基本的にやはり天王寺や阿倍野は子持ちファミリーには厳しくないですか？
天王寺だけじゃなく市内全般かもしれませんが。
特に私立が主流になっている今は
ある程度裕福な子持ちの多くはどうしても阪神間に流れてしまいますよね。
子育てに適した市内の高級地ってどこかありませんか？

人間的におもしろくて精神的に強く育つには、ある程度の毒も必要。

そういう意味では市内はどこでも子育てに適しています。

頭の良し悪しは、持って生まれたものと親の教育が大きい。

>>基本的にやはり天王寺や阿倍野は子持ちファミリーには厳しくないですか？

ご質問にお答えします。
先ず天王寺と阿倍野はちがいます。
天王寺の夕陽丘地区は高級です。
阿倍野の北畠・帝塚山地区は高級ですが、
他の地域は松崎町や文の里など人気地区はありますが
高級かと問われますとそうでもありません。

で、ファミリーに厳しいかというご質問に関しましては
そのご家族の価値観によると思います。
例えば芦屋など阪神間郊外にもいろいろな地域が有り
芦屋・苦楽園など高級エリアを除きますと、坪単価が安いのです。
つまり同じ予算、例えば5000万円でも夕陽丘であれば80平米のところが
郊外ですと高級エリアを外すと100平米以上の物件が手に入ります。
ですので、不便でも広々とした空間、のびのびとした環境を
手に入れたい人たちが郊外に居を構えられるのです。
多分ご理解いただける方は多いと思います。

天王寺区の夕陽丘地区は、交通至便で生活も便利なうえ、
住環境が良く且つ教育医療施設が充実している。だから高額なんですね。
街並みは良いですが、郊外のようにお屋敷がゴロゴロしているような
環境ではありません。地価が郊外の何倍もするのですから当然ですね。

郊外にお住まいの方、都心にお住まいの方
それぞれ住まいに関する価値観が異なるため、どちらが良いとは言えませんね。

>>基本的にやはり天王寺や阿倍野は子持ちファミリーには厳しくないですか？

うちもちいさな息子と娘がいますが、だからこそ天王寺・阿倍野に住みたいと思っています。
やはり、市内では教育環境（住人の質も含めて）は群を抜いているのではないでしょうか。
もちろん、天王寺なら夕陽丘、阿倍野なら67さんがおっしゃるように文の里・松崎・三明あたりのことで、天王寺駅周辺のことではありません。

「厳しい」というのはどういう意味でなのか、よろしければお聞かせください。
（購入検討の参考に、反対の印象を持っている人の意見を聞きたいだけで、
　論争をふっかける意図ではありませんので気を悪くならさらないで下さい）

自作自演の書き込みばかりで、スレ主は忙しいなー。ｗ

>>基本的にやはり天王寺や阿倍野は子持ちファミリーには厳しくないですか？

誰が、浮浪者・ヤク中がウロウロしている天王寺・阿倍野・住吉に住みたいと思うのか？
どうしても住みたいのなら見に行けば一発で解りますよ。一目瞭然！
ここでは、細い一方通行が入組んだ迷路のような町並みを住みやすい町って言うんだね。

文教地区？　笑わすね。
そこに通っている学生は、他地区からの通学です。
このスレ主は必死すぎでどうしようもないですね。

69さん、ちょっと言い方がきつすぎます。
68さんは別にスレ主ではないと思いますし失礼ですよ。
ちなみに68さん、65ですが厳しいというのはやはり天王寺、阿倍野の住宅街は荒れた地区にあまりに近すぎるからです。
いくら高級住宅街だとしても、子供が徒歩や自転車で遊びに行ける範囲にブルーシート街があるのは怖いです。
清水○のタワーなども検討しましたが、やはり却下となりました。
高級住宅街といってもやはり長く住んでる地主さんなどが多く、
幼い子がいるファミリーも二世帯だったりして、
地に縁のない裕福層のファミリーが新たに越してくる土地ではないと感じました。
その点、阪神間の駅近の小規模な高級マンションなどは同じような収入層で子育て中の家族も多く暮らしやすい。
前に書いたようにうちは娘がいるので少し過敏かもしれませんし、
良い私立が近いという点でも阪神間の評価が高いです。
別の家族形態ならまた違う選択肢があると思います。

68です。
確かに65さんがおっしゃるように、少し離れればがらっと町の空気が変わりますね。
大阪市内はそんなところが多いように思います。
ちなみに私は住吉（帝塚山ではない）から天王寺に通勤していますので、
そこらへんの土地勘はあります。
学生時代は神戸で過ごしましたので、阪神間も有る程度分かっているつもりです。

確かに阪神間は、灘〜西宮まで、ハズレが無い感じですね。
もし勤務地が梅田や淀屋橋なら、岡本〜夙川あたりを狙うかもしれません。
坂が多いのがちょっとうっとおしいかもしれませんけど。
あと、値段は高いでしょうね・・・

それと、すれ主ではありません（笑）

阪神間のカテじゃないし、阪神間がどうとか全くどうでもいいんですが？