セントプレイスシティってどうですか？

>>421
有り難うございます。　確かに魅力的ですね。
参考にさせて頂きます。

421さん

箕面市を利便性の比較対象？
ポイント外しまくってませんか？

梅田利便比較するなら西淀川区。
あえて通学比較なら谷町沿線中央・天王寺区では？

423さん

ポイント外してたら、勝手にスルーして下さい。（笑）

西淀川区は、住民のガラが････。
川を渡るので、何かと不便です。

谷町線は梅田も天王寺も行きますし何かと便利でしょ。（笑）

ここは、４２３さんみたいなイチョカミの癖のある人が多いのですかね。

固有名詞を出して比較する時は、
表現にご注意されたほうが良いと思いますよ。

そこに正解があっても道徳的規範によっては信用を失う場合もあります。
「こういう所が良いです。」それでＯＫ！

便利な場所なのは皆理解されてると思いますよ～

ここは良いよ。

なんかも一つ雰囲気は良くないですね。

えっつ？
雰囲気はもう一つなんですか？
何がもう一つなんでしょうか？

すでに入居されてる皆様へ質問です。
この物件を考えているのですが、部屋の作りのクオリティーなどはモデルルームと大差ないでしょうか。
住んでみて良かった事、逆に不満に思った事などありましたら教えてください。

私は購入して満足していますよ～！！
モデルルームはオプションが盛り沢山なので、まったく一緒というわけにはいきません。
玄関の床からフローリング、システムキッチンの色や高さなどetc. オプションで変更
できるものに関してはモデルルームはいい造りにしてありますからね。
なので、モデルルームのオプションをはずした状態を想像して購入することにしました。
良い点は、↑４２１さんとほとんど同じで、特に立地と利便性です。年数が経っても
場所だけは変えられませんから。駅近、駅まで信号なしで行ける。スーパーもたくさん
あるし、病院も近い。夜も静か。上下左右の部屋の生活音はほとんどしない。
飛行機の騒音も上を通過する１０秒位なら我慢できます。
不満な点は、今のところエントランスまで遠いということだけかな。朝、新聞を取りに
いくのが面倒くさいです(>_<)

No430さん
コメントありがとうございます。
やはり利便性は良さそうですね。
飛行機音も慣れると思うので、あまり深く考えないようにします。

いろいろ参考にさせて頂きます。
また何かありました情報お待ちしています。

うちは上の音が結構聞こえる気がしますね。でもうちの相方は気にならないと言っているので、個人差があるのかな。夜は大通りから奥に入ってる為、かなり静かですね。今の所マナーの悪い住人も見かけませんし、管理人も真面目ですごく感じいいです。私もかなり満足していますよ。立地に関しては満点に近いです。

立地・・・一生変わりませんよね。刑務所の近くってことも。
その点は購入時に気にしませんでしたか？？？

432の者です。
確かに立地は自分の力では変えられないので、重要です。
拘置所(刑務所ではなく、刑期が確定するまで拘置してるトコです。死刑は行われているらしいですが)は、結構距離が離れている事(セント大阪の裏側にあるので)と、地下鉄通勤＆日々の買い物などの私の生活上、建物すら目に入る事がないので、全く気にならないです。
駅や買い物に行く為に拘置所の前を通らなければならないと言うのであれば意識しますが、存在すら忘れてました。
私も買う前に現地で確認しましたが自分の動線上にない(拘置所方面に行く事が皆無と思われた)ので、気になりませんでした。
飛行機の音も窓を閉めていれば全く気になりません。
ただ、確かに敷地が広いので、エントランスや駐車場までが遠いです。特に駐車場大きいのに１階からしか繋がってないのはどうなの？ってトコです。３階や４階くらいで渡り廊下で繋げりゃ、上層階の人もいくらか便利だろうにと思います。
後、部屋の作りですが、扉などの建具はハッキリ言ってちゃちいです。ケチってますね。その他仕様も可もなく不可もなくってトコでしょうか。特に不便を感じた事はないです。

半年程前に拘置所が高層化されるような発表がありましたが、
聞いてないんですか･･･？

そんなもん、どうでもいい事です。
それが嫌なら住まにゃきゃいい。

拘置所は最初から有ったんだから。

検討の問題じゃなくて私達購入者の問題です。

その件は知らなかったんですが、
知ってて言わなかった場合販売側に問題はないのでしょうか？
近隣の景色や状況が変わる可能性がある旨の説明は、普通ないものなんでしょうか？

こことアワーズならどっちが将来売る時にいいんでしょう？ここの７０平米台とアワーズの８０平米台で迷ってます。都島の方が色々優れてそうですが温泉などは後々要らないだろうし。

拘置所の高層化（計画では１８階建ですが、あくまでも計画ですから）はあるようですが
セントプレイスシティの位置からは景観的にそう影響はないような気がしますよ。
ベランダから見えるわけではないし、３年後にはタワーも建ちますし。
それよりもセントプレイス大阪の住民の方がほうが気になるのでは？
けれど、皆さん拘置所があることを承知で購入されているのですから、気になる方は購入
しなくていいだけのことではないでしょうか。
拘置所＜立地とお考えの方なら購入を検討されてみては・・・

谷町線だけで事が足りる人はセントプレイス、谷町線だけでなく
堺筋線（北浜、堺筋本町もビジネス街）、阪急線も使えたほうが
便利な人はアワーズでしょうね。
都島駅が近いとはいえ乗り換えは面倒＆時間がかかりますから。

ここ、めっちゃ余ってるね。。

需要と供給のバランスが問題。
不景気だがある程度、余裕のある営業でないと。

元検討者は大幅な値引きでなびいたけど、それからの検討者はひいてるょ。

ここまで大幅な値引きが可能なら、初期設定がおかしいのでは？

消費者を馬鹿にするな。

ここまで大幅なって、そんなに値引きしてるんですか。
どれくらい大幅？

ここは以前候補に上げてショールームも見学し、説明も受けましたが
悩んだ末にやめました。

理由は、
・価格設定が高い
・飛行機の騒音が気になる
・露天風呂など自分にとって不要な施設に金を掛けすぎ
・マンモスマンションで子ずれ家族が多くて煩そう
・工場跡地で有害物質が地面から出てる

です。

立地条件は駅に近く店なども多いから便利だと思うんですがね。

値引きについてお答えします。

竣工済の残り1戸のみ、値引きです。

*HPみればわかります。

竣工していない棟は値引きなしですよ。

*そもそもの販売価格を下げているので。

444さんが書かれていますが、工場跡地で有害物質が地面から出ているというのはどういうことですか？
検査で建てる前に出て、対策をとったということでしょうか？
それとも現在も出ている可能性があるのでしょうか？

４４６さん

営業マンの方にお尋ねされれば説明してくれます。
有害物質を駆除し、その物質自身もたいしたことではないみたいな説明でしたが、
それが今後どのように影響するか解らないですよね。

また、ここに限らず、工場跡地に建設されてるマンションは有害物質の件で
大なり小なり問題になるように思います。

気にするかしないかは個人の問題だろうとは思いますが、
私はちょっと気になる方なのでここの物件をやめる理由の一つになりました。

有害物質がどうのこうのって、馬鹿じゃない？？

別に井戸掘ってその水飲むわけじゃないし、畑つくって野菜作るわけでもない。
関係ないです。
何を言ってんだか？？？

>448
関係ないって・・・・＾＾；

関係あるよ＾＾；

>>448
すばらしくプラス思考だね(^^;

４４８さん、

入居済み住人になっちゃったのなら考えてもどうしようもないし、
関係ないって思いたいよね？

まぁそれで納得されているのならそれでいいんじゃないですかね。

でも何らかの影響は出てくると思いますよ。
例えば、その敷地内の公園で子供を遊ばせることできる？

しかも長年工場として使われてきた土地ですよ？
何がその土の中に潜んでいるかわからんってのが怖くない？

私はやっぱ気になりますね～。

448さん

おっしゃるとおりですよ。
大規模マンションで工場跡地って、ほんとその辺にいっぱいあります。

工場跡地では大抵土壌調査でなにかの有害物質の反応が出たりします。
こどもを敷地内の公園で遊ばせられるか？みたいなお馬鹿な返しをされている方がいらっしゃいますが、
その辺の公園なら安心とでも思っているんですかね？？

ただ、気になる人は確かに避けたほうが良いでしょうね。
ただ、マンションなんで、、、関係ないと思いますよ、私は。

ちなみに私はここの住民ではないですが、大規模マンションかつ工場跡地で、土壌から有害物質でて、購入前に
説明受けました。

447様
詳しくありがとうございました。
勉強になりました。
他物件含め、工場跡地の場合は営業の方に聞くようにしたいと思います。
そんなに気にする方ではないのですが、知らないのはなんだか怖いですよね。

そんなに気になるんなら、住まなきゃいい。
ここに住まないほうがいいよ。
何が起こるか解からないもんねー。
関係ないんだから、この板に来るなってことよ。

>>448井戸水は飲まないけど露天風呂は地下水を使ってるんじゃ…

あんたバカですか？？

水質検査してるわ。

土壌の洗浄はやってるんでしょうかね。

洗浄というか、厳密には土の入れ替えになるんでしょうけど。

その営業マンが言うところの「有害物質の駆除」とやらは。

この物件って近距離真上を飛ぶ飛行機の轟音が気にならないなら有りではないでしょうか？

飛行機の騒音、気になりますよね～。

年中窓を開けっぱなしにするわけじゃないだろうけど
季節のいい時期は窓開けるじゃない？
そしたらテレビの音とかぜんぜん聞こえなくなりますよ。
しかも結構頻度が高いでしょ？
5分～10分置き位に騒音がするし、、、。

でも伊丹空港が廃止になれば問題なし？
かなり先の話でしょうが、、、。

気になります。というか、都島周辺地域は飛行機の音が結構大きいですね。

長谷工がMSCB発行したらしいね。
ヤバいんでね？

今日から内覧会ですね(o^∀^o)

Ｎo.462さん
どうやばいか具体的に教えてください！！
購入は危険なのですか？

↑すみません。Ｎｏ．461さんの間違いです。

12月12日（14:00から）大阪拘置所が現在地で建替え説明会！

　　★最初で最後になるかも説明会？？？乱暴では？★

＝＝＝＝＝＝＝工事期間１０年、工事費５００億円＝＝＝＝＝＝＝

大阪拘置所は築４５年が経過、老朽化が著しく、
また未決拘禁者の単独室不足を解消しなければならないと・・・

建て替えが決定！今年度の予算は４８億円と決定！

現在はマンションが周辺に建ち、拘置所の塀の外は友渕小学校、
友渕中学校、保育所などが隣接し住宅・文教地であり、
都島区での役割は充分果たした、建て替え地を他で探すべきだと
建て替えに反対表明をしたそうですが・・・

市内１１か所ほどあたったが、インフラが未整備、土壌汚染がある、
広大な土地がない、職員家族の小中学校が遠い、接見がしにくいなど、
努力したが見つからないため・・・

現在地で建て替えをするしかない！！！

とかで・・・これまた一方的ではないでしょうか？？

また諸団体も「反対はない」とのことですが、
これから１０年間に及ぶ建て替え工事と、
西日本一の拘置所が半永久的に友渕に存立する・・・ということです。

整備計画では収容定員　2,500人（未決1800人、既決　700人）
　　　　　　職員定数　　約600人
　　　　　　宿舎戸数　　約370戸（18階建あり）

刑務官さんの宿舎は「無料」で18階建て。

説明会も遅れ遅れで・・・ギリギリまで伸ばし、

時間がありませ～ん。予算が決まってるから早く着工を！！

というような説明会でしたら・・・これまた乱暴ではないでしょうか？？

世間は「事業仕分け」終了で、世論も注目する真っ直中！
政権交代前に決定したことは！絶対実施！！ってことですかね。

さてさて。
12月12日の14:00から、最初で最後になるかもしれない説明会が開催されます！

シティーの皆さん！センプレの皆さん！ローレルの皆さん！
地域の住民として、よりよい都島にするために、説明会に参加しましょう！

前から決まってたことだし、仕方ないよ。
それとも、もし移転が実現するなら、移転先の住人のことは知らない、自分達さえ良ければそれでいいってこと？

法律にのっとって進められているから、覆すことなんてできないでしょ。

諦めるしかないのでは？

工事確定ですか。。。
このマンション終わったね。
検討外にしたいと思います。

工事中止なんて出きるの？

＞471さん

政権与党のホームページに、「税金無駄遣い」のメールを送りました。
どうなるかはわかりませんが・・・。

大阪市内には、周辺に住宅がなくて地価の安いところがいくらでもあります。
何が悲しくて豪華な建物を住宅地の真ん中に建てるのか？
国にカネがないのに500億円の高層物件が必要なのか、経費はきちんと検証されているのか、
今後人口が激減していくのに、ここまで拘置所を拡大しないといけないのか等がずさんなままで
計画を進めてどうするんでしょう？

ここでなければいいんでしょう？みたいな書き込みの方もいらっしゃいますが、それは議論のすり替えです。
周辺に人のいない土地は大阪市内にいくらでもありますよ。職員の通勤等の問題も、一般サラリーマンなら
当たり前のことです。

空前の不況と税収減のおり、事業仕分けではないですが、無駄は省いていかなくちゃ財政が破綻しますよ。
もちろん、現在の立地で改修するほうが安上がりならばそれで良しですが、豪華な高層物件にする必要は全く
無しと断言します。

財政がどうのとか、もっともらしい大義名分を語ってますが
結局自分の住居の近くに拘置所があるのが嫌なだけなんでしょ？

拘置所横のマンションを買っておきながら、今さらそれが嫌だ、移転ならいい（自分さえ良ければいい）、なんて自己中な人たちばかりのマンションなんでしょう。

残念ながら、拘置所職員じゃないですよ。職員はこんな掲示板見てないと思います。万が一見ていたとしても、書き込んだのがバレたら後々問題になるから、書き込まないでしょ。

＞473サン

某新聞社に「税金の無駄遣い」メールを送りました。。

確かに・・・拘置所問題は過去に何度も話し合いが
行われ、この都島で建て替えの決定が下されました。
近隣マンションにお住まいの方は、
建て替えがいつか行われると思って、
お住まいではないでしょうか？？

ただし、そのような立派な建物が必要なのでしょうか？
近隣住民の戸建てやマンションは、
かなりの不動産価格です。

すでに予算も決定とのことで、国民の血税を使い、
「拘留者の人権のために」
「刑務官やその家族、弁護士などの都合が良い」
などなど・・・の意見をもとに、

まとめて大きくしてやれ～～っと
いわんばかりの高層、高級ともいえる建築物が、
本当に必要なのでしょうか？

確かに・・・刑務官の仕事は大変だと思います。

今の都島の宿舎もやはり新しくなればとも思います。

小さな子供さんもおられる刑務官さんも多い感じで、
子供たちは環境を良くしてあげれればとも感じます。

もちろん刑務官のみなさんのモチベーションも、
必ず上がるでしょう。

この度の説明会でどのような説得資料を
用意しているのかは不明ですが・・・

でもやはり、高層建築物が必要なのか、
予算は妥当なのか？？が焦点ではないでしょうか？

今、住民の方が意見を出し合って、
みんなが納得する落としどころを考える時が
やってきたのでは？？？

工事がはじまってからでは、もう遅い。。
近隣住民が団結して良い方向に向かってくれればと
願うばかりです。

拘置所の心配する前に、自分達の敷地内にタワーマンションが本当に建つのかどうかを心配したら？

拘置所ぐらいいいんじゃない

拘置所あるのそんなに気にならないけど

大多数はあんまり気にしてない。
まぁよくある一部の人が反対運動を生き甲斐してるってとこかな。

みんなのため、自分のためがんばって！

匿名で出て来てる、「…」を「。。」と表記する癖のある人が
みなさんの真剣な話し合いの中で投げやりな発言を繰り返していますね。
残念です。

ところで、拘置所問題ですが、私もここに建設するのはどうかと思います。
未決拘留者であれば、裁判所も近くて、弁護士との接見も容易な方が良いでしょうし
職員用の住宅も良いと思いますが、
刑が確定した後は何もここでなくとも良いようにも思えます。
それから、大臣によって執行されたり、されなかったりするような刑罰にも反対です。
これはもう日本全国で廃止してもらいたい！
そんな設備すら作って欲しくないです。

482さん。貴方が一番投げやりだと思います。

だれか「死刑ってどうですか？」ってスレ立てたらどない？

拘置所はあってもいい
ただ高層物件はいらない
拘置所職員がタダで豪華な官舎にすむのも反対
結論　今のままならＯＫ

＞485さん

賛成です。
あってもいいと思います。

本当に今のままならそれが良い。
工事の騒音にも悩まされたくない！

ところで、今の販売状況ご存知の方はおられますか？もしご存知でしたら書き込みお願いします。

こないだの内覧会のとき、チラッと販売センター覗いたらかなり売れてるようでした。
正確にカウントしてませんが、セントプレイスのシール貼ってるところ（販売予定）も
まばらでした。
正直、このご時世なんでそんなに売れてないだろうと思ってたらちょっとびっくり･･･。

書き込みありがとうございます。あれだけの戸数なんでじっくり検討しようと思ってましたが近いうちにもういちど販売センターに行ってみます。

拘置所の説明会，暇だったし出てみました。
国のやることはもっと強引かと思っていたけど，結構周りのことを考えてくれているのが意外でした。
反して住民側はエゴ丸出しで，自分さえよければいい人や，妬みとやっかみばかりで不快の一言。
拘置所あるのを知ってて，あえて都島に引っ越してきた人たちばかりが騒いでましたね。
今から中古でも購入を考えている人は，拘置所よりも周りの住民で苦労しそう。

伊丹縮小で小型機のみになれば、騒音は大分軽減されるね

拘置所の説明会参加しました。
住民の意見も聞かずにどんどん進行していることに、
納得がいきませんでした。

住民のみなさんから様々な意見が出て良かったと思います。
意見内容からしでもエゴであるとは全く思えません。

やはり、お互い話し合う部分はしっかり
話合うべきだと思います。

そして、お互いが納得できるよい方法が見つかれば、
それは住民にとっても拘置所にとっても
良い事だと思います。

また、税金を納めているみなさんのお金を
無駄なく、大切に社会に生かすことも大切だと思います。

だから、その話はもうよそでやってよ。
荒れるだけだから。

明日 再内覧会です。後一ヶ月で入居。めっちゃ楽しみです(o^∀^o)

もう 値引きはあるのでしょうか？

ありますよ

なんぼですのん？

値引きなんてもう半年以上前からしてるよ

二割前後かな。

>>490
拘置所の職員はこんなとこで暴れてないで仕事しろ。

値引きしてないよ

値引きやってるとか、ここは貧乏人が願望を書くスレですか？

値引きはしてるよ

値引じゃなくて値下げだよ

南側で安いところはいくらくらいですか？

４０００万きるくらいだよ。

南向きを3500万くらいで手に入りませんかね

それは無理ですよ。うちも南向き希望だったんですが、あまりの高さに諦めて東向きにしました。

西向きの方が良いのに、何故に東向きを選択するのか？？？

何で西向きの方がいいのですか？

今は西向の販売してないよ

川の眺望じゃないの？

みずほが金貸してくれんと言うので諦めました。

そらしゃーないわな。

つぎがんばろ！

共有施設の風呂要らない。
あれが無ければ、もっと検討してたかも。

いつになるかわからんが、タワーが建ったらかなり良くなると思うんだ。
富裕層が増えて、都島中学のレベルも上がるだろう。
馬渕塾もあり、まさに鉄板。
私立に行かすにしても、谷町線だから安心。
ベルパークまでは無理だが、なかなか発展するだろう。
もう少し公園的なものや緑が増えたらとも思うが、比較的環境もいいし、金さえあれば住みたいね。

ただ、どこも金貸してくれませんねん。

立て替えても問題ないでしょ

後から住み着いて「迷惑施設だからどっかいけ」はないでしょ

そもそも何でそんな場所に住んでるの？

住民板でも自分勝手な意見ばかりですね。こんなんじゃ住んでからの人間関係に苦労しそう。

タワーはもう建たないのでは？
ここはもう価格が下落する一方だね・・・

タワーが建たない根拠はあるのでしょうか？

建てても売れないって・・・

それか大赤字で建てるか・・・