【契約者専用】アトラス築地

地下センターに常駐の管理人については、金食い虫の懸念大ですよね。仮眠室まで付いてて、ずいぶん快適そうじゃないですか。それに地下にいては、万が一の際、防犯の抑止力も期待できない。

防災センターとか仰々しい名前が付いてましたね。地下にいるのでは、不審者やトラブルがあっても、こちらが呼びに行かないと気付かないのではと思いました。費用的にはコンシェルジュを置いてるのと同じくらい負担してるはずです。

結論からすると防災センターなんかよりコンシェルジュいたほうが住民にとってはうれしい気がします。１Fのカウンターで誰かが常にいる方がよっぽど安心感があるかなと。UberEatsとかAmazonの配達員が素通りで住居スペースに入るのは正直嫌ですね。。

その辺納得済みで買ったのではないのかな？

「店舗が入るマンションは24時間有人管理しなければならない」と私もMRで言われましたが、根拠になる法律や条例は示してほしいですね。

植栽あのままみたい。。。

店舗側のゴミがこちらに置かれることはないそうです。
地下の防災センターは2名勤務とのこと。だったら1階のカウンターに一人いてほしいと思いました。
植栽はあのままなのですか？竜のひげ？（硬い芝生みたいなの）が駐車場のところまでで半端だったのと木くずのチップ（名称分かりません）が建物から半分くらいで終わりだったのが帰り際気がつきました。どなたか聞けたら聞いてくださると嬉しいです。
懸念した外廊下はいい感じに柵から光も入り狭くも感じなくて良かったですよ。
玄関やロビー、ポスト、最上階も満足です。部屋も図面やモデルルームの印象どおりです。

植栽は売主としてはあそこでおしまいのつもりとのことみたいですよ。正直ちょっとどうかなと思いますが。

>>68 名無しさん
67さんも書いておられる通り、入り口（駐車場横）は木くずと竜の髭でいい感じになってたので、これが全体に施されるのかと思ってました。今も入り口付近だけ木くずが撒かれている感じなのでしょうか。

>>67 匿名さん
情報ありがとうございます。地下のゴミ置き場がめちゃくちゃ広かったのでてっきり店舗のゴミもそこに置くんだと思ってました。よかったです。
外廊下は私も好印象でした。廊下も床もオシャレで各階のエレベーターホールもいい感じでしたよね。

>>69 匿名さん
そうみたいです。あのままで引き渡されてもという感じがありますが。。。他はとても素敵に出来上がっているので、売主さんには最後まで何とかして欲しいです。

>>71 名無しさん
植栽はあれで完了とのことですが、内覧会で何名か指摘されたと聞きました。
皆さんの声が重なれば対策を講じるかもしれませんので気になるなら言うべきかと思います。

>>72 マンション検討中さん
仰る通りですね。前の新しく舗装された通路が早くも薄汚れているのはやはり植栽の影響かと思いますので、構造的な問題かと。このままだと放置も出来なくて管理組合でお金を出し合って負担ということにならざるを得ず、道理に合わないかと。売主にはきちんと対処頂きたいですね。

デベロッパーが逃げ切り作戦に出てるので、声を出していきましょう。せっかく1階にカウンターあるのに、防災センターに2名も常駐させる理由はないです。コンシェルジュ並のサービスは期待しませんが、防犯目的で1階に人を置いて欲しい。

>>74 契約者さん6さん
仰る通りです。1階のカウンターはそもそもどういう用途で使うかの説明はありましたか？

67です
植栽の改善してほしい点を具体的に言ってきました。対応があるか今のところ分かりませんがきちんと伝えてくれるそうです。

エレベーターの中、じゅうたんみたいのが壁に貼ってありますが、あれはやりようがないのですかね？エレベーターの中も素敵なのにもったいないです。
せめて透明なビニール製の緩衝材とかにしてほしいと思いました。

>>76 入居前さん

共有ありがとうございます！デベロッパーさんは質の高いマンションブランドとして確立しようとしているところですし、一流企業のグループのブランドを背負っているわけですから、こんなところでケチってみすみす評判を落とすようなことはしないと思いますが、対応を注視ですね。

元々この物件に天カセすらつける気なかったデベですからね…

テナントいくつか募集してますね。みなさんはどんな店舗が入ると思いますか？

>>78 名無しさん
ほんとですね。旭化成さんはそんないい加減な仕事はしないと信じています。みんなで声を上げていきたいですね。

>>80 匿名さん
重要事項で飲食業でも軽飲食業しか認められなくなった区画もありましたし、プライベートジムとかが有力ではないでしょうか。　
隣と向かいのビルに有機野菜のお店がありましたので、何かの販売所とか。いずれにしても行きたくなるお店が入って欲しいですね。

白洋舎のようなクリーニング取次店とか小さな酒屋さんとかなら出来るでしょうが制約が多そうで浮かびませんね。パン屋さんなら他で作ったものを売るだけなら可能そうです。クリニックは入ってもらいたかったです。

>>80 匿名さん

白洋舎のようなクリーニング取次店とか小さな酒屋さんとかなら出来るでしょうが制約が多そうで浮かびませんね。パン屋さんなら他で作ったものを売るだけなら可能そうです。クリニックは入ってもらいたかったです。

>>74 契約者さん6さん
大賛成です。あんな立派なカウンター作って誰もいないなんて。。。意味不明ですよね。　もしデベがそう決めていても、マンション理事会から管理会社に対して運用変更を指示すればいいかと。

>>85 契約済みさん
確かに理事会ですね。下に2人いる意味が分からないです。カウンターはなんのために作ったのでしょう。

>>81 契約済みさん

こればかりは声を上げるかどうかですよ。
内覧会で声を上げなかった人も遅れてでも正直いいから声あげて欲しいです。これでこのまま引渡しになれば声を上げられなかった入居者の責任でもあるかと思います。

再内覧会もありますし、気になる点は引渡し前に言わないとですね。まずはカウンターの人と植栽の件。
私は雨の日に内覧したのですが、屋上の椅子も気になりました。防水加工されてましたが、雨晒しのため劣化が早そうで、パラソルかカバーでもかけられないのか伺いました。

植栽は中途半端になっている草？の部分指摘しました。前回の大雨の時は大丈夫だったと仰せでしたが、前回は前回、、、今後もっと酷くなることを見据えて言っているのにという感じでがっかりでした。入り口付近は修正が入り、中途半端になってるところは伝えるとは言っていました。

防災センター2名は1名地下に在中、もう1名は巡回するという話を聞きました。1階のカウンターにいる方が安心だなとは思いました。カウンターの使い道は考え中らしいとのことです。

>>89 契約者さん1さん
植栽は、土の部分が多いので雑草が生えるのも目立ちますよね。既に雑草生えてましたし。

改善要望のご意見を集約すると、
・1階カウンターへの人員配置（防災センター2名常駐は求めない。）
・植栽のリュウノヒゲを中途半端にしないこと（見た目の美しさと土砂流出の防止）
・1階トイレの運用見直し。一般通行人でも使える（公衆トイレ）にする事で管理、防犯上の懸念が強い。そもそもマンション内（オートロック外）に公衆トイレを設置する意味は？
・店舗のテナントを早く告知すること。テナント募集は既に終わってるようです。告知を遅らせる理由は？
こんなところでしょうか。デベロッパーには内覧会を終えて安心してもらっては困るので、契約者も引き渡しまで目を光らせましょう。

>>91 契約者さん6さん
素晴らしいサマリーです。
ありがとうございます。

トイレは流石にまずいですよね。住人以外が使用するのも嫌ですし、そこで壊された場合は、修繕積立金で直すことになるし。トイレへのつながる入り口は入れないようにすべき。

店舗のテナント周知というのは、店舗に何が入るのかは決まっているのもののまだ共有されないということでしょうか？
または募集が終わってるだけで、未入居状態のままということですかね。
後者であれば、店舗保有者が管理費積立金を払うだけなので、良いかと思うんですが、前者の場合は謎ですね。

店舗はお洒落なカフェか小さめのスーパーとか入らないですかね。
成城石井が近くにないので、個人的には入ってくれたらすごく嬉しいのですが。
募集が既に終わっているとは、もうテナントが決まっているということですか？？

1階トイレで外部者による事件、自殺、ホームレスの寝泊まりなんかされたら洒落にならないですが、現状それを防止する仕組みは何もないですよね。

区の再開発指定地区などで、デベに補助金などが出てる場合は、公共施設の一種として誰でも使えるトイレが設置される場合がありますね。ここは違うと思いますし、そのような説明はデベから受けていませんが。

>>95 契約者さん5さん

誰でも使えるトイレはおかしいですよね。
そんなマンションみたことありません。
オートロック内に共用のトイレがあるのが普通だと思います。ましてや管理人が地下にいたんじゃ何かあってからでは遅いかと思いますね。

参考までにおききしたいのですが、皆さん住設延長サポートなどは入られてるのでしょうか。
分譲ははじめてなもので、ご意見いただけたら嬉しいです。

店舗にはトイレって無いんですよね？
それ用なのかなと。
だとしても、不特定多数にはなるので、不安は不安ですが。

オートロック外のトイレ問題、私も内覧会でおかしいなと思いました。設置した背景が知りたいですよね。別に公共施設でもないのに。

契約の時に公共のトイレができるとの説明はなかった

1階のトイレ、オートロック内にあれば便利な施設なのに、一般開放なら不審者のリスクしかない。不審者が籠もってる可能性もあるから、子どもには使わせられない。店舗用なら管理費、修繕費の費用負担は店舗所有者の頭割りして欲しい。

>>97 マンション検討中さん

わたしは入りません。
これは保険だと私は思っております。

保険は確率論で必ず損するので、入りません。
あくまで確率論なので、ご参考までに

素朴な疑問。どうして居住者負担で公衆トイレを設置し、さらに管理費、修繕費まで負担しないといけないのでしょうか？居住者は自宅トイレあるから、1階トイレはあまり使わないと思います。

一階のトイレですが、
あそこと外部がつながる自動ドアはそもそもロックを解除しないと入れないんじゃないんですか？
内覧会のときてっきりそうだと思っていました。あそこから外に出たときに、野村の人が扉が閉まらないように近くに立ってたもので。

もしロックされないならば、
南側の駐輪場とつながる自動ドアも出入り自由で駐輪場に誰でも入れることになってしまうのではないですか？

あと各店舗にトイレがないのも考えにくいかなと。店舗1は診療所として使えることになっていて、そこの中にトイレがないはずないと思います。

これから内覧会行く方、このあたりぜひ質問してください！

引き渡し後は、デベロッパーは親身に動いてくれません。引き渡し前にクリアにした方が精神衛生上良いです。

誰に意見すればいいのでしょう、、、、営業担当ですかそれとも内覧会の連絡先ですか

>>105 契約者さん1さん

現地を確認してみましたが、多目的トイレのドアはキーなしで入れました。ですので外部の人が自由に入れるのは間違いないですね。自転車の入り口は外にちゃんとキーがついてましたのでアクセスできなくなってます。
この多目的トイレを解放している理由がなんなのか？ですね。だから24時間警備が必要な理由だったりして。

>>107 契約済みさん
どちらでもいいと思いますよ。何かわかったら教えてください。

>>104 契約者さん3さん

ほんとですよね。誰でも使えたら怖くて使えないし、なのにメンテナンス費用は管理費で負担させられる。ありえないですよね。

ちょっと調べてみると、東京都福祉のまちづくり条例により、店舗などのある一定の建物には設置が義務付けられている、とありました。「誰でもトイレ」というものらしいです。
販売説明時に、店舗が入ると同時に、この件も伝えておいていただきたかったとは思いますが。
素人ですので、関係なかったらすみません。。

>>110 契約者さん3さん

ありえないですね。
気になる人は必ず声を上げましょう。
ちなみに営業担当、管理会社の方などもこの掲示板は見てはいるようです。

>>111 契約者さん1さん
事前に説明がないことに非常に不信感があります。内覧の時も説明なかったし。

1階誰でも使えるトイレですが、自分の時の担当者からは『長屋を取り壊して（アトラス築地を）作ったため、地域との繋がりを残す？地域に馴染めるように？』みたいな旨があると説明されました。。エントランスは2重のオートロックですが、あそこは1重なので不安です。。

各部屋のインターホンに、在宅と不在の際どちらも不法侵入があった際に警備会社がかけつけてくれる（警備作動中に玄関のドアが開けられた場合10数秒後に解除できなければ警備会社がかけつける）サービスがあると説明もありましたが、不安であればそちらを使えということでしょうか。。

>>114 契約者さん1さん
別に法的なものでなければ、一般公開をやめるべきですね。入り口にセキュリティキーをつけるか、それができないなら、トイレを施錠して、入居者で使いたい場合は防災センターに鍵を借りるとか、運用を考える必要がありますね。

最悪法的に義務があるとして、トイレ（もしくは外とのドア）は鍵をしておいてトイレを使用したい一般の方（障碍者の方）は玄関へまわってインターホンで24時間管理人に連絡を取り管理人立会いの下使用するなら条例の趣旨に反しないのでは。
とにかく外からの自由な利用は阻止したい。
事前の説明がなかったですよね、重要事項告知義務違反じゃないの～

>>117 契約者さん1さん
やっぱりフロアコーティングすると傷や汚れ全然違うものでしょうか？
今の家はリビングだけ新築時にオプションでしましたが、普通に汚れるし正直違いが分かってません。　
アトラスのあのマットな風合いは残しながらも、フローリングが長持ちするならいいですね。

誰でもトイレ

事前説明があるべきかもしれませんね

今日確認してきましたが
基本は外からトイレがあると分かる案内はないので
知っている住民しか使わないでしょう

そこにトイレがあるので緊急の時は使うかも、でしょう

緊急でなければ衛生面からも自宅のトイレを使いたい

個人個人の考えで良いかも

そのトイレから先は、セキュリティが設置され、
しっかり整備されていた

近隣住民のためというなら、維持・管理費もある訳だから説明が要必要だと思います

【地下駐車場】

入出庫の際は、入出庫待ち用の待機エリアにあるモニターで操作するようですが、予約ができないそうです。
つまり、誰かが入出庫中は、次の人は操作ができず、入出庫が終わるまではモニター前にいなければ、後から来た人が割り込んでしまう。
朝や土日の日中など、忙しい時間帯で2~3台重なった場合は、操作が出来るまで並んで待つことになります。入庫したい方は、車から降りてわざわざ待機エリアで順番待ちをしなければいけません。

今のマンションはカードを通せば自動的に順番待ちの予約ができますが、アトラスのシステムだと誰が次に待ってるのか把握がしづらいです。

あの待機エリアはすごく狭いですし、感染リスクを考えますと、あの空間で並ぶのは正直どうかと。
今さら機械は変えられない以上、何か対策が必要かと思いました。

【浄水器】
各部屋でボンベ？を取り替えるタイプで、一年おきに各自で交換しなければならない。
しかも価格は17,000円前後とか。
通常は、これくらいの大型マンションの浄水器は各部屋ではなく、防災センターがどこかで管理してくれていて、管理費から取り替えてくれますよね？
契約時に浄水器までは確認しませんでした。毎年20,000円弱かかるなら、事前に説明すべきでは？


どなたか気になった方はいらっしゃいますか？

誰でも使えるトイレは、是非鍵をつけて、使用したい方は防災センターに連絡して鍵を借りるシステムにしましょう。
修繕やメンテナンスは住人が払うわけですから、管理する権利はあるはずです！

なによりも、こわすぎる。
ホームレスや不審者が頻繁に使用するようになれば汚れますし、住人は使う気にもならない。

前途多難ですね

>>120 契約者さん
私も予約機能がない事は驚きました。台数的に大渋滞にはならないと信じたいですが、入り口に待合スペースがせっかくあるのであればなぜ予約機能がないのか不思議です。

知人の住むタワマンにも誰でも利用できるトイレがありますが、主に店舗利用者が使っているようです。鍵を掛けて長時間個室から出てこない怪しい利用者もいて、女性や子どもは怖くて使えないと言ってました。同様のケース、都内にもたくさんあるはずです。運用次第で有益な施設にできるはずなので、管理会社には安全面、コスト面ともに知恵を絞ってもらいたいですね。最初が肝心です。

落としどころとしては引き渡しまでにデベロッパーの費用負担でトイレ入口に防犯カメラ設置し、防災センターで監視とか？本来は怪しい人が来ないようにするのが警備員の仕事だけど、終日地下にいるんじゃ全く抑止力にならないので。

>>125 契約者さん4さん
賛成！！

>>125 契約者さん4さん

契約者の皆さんで、ご自身の営業担当者に言っていきましょう。それにしても、野村の営業担当もう半年以上連絡取ってないなぁ。内覧会前後でメールなり電話なりあるかと思ったけど。

みなさん、
野村指定の司法書士に支払う登記関係の費用が高すぎだとは思いませんか？
相場よりも司法書士への報酬が高いのではないかと思っています。
みなさんでこれも声を上げませんか？

>>129 契約者さん1さん

素人で申し訳ないのですが、一般的な価格よりどのくらい高いのでしょうか？

>>129 契約者さん1さん

これに関しては自身で野村の司法書士を使うか個人で別の方と直接やるか選べるんじゃなかったでしたっけ？

所有権移転登記の司法書士費用相場は10万円ぐらいかと思います。（違ったらすみません）知り合いの司法書士にお願いできればかなり融通は聞くと思います。

僕も購入時に野村の方に質問しましたが、161戸を一斉に登記する必要があるのでみなさんが同じ司法書士を使う必要があるようです。別々に申請すると登記に一週間かかったとして161週間必要なことになってしまいます。
なのでこの登記費用は野村の収益みたいなものだと思います。
素人なので詳しい方いたら教えて下さい！

>>132 住民板ユーザーさん8さん
私の知り合いに大手司法書士事務所の司法書士がいるのですが、10万が相場と言われました。

もし、権利登記と担保設定の登記を別でやる場合には15万くらいとのことです。

今回、いくらでしたっけ？
(書類見ればわかるかと思いますが、すみません。)

>>132 住民板ユーザーさん8さん
登記は法務局に届けるだけだと思うので、同時に受け付けてくれますよ！

ただ、今回は野村指定のやつでやらないといけないみたいですね。不動産業界としては当たり前かもしれませんが、違う業界の私からすると違和感しかない変な話です。

>>134 匿名さん
これに関しては、今から金額を交渉するのは少し違うように思います。高いかどうかは一旦置いといてそこまで了承の上の契約だったのではないのでしょうか。

>>135 マンション検討中さん

134です。
別に金額交渉しようなんて思ってはないですよ。
それ込みの契約とわかってやっているので。

ただ、昔ながらの変な業界だなと思っただけです。

早くテナントが知りたい。

皆さんの疑問至極もっとも。本当に割高な登記費用、ただ新築はどこも一緒だと思う。
いうならば新車の車庫証明、納車費用みたいなものだと割り切ってます。

>>136 匿名さん
133です。
大変失礼しました。リプする場所を間違えましてその前の方に向けたメッセージでした。申し訳ありません。

>>140 契約者さん8さん
私もオプションで頼みました。

>>125 契約者さん4さん
カメラつけて、防災センターで監視大賛成です！

登記の費用は、部屋によって金額が違うと思いますが、みなさん数十万と、営業に示された資料に書かれているはずですよ。
前の方が書かれているように、相場が10?15万だとしたら、私の場合ぼったくりのような金額設定になっています。不動産業者指定の司法書士に縛ったうえで、このような金額設定をしているのはいかがなものかと思います。
この板、どうせ不動産側の方も見ているんでしょうから、ちゃんと誠意ある金額に是正してください。

>>143 契約者さん1さん
↑10から15万の誤植です。

>>143 契約者さん1さん

司法書士は実費(いわゆる手続き費用)と税金などのどこに依頼しても同じ費用にわかれます。

10万とか15万とか言うのは実費(手続き費用)のことです。
それでも手続き費用を30万以上請求してくるのは鬼だと思いますがね。。。

野村が司法書士と結託していないなら、野村を通じて値下げ交渉してみたらいかがでしょうか？

100世帯30万円以上(全部で3000万以上)は儲かりすぎですよね笑

>>87 マンション検討中さん

私も1階のカウンターの意味や地下に籠る管理人にはかなり違和感があります。

ただ、声を上げなかった入居者の責任、、、
人のせいにするのはどうかと。

声をあげなかったというか、これから声をあげていくんじゃないですかね？１Fのカウンターや地下にこもる管理人は、詳細はしらないし、教えてもくれなかったので

管理会社の変更も珍しい話ではないので、これからがスタートですよ。コスト面もさることながら居住者の安全、安心が担保されないなら管理会社にお金払いたくないです。

屋上テラスの閉園時間を20時ではなく、
22時や23時くらいになってほしいです。

あと、騒がない・ゴミ片付ける前提で
お酒とか飲めるようになれたら嬉しいです！

>>151 匿名さん

テラス20時までは早いですよね！
騒がないはモラルになりますが可能だったら嬉しいですね！

せめて21時か22時までにして欲しいですね！
夏は花火とかも見れるとありがたいです。

>>151 匿名さん
同意です。せっかくの施設なのに実質、利用機会がないのはもったいないですね。ルールやマナーを遵守できる入居者だと思うので、利用時間や多少の飲食制限の緩和緩和などは検討しても良いと思います。

いよいよ明日、引越し日の発表ですね！
楽しみ！

>>147 周辺住民さん

ですよね！
購入時には管理人は地下に籠るなどと一言も説明がなかったです（重説でもなかった）。
ほんと、名前だけの防災センター。
今のマンションも防災センターはありますが、受付カウンターすぐ横に事務所があり、小さな小窓から誰でも24時間対面でアクセスできます。
それくらいじゃないと、管理費を支払ってる納得がいきません。

たまに来る配送業者の対応くらいで、それ以外は2人体制で地下に籠るだけでお給料もらえるなら、やりたいくらいです。

うちはリフォーム会社ネットで見つけて頼みました。展示場も大体はあると思います。

>>143 契約者さん1さん

登記、知人に聞いたらやっぱり高すぎるみたい。
みんなで何とかさせましょう、これも。