神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ワコーレ垂水五色山一丁目ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. ワコーレ垂水五色山一丁目ってどうですか?
マンション検討中さん [更新日時] 2023-08-20 23:27:42

ワコーレ垂水五色山一丁目についての情報を希望しています。

所在地:兵庫県神戸市 垂水区五色山1丁目1264番1、1264番3(登記簿)
交通:JR山陽本線(神戸線)「垂水」駅より徒歩6分、山陽電鉄「山陽垂水」駅より徒歩6分
間取:2LDK ~ 4LDK
面積:58.02㎡ ~ 85.42㎡
売主:和田興産株式会社
施工会社:株式会社大木工務店
管理会社:株式会社合人社計画研究所
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
どうぞよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2021-07-23 15:08:43

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ワコーレ垂水五色山一丁目口コミ掲示板・評判

  1. 1 マンション検討中さん

    駅近&戸数少なめなので高そうですね。。。

  2. 2 マンション検討中さん

    気にはなっていますが、垂水駅周辺でも人気のエリアなのでバカ高いと予想しています。
    あと、現地を見る限り、眺望は期待できなそうだなぁと思いました。

  3. 3 マンション検討中さん

    東側道挟んですぐにお墓があるのはどうなんでしょう・・・

  4. 4 マンション検討中さん

    >>3 マンション検討中さん
    南&西向きは隣接戸建てビュー。
    北&東向きはお墓ビュー。
    といった感じですかね?

  5. 5 マンション検討中さん

    東向きの6部屋と南東角住戸以外からはお墓見えないと思います。あとは戸建てビューでしょうね。

    優先案内会が始まっているそうですが、価格や売り出し方の情報があればお願いします。

  6. 6 マンコミュファンさん

    地元民からするとこの場所でバカ高くなる意味がわからない
    駅近ではあるけどめちゃくちゃ平凡なとこですよ。3000から5500ぐらいが妥当だと思います
    正直垂水区は最近上の方が栄えてますので

  7. 8 マンコミュファンさん

    [NO.6は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  8. 9 匿名さん

    価格は4200から8000万でした。
    7000、5000の部屋がメインかな。高すぎる。
    でも8000万クラスは既に抽選が確定してるそうで、駐車場は高い部屋から優先だそうです。
    2LDKで4000万超えで駐車場無しとは…

  9. 10 マンション検討中さん

    朝は快速が止まらない駅で4000万は無理やろw

  10. 11 マンション検討中さん

    昼も快速が止まらない朝霧で5、6千万らしいよ(笑)

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  12. 12 マンション検討中さん

    きっつww

  13. 13 通りがかりさん

    マストメゾン朝霧の海側棟はあの値段にも関わらず抽選で瞬殺、残り数戸のようですね。

    眺望が見込めない、駅まで徒歩6分、通勤は神戸まで座れない垂水のココはどうなるんでしょうか。
    高級な造りなら裕福層も振り向いてくれますかね?
    中途半端な和田を掴むなら野村のタワー出来るまで待つ人が多いような気がします。

  14. 14 マンション検討中さん

    >>13 通りがかりさん

    「抽選で瞬殺、残り数戸」って、要は売れ残りがあるっていう事? 1期完売じゃないのね(笑)

    野村のタワーって、いつ出来るのかな。
    まだ工事はじまってないでしょう。
    待ってるうちに子供は大きくなり、高齢者は歳とっちゃうね。

  15. 15 匿名さん

    >>14 マンション検討中さん
    垂水はここより1年半後に出来るのに、大袈裟すぎない?
    駅前再開発物件は資産価値も高いし、住環境もここより数段高いだろうから、垂水に興味がある人は待つ価値は十分有るでしょう。
    ただ、高倍率の抽選になるのは間違いないから、リスクヘッジでここを購入も有りかとは思う。

  16. 16 マンション検討中さん

    >>14 マンション検討中さん
    朝霧は眺望が売りの海側1期は完売で、2期は残りの2邸のみ販売のようです。

    >>15 匿名さん
    明石タワーのときの熾烈な抽選と、今の住宅ローン減税を考えると悩ましいですね。
    ここであえて低層住宅を選ぶ人以外はほとんどが再開発タワーまでは待つと思いますが。

  17. 17 マンション検討中さん

    プラウドタワーを待っても抽選で確実に購入できないかもしれないとなると悩ましいですね。

    学区的には五色山のほうが良いとされているんですよね?中学から私立に行かせる方も多いのでしょうが…

  18. 18 匿名さん

    野村のタワマンは最初3年後に完成予定だったようですが、何かまだ(地主さんたちと?)揉めてるみたいで、完成は5年後ぐらいになりそうですよ。

  19. 19 名無しさん

    >>18 匿名さん
    ワ○ーレ売るためのセールストークじゃ…
    ソース等少し詳しくお願いできますか?比較されてる方いらっしゃると思いますので

  20. 20 匿名さん

    3LDKで5500?。高いですね。。でも半数は要望済みだそうで、19日には先行申し込み締め切りだそうです。

    野村不動産タワマンと迷います。
    タワマンのデメリットってなんなんでしょうか。資産価値、利便性は間違いなくタワマンなのですが、価格帯はピンキリでタワマンの低層階はワコーレ五色山と同じくらいなんでしょうか。もっと安い??あまり安いと民度が低い人達が増えそうなのが懸念事項です。

  21. 21 匿名さん

    >>19 名無しさん
    周辺の不動産屋さんからの情報です。

  22. 22 匿名さん

    駅前のタワマン神戸市の再開発でしょ。
    確か垂水区のHPにもあったと思うので、今後のスケジュールは
    役所へ聞くのが良いと思うよ。

  23. 23 検討板ユーザーさん

    神戸駅のタワマン住民スレ見たらタワマンも色々大変だなぁと思った

  24. 24 名無しさん

    駅前再開発は役所なんで淡々とやるかと思いきや遅れるかもしれないんですね コロナで地権者の状況も変わってるのかな…

  25. 25 マンション検討中さん

    ワコーレのアンチコメがあるとすぐさま補正コメいれてくるよなこのサイトww
    もうねすぐわかるからさワコーレの関係者って名前いれろよ
    そのほうがまだ好感がもてるわ
    匿名で補正コメはやっぱり姑息だなと思ってしまうな
    まあでもワコーレ買おうかなって思ってるけどなw

  26. 26 マンコミュファンさん

    価格出てたけど4000?8000万!!!
    高杉でしょ
    びっくりしたわ
    年収250万と考えて全額投入しても30年かかるって考えると馬鹿らしい

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  28. 27 買い替え検討中さん

    >>26 マンコミュファンさん
    年収250万で新築買える訳ねーだろw
    しかも全額投入ってなんだよ笑、小学生じゃあるまいしマトモな想定を書いてよ

  29. 28 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  30. 29 マンション検討中さん

    30年後には昇給してるよw

  31. 30 匿名さん

    外観がほぼ完成していますが、完売したのですかね?

  32. 31 匿名さん

    垂水区って、こんなに高かったですか。
    最寄り駅まで徒歩6分とアクセスは良いほうだと思いますが
    ここまで高いとはって感じです。
    ワコーレ物件ってあまり高いイメージがなかったのでびっくりです。

  33. 32 匿名さん

    朝霧は買い物不便で快速も止まらない。駅前再開発は借家借地人が反対して入居時期の目処が立っていない。真隣が飲み屋、商店街も良し悪し。ジオ明石は津波高潮洪水を懸念。シエリア大久保は東に行くには遠い。同じ徒歩圏内の中古は築浅が無く修繕未入居問題のリスクが高い。ウッドショック、コロナの出口が見えない中で、ここは高いのか安いのか

  34. 33 口コミ知りたいさん

    ここのマンションの前を毎日通ります。
    建物のすぐ脇の地中から水が湧き出し、数週間前からその部分に深く穴を掘りコンクリートで埋める工事をされていますが、その工事の範囲が日に日に広がっています。
    地盤が緩んだり、建物が傾いたりはしないのか心配です。
    何の工事なのかご存知の方、いらっしゃいませんか?

  35. 34 マンション検討中さん

    85.42m2で7880万円は坪単価が阪神間レベルなのはともかく、グロスがぶっとんでますね。

    須磨より西は播州だと思って舐めてたわ。

  36. 35 eマンションさん

    >>34 マンション検討中さん
    上に出てる朝霧駅前に建った積水のマンションが80平米台で確か7000万弱だったからそんなもん。ピンポイントの立地次第で阪神間の値段でも売れてるみたいだな。
    ここは駅近とは言い難いけど垂水でも五色山ってとこがいいのかな。
    神戸は須磨までというのには同意。

  37. 36 匿名さん

    間取り見ています。

    FタイプとGタイプが「横並び」になっていて、3LDKと3LDK+Fの広さ比較ができる感じ。
    70㎡台と80㎡台の比較できます。

    フリールームは日当たりの問題でフリールームと書いてあるんでしょうか。
    子供2人で3人目ができるかわからない家庭とか、テレワーク用に部屋がほしい家庭とか、1部屋余分にあると重宝しそうです。
    気になったのは、どちらも洗濯機パンがそんなに広くなさそうなこと。ドラム式の洗濯機も入るんですよね?
    Fタイプはバスルームの窓を開けておけるのがよさそうでした。

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  39. 37 匿名さん

    近隣住民です。
    駅近、そして学区が霞ヶ丘小→歌敷山中なので価格が高いのでしょうね。
    神戸の西エリアでも屈指の人気学区です。
    正直、垂水の駅前はもう少し何とかなればなぁ…と思う事もありますが。
    道が狭いとかごちゃごちゃしてるとな坂が多い…とか不便なところを差し引いても、個人的にはこの辺りとても気に入っています。

  40. 38 匿名さん

    住民さんのお言葉は重みがありますね。
    気に入っていますというお言葉、とても良い場所なのだなと思えます。
    威圧感の無いすっきりしたデザインも美しいなと思います。
    エントランスとかラウンジなんてデザイナーズっぽいですね。
    FタイプとGタイプはAタイプからDタイプの棟とは別棟なのでしょうか?
    ちょっと特別感を感じます。
    一番広い間取りのDタイプも気になります。
    角住戸は高めのお値段になってしまうのだろうけれど。

  41. 39 匿名さん

    この辺りは元々、人気の住宅街…人気というか上品というかそういう感じなので値段も高めなんでしょうね。
    五色塚古墳があることから、古代からこの辺りは安定した土地であることがわかりますし
    長く腰を落ち着けて暮らしいくのにベストな街だとは思います。
    アップダウンはあるので、電動アシスト自転車は必須かな?!

  42. 40 匿名さん

    なんだか高いなぁって思っていたんですが学区が良いから高いんですね。
    人気学区の場合、リセールとかしやすいし
    賃貸にした場合も借りてくれる人が入りやすいっていうメリットがあると聞きます。
    孟母三遷じゃないけど、
    教育熱心な親御さんは子供が学校に上がる際に、評判のよい学区に引っ越すという話は聞いたことがあります。

  43. 41 匿名さん

    子育て環境的にはいいけれど、アップダウンのある地形
    条件に関しては良し悪しそれぞれあるということか。

    いずれにしても安定して人気を保てそうな要素はあるので、
    いざというときには物件の流動性が高そうなのは心強いことだと思います。

    子どもさんがいる人には特によい立地かな?

  44. 42 匿名さん

    そうなのですか。
    人気学区も資産価値に影響があるのですか。
    ファミリー向けマンションだとそうなるのでしょうかね。
    ディンクス向けのプランからあるようですが将来のことを考えて一部屋多めで検討してもいいのかなと思えるマンションだと思います。
    いずれは子育てもしようかなというディンクスにもいい立地ではないでしょうか。
    広めのプランだと子どものいない時期にはゆとりの生活ができるでしょうし。

  45. 43 匿名さん

    文教地区だと、わざわざ子供の就学に合わせて引っ越してくる人がいるとは聞いたことがありますが…実際にそうなんですか。

    1戸あたりの広さは結構確保されているように見えるので、ゆったりとはしていそう。
    収納もまあまああると思う。
    これだったら普通に腰を落ち着けてクラスにもいいと感じました。

  46. 44 匿名さん

    >>43 匿名さん
    阪神間の学区ではたまに聞くが、ここだと通勤とか色々と不便便な点が学区以上にある。
    わざわざ学区のためにここを買う人を想像出来ない。

  47. 45 マンション検討中さん

    垂水-三宮が快速18分(普通24分)垂水-大阪 52分
    対して明石-三宮が17分、明石-42分。明石と学区で比べる人もいるかと。駅近で生活面で不便さは無いし。

  48. 46 マンション検討中さん

    バブルのあだ花となるのでは

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  50. 47 匿名さん

    バブルを言い出すと何処買っても同じだからね。駅近の物件でスーパー、病院、日用品雑貨も徒歩圏内に全てある。商店街が早く無くなれば雰囲気も変わるのかな。

  51. 48 マンション検討中さん

    世界のインフレからすると日本はまだまだでしたけど、いよいよ日本も本格的にインフレが進むかもしれないので、不動産価格は今以上に上がっていくかもしれませんよ。

  52. 49 匿名さん

    駅まで徒歩6分、程よい距離だと思います。
    近すぎず遠くなく、歩いても苦にならない。
    帰宅時に買い物するスーパーも途中にあるようですし。

    ロケーションもかなり便利な感じではないでしょうか。
    徒歩5分前後にほとんどの施設が揃っていて、
    徒歩10分以内ならほぼ完ぺきな感じがします。

    デザインもスッキリシンプルでとてもいい感じに思えます。
    坂があるようですが、自転車などはどうでしょう?
    やはりアシスト自転車の方が良さそうでしょうか?

  53. 50 匿名さん

    ここはかなり駅近ですよ。三宮、大阪までの通勤に不便は感じません。垂水でもバスで上がらないと行けないエリアだと不便だと思いますが。
    垂水駅前は再開発でかなり変わりますし…今のカオスな感じも嫌いではないですが、もう少し綺麗になって欲しい気持ちもあります。
    山と海が近くて、人情もあるいい街ですよ。

  54. 51 匿名さん

    マンションは立地が全てですからね
    後から変えられない要素で高得点です

  55. 52 匿名さん

    低層3階建て、すっきりしていて綺麗だなと思います。
    内側も余計なもののない都会的なセンスを感じます。

    駅距離も程よくて、間取りの広さも必要に応じて選べる感じがします。
    これくらいの値段だと設備仕様にも高級感があるだろうなと想像しますが、どうでしょう?

    駐車場と自転車置き場の数が不足している気もします。
    ファミリー向けの間取りがどれくらいの割合なのかにもよるでしょうけど。

  56. 53 匿名さん

    リビングの窓がとても大きいので、かなり日当たりが良さそう。

    この広さだとホームパーティなども十分にできそう。

    どのプランも家事動線の良い間取りなので、日々の家事が楽かなと思います。

    ただ駐輪場の数は、確かに少なすぎますね。折りたたみ自転車を準備するとかの検討は必要かな。

  57. 54 職人さん

    9月下旬入居開始なのにまだ売れ残ってるみたいですね。
    価格設定がさすがに強気すぎた印象です。
    業者の掲示板の工作からも必死さが伝わってきます(笑)。

  58. 55 匿名さん

    かなりの数、売れ残っていますか?
    先着順販売概要は3戸。
    全体のうち3戸売れ残りなら、まだいいのかなと思います。

    販売価格(税込)5,580万円 ~ 7,880万円

    7,880万円マンションは買える人少なさそうですよね…

    ホームズで8000万円マンション買える人は年収1600万円以上だそうです。

    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00629/

  59. 56 職人さん

    >>55 匿名さん
    ありがとうございます。
    まだ3戸も売れ残っているのですか!?

    ここは人気学区の立地を一番の売り文句に高めの価格設定をしているようですが、
    若いファミリー層で年収1600万円以上の世帯ってどれぐらいあるんでしょうね?
    それに子育て世帯には神戸市より明石市が人気(子育て支援が手厚く、年収制限も無い)ですし、
    その明石市ではこれから駅近のマンションがいくつも販売開始されます。
    この点このマンションにとって逆風のように感じます。

    新築時に入居開始までに3戸も売れ残ったとなると今後の中古相場も心配ですね。

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  61. 57 検討板ユーザーさん

    >>56 職人さん
    若いファミリー層で年収1600万円以上の世帯はほとんどいないとして、明石市の駅近で同じ広さのマンションを買える層はどれくらいいるのですか?あと、子育て 支援はいろんな家庭が集まるので、教育を考えると一長一短だと私は思います。

  62. 58 職人さん

    >>57 検討板ユーザーさん
    おっしゃるように極めて少ないターゲット層を取り合う形になりますね。
    ここの価格設定の妥当感についてはこれまでの販売結果が物語っていると思います。
    1ヶ月先には入居開始なのに22戸のうち3戸(1割以上)が売れ残っている状況はよろしくないかと。

  63. 59 検討板ユーザーさん

    それでは明石の方も層が薄いのは変わらず、中古相場も同様に心配ということをおっしゃっているのですね。残り戸数は元々総戸数が少ないので、私は割合で見ても仕方がないかなと思います。徒歩3分でイオン垂水に行けるのに周囲は落ち着いた雰囲気ですから、立地的にそのうち売れるんじゃないでしょうか。再開発もありますし。

  64. 60 eマンションさん

    >>59 検討板ユーザーさん
    お疲れ様です。早く売れると良いですね。

  65. 61 通りがかりさん

    熱くなっているのは業者か購入者の方ですかね?
    中古相場で値崩れしないマンションは売り出し時に抽選になってますよ。
    入居開始まで売れ残るということはそれだけで不利なんです。
    あと明石の駅近マンションは今後売り出しですからどうなるか分かりません。

  66. 62 検討板ユーザーさん

    このマンションに限らずどこも高騰していて売れ行き良くないですよ。

  67. 63 坪単価比較中さん

    >>62 検討板ユーザーさん
    そうなんですね。であれば、購入後の値上りは期待薄となりますね。
    高い買い物ですから営業マンの口車に乗せられないように注意します。

  68. 64 通りがかりさん

    他のスレでもよく見るが、業者同士で貶しあって大変だな。

  69. 65 周辺住民さん

    垂水で7880万円出せる人は駅前のプラウドタワーを待つんちゃうかなぁ
    廉売市場が閉鎖されてようやく区画整理が始まる雰囲気になってきてるしね

  70. 66 通りがかりさん

    プラウドタワーは学区が別ですからね、
    雰囲気の良い霞ヶ丘、歌敷山、五色山の中で一番駅近のここを選ぶ人もいるのではと思いますが如何でしょうか。
    ちなみに私は業者じゃないです。

  71. 67 匿名さん

    まあ学区しか押し材料無いでしょうね。

  72. 68 周辺住民さん

    営業マンも売り文句で連発してたけど歌中の学区がそんなええんかな?
    地元の感覚からしたらクエスチョンやなぁ
    それに7880万円出せる家庭は中学受験させるんとちゃうかなぁ
    どうなんやろね

  73. 69 匿名さん

    学区でマンションを選ぶご家庭も確かにあるのだろうなと思います。子供の将来にかかわることでしょうからけっこう大きな選択ではないかと思います。マンションを気に入っても学区が・・・というご意見も他で拝見しました。お子さんのいらっしゃる方は大変だなと思います。
    利便性で見ると立地的にも良さそうですし、小規模が好みの方には検討しやすいのではと思いました。あと3戸、じっくり検討している方には現物が見れるのは良いことだと思います。

  74. 70 匿名さん

    地頭良い児童は学区関係無しに勉強出来るし、ダメな子は学区良くてもほとんど無意味。イジメとかが少ないという利点はあるが。
    学区良い学校は優秀な児童が多く、その競争も激しく平凡な児童は置いてかれる。

  75. 71 マンション検討中さん

    営業さんもう学区の話はいいですって。学区しか書くことないのですか。ここ見てる人はみんな飽きてますよ。

  76. 72 eマンションさん

    学区の良さは治安や住人の生活を表すから別にいいんじゃない。学力低い地域は片親など家庭環境に目を配る余裕の無い世帯が多くて何かしら問題抱えている事があるから。

  77. 73 匿名さん

    >>72 eマンションさん
    片親世帯への偏見と差別ですね。
    考え方を見直さないとね。

  78. 74 検討板ユーザーさん

    これから駅前やマリンピア一斉建替え等に投資される金額の合計は明石駅を上回っていると思うので、この地区の不動産価格上昇も同程度以上になるはず、高いようで全て完了した後には適正になると予想。
    そして古い家が一斉に立ち退けば話は別ですが駅近の五色山一丁目でそこそこの大きさの分譲マンションを建てられる空き地は実はここが最後だったのではと思ったり、営業さんここポイントじゃないですか。

  79. 75 マンション検討中さん

    >>74 検討板ユーザーさん
    営業トークそのものですね。それが本当であれば新築販売を終了してしばらく自社資産で寝かせておけば良いですよね。学区と値上り期待ばかり営業トークにはもう飽きてます。控えて下さい。

  80. 76 マンション検討中さん

    結局のところ不動産の価格は需要と供給のバランスで決まりますから、入居開始まで売れ残ったという需要状況では今後の値上りは期待できません。現値で需要があればとっくに売れています。

  81. 77 eマンションさん

    値上がりはどうか分からんが維持か微落くらいの価値はあると思うわ。もしバブルが冷え込んだ時はどこ買っても同じだから知らん、そんな奴はバブルが消えるのを根気よく待つしか無い。

  82. 78 eマンションさん

    >>73 匿名さん
    事実ですよ。政府が出してる統計に出てるし、なんなら問題としてあげているくらい。反射的に言うより調べてみたら。少し考える頭があればわかるはずなんだけどw

  83. 79 ご近所さん

    素朴な疑問なのですが、霞ヶ丘小学校、歌敷山中学校の学力が高いというデータはどこで見られるのでしょうか?
    一戸建て・マンション・団地が混在する地域なので家庭環境は平均的だと思うのですが

  84. 80 匿名さん

    小さいお子さんだと小学校の学区のことまで考えて購入するというのはあまりないような気がしますが、
    幼稚園に通っていて年中さん年長さんくらいで行きたい学区のマンションを借りたり、購入したりするケースはかなり多いと思います
    現に、自分の周辺のマンションや戸建てに住んでいる方は学区で決めたという方が多かったです。
    学校によってかなり教育システムや宿題の多さや課題の進め方などが違いますから、親は気になるんじゃないかな

  85. 81 ご近所さん

    学区が売り文句なのに校区の学力が高いというデータはどこにも無いのでしょうか…
    結局ただのイメージ戦術なんですかね…?苦笑

  86. 82 匿名さん

    アウトフレーム設計で、部屋が広く使えるのはいいですね。
    専有面積も広めですし、使い勝手が良さそう。
    価格が高めなのですが、垂水駅まで徒歩6分とアクセスも良いので仕方ないかな。

  87. 83 マンション比較中さん

    >>82 匿名さん
    そう思うなら早く買えば良いのでは?
    3戸も売れ残ってますよ。

  88. 84 マンション検討中さん

    明石駅徒歩7分のワコーレ明石本町ラフィニティ71.16m2で5460万円也、
    ここと似た感じですね、しかし高い。

  89. 85 名無しさん

    兵庫の新築マンションどこもかしこも売残り、高いよね。駅近は大久保とか長田とかじゃないと庶民が買える値段でないし。値下がる情勢でもないから、今後は値段抑えた微妙な場所のマンションだけになりそうで非常に悩ましい。

  90. 86 匿名さん

    親子・知人紹介キャンペーンで成約すると30万円相当の商品券プレゼントキャンペーンを実施していますが、これだけ価格が高騰していると難しいですよね。
    紹介者がモデルルーム来場で紹介した側・される側双方に商品券プレゼントならまだ成立しそうですが…。

  91. 87 マンション比較中さん

    ここからは売りさばくためにモデルルームの家具を付けたり、オプションを無料で付けたり、営業もあの手この手でしょうね。
    わたしはサラリーマンですが、会社提携のディベロッパーだと新築も社割で5%OFFしてくれます。それと比べると30万円の商品券をもらっても微妙ですね。

  92. 88 マンション比較中さん

    5000万円台の1戸が売れて残り2戸になったみたいですね。

    価格:7,580万円・7,880万円
    間取:3LDK+F・4LDK
    専有面積:84.33m2・85.42m2
    販売戸数/総戸数: 2戸 / 22戸

  93. 89 口コミ知りたいさん

    >>87 マンション比較中さん

    来なくていいし買わなくていいよ?

  94. 90 周辺住民さん

    >>89 口コミ知りたいさん
    営業さんですか?
    早く売れるといいですね。

  95. 91 口コミ知りたいさん

    >>90 周辺住民さん
    他社さんですか?
    お仕事ご苦労様です。

  96. 92 匿名さん

    通学区の霞ヶ丘小学校がとても人気がある学校だ、と聞きました。
    どのような点で人気があるのでしょうか。
    学力が高いなどの理由から?
    いずれにしても、学区の小学校の人気があると、マンションの資産価値は維持されやすいとは聞くので、とても良い点ではあるかと思います。

  97. 93 匿名さん

    いくら学区がよくても垂水で残っている80平米台で8000万近いマンション買おうと思う人自体少ないだろうね。このクラスの購買層は神戸なら東灘辺りの学区が良い地域で中古含めて探すだろう。
    でも大幅値引きすれば大丈夫と思う。

  98. 94 匿名さん

    戸建買った方が良いんじゃね?、と思って調べたら舐めてたわ。学区もそうだけど駅近だとこんな価格に今後もなるんか、もしかして

  99. 95 マンション検討中さん

    ほんとここ学区売りばっかりですね(笑)
    学区以外に売り込むポイントが無いのかな?
    学力のデータも無いみたいだしそんな曖昧なものに大金は出せません

  100. 96 匿名さん

    データが非公開なのは他も同じ。なぜ非公開なのか知らないようだし、なぜ非公開情報なのに良い学区の情報が流れるのかも理解できないのだろうな。

  101. 97 名無しさん

    全くもってそのとおり
    ただただ批判したいだけの心が狭い人間のようですな

  102. 98 通りがかりさん

    学区ネタですみません、個人的な考えですが、この学区がいいのは、この地域が昔からの景勝地であり坂の上の方には今でもお屋敷の様な家があったりと文化的水準が昔から高かったのではと思っています、現に1億越えの築約100年の海の見える邸宅が五色山で売りに出ていたりしますし。
    それでいて利便性も高いので他の地域からも水準の高い人が集まってきたとか。

  103. 99 匿名さん

    一見して車が無いと不便そうなエリアですが、まだ駐車場の空きはありますか?
    物件概要を確認すると駐車場の設置数は7台とかなり少ないように思います。
    間取りもファミリータイプですし、子供さんがいらっしゃれば車を所有する世帯が多いのではないでしょうか。

  104. 100 評判気になるさん

    ホームページでは空き2台となっていますね。車の利用者が少ないのかな。機械式のため車が入るか確認した方が良いのでは。

  105. 101 マンコミュファンさん

    >>98 通りがかりさん

    築100年のお屋敷に小さなお子さんがいるとは思えませんけどね。
    いずれにしても子育て世帯が買える価格の部屋は残ってないですから、もう学区の話はやめましょう。

  106. 102 匿名さん

    年配の人にはちょうど良い場所なんだけどな。再開発タワマンも2026年春以降だし待ってる層がどう動くのか。

  107. 103 匿名さん

    タワマン狙っている人はここは眼中に無いと思うよ。

  108. 104 マンション検討中さん

    >>102 匿名さん
    垂水駅前のタワーマンションは2025年3月完成予定のはずですが、「2026年春以降」に変わったという情報はどこからでしょうか?

  109. 105 マンコミュファンさん

    市のサイトにスケジュールが載っています。当初の計画から除却工事がズレています。よく周辺を歩きますが、まだ除却工事が着手されていない(パン屋と肉屋が営業している)ので更なる遅れも予想されます。工事が遅れると建設費も高くなり購入価格も高くなるかもしれません。

  110. 106 検討板ユーザーさん

    >>102 匿名さん

    ここは坂があって歳を取ったら駅前スーパーとの往復もきつそうな印象
    駅前タワマンが数年以内に建つからやはり駅前タワマンが本命じゃないかな

  111. 107 管理担当

    [ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

  112. 108 マンション掲示板さん

    >>107 マンコミュファンさん
    文面から感情的になって書き込んだのかと推察するが、支離滅裂で何が言いたいのか分からない。私は統計的事実を主張して、あなたのコメントも冒頭で統計を認めているようで指摘が矛盾している。

    また、学力が良くひいては健全な街だという主旨の私の発言に対しても街の魅力を下げる発言とは意味がわからない。

    私に向けた子供に同情しますと言う発言も偏見を持った発言だと思わないのか我が身を振り返ってみることもお勧めする。

    最後にスレッドと関係ない話題は控えるべきだ。

  113. 109 名無しさん

    全くもってその通りです

  114. 110 マンコミュファンさん

    >>72 eマンションさんの発言も問題があるが
    >>107 マンコミュファンさんも流せばいいのにここまでの長文で返信して話題を蒸し返すのは、スレの流れを阻害してる点で同等のような気がします。

    あくまで掲示板ですから有益無益な情報が混在して当然かと。

  115. 111 匿名さん

    所詮垂水なんだから、どちらもそこまで熱くなる必要無いでしょう。72は考えが論外なのは間違いないけどね。

  116. 112 マンション検討中さん

    子どもの事を考えると慎重になって当たり前で論外とは思わないけど。まあ、この話は終わりだな。それより再開発が遅すぎ、なんとかしてくれよ。

  117. 113 匿名さん

    市場の退去がかなり遅れて、25年竣工前提条件のの今年3月撤去が6月にずれ込んだから、26年竣工も強ちデマではない気がする。
    当初計画の2024年から2年遅れたら、その間の建築資材の値上がりが凄まじく分譲価格が当初計画より高くなり、設備がコストダウンでショボくなりそうな気がする。

  118. 114 マンション検討中さん

    遅れは確実だと思うが業者泣きそう。狭小、定借はやめて欲しい。

    1. 遅れは確実だと思うが業者泣きそう。狭小、...
  119. 115 匿名さん

    退去は遅れるだけで、問題は解決したのかな?

    垂水の事情を知らないが、再開発事業は遅れてもいつかは完成するだろうが、借地人・借家人などがゴネると、その後も競売などが入り、面倒はタワマン着工後も残る可能性がある。
    そんなゴタゴタしているうちに人口減・高齢化が進み、駅前でも郊外タワマンの資産価値が下がり、維持費も高いタワマンをわざわざ買うメリットが大きく下がるかも。

    だからといって、ここの売れ残りを薦めているわけでも全然無いけれど。

  120. 116 匿名さん

    全く垂水の再開発に関する知識無いね 笑
    ただの面白がりの荒らしかな?

  121. 117 マンション検討中さん

    残り2戸が売れませんね。入居が始まってるのにね。

  122. 118 匿名さん

    特に値下げとか、おまけ諸々とかそういうことはしていないみたいですね。
    あと2戸だと、サービスするよと公言するデベも少なくないとは思うのですが、
    こちらは特に動きはWEB上では見られない。
    そこまでデベは焦っていないということなのかもしれないです。
    買う方としては少しでもお得だとありがたいものなのだけれど。

  123. 119 マンション検討中さん

    残り2戸が売れるまでモデルルームを閉められないから焦ってるでしょ
    駅前の再開発タワマンも廉売市場周辺の撤去工事が本格的に始まったし早く売り切らないと

  124. 120 マンション検討中さん

    >>119 マンション検討中さん
    業者が焦ってないことにお前が焦ってんねやろ?笑笑笑笑

  125. 121 マンコミュファンさん

    パン屋と肉屋が元気に商売してて笑った。廉売市場も手付かずでマジでタワマンどうなるんだろ

  126. 122 名無しさん

    プラウドタワー垂水の売り出しが一年後ぐらいかな?(タワマンは竣工の2年前に売り出すので)
    ここは大幅な値下げはせずオプション工事サービスなどで実質値下げしてそれまでに売り切るでしょう。

  127. 123 eマンションさん

    >>121 マンコミュファンさん
    営業さんですか?廉売市場の解体は始まってますよ。

  128. 124 マンション掲示板さん

    営業って何?違うけど。ってかあなたは誰?再開発早く進めてほしいわ。議員引き込んで借地人達が直訴していたけど、営業してるから決着して無い感じか?

  129. 125 匿名さん

    モデルルームは建物内になったようです。
    実際のお部屋が見られるってことなんでしょう。

    あと2邸、けっこうなお値段ですけど、広々としていて良いお部屋じゃないでしょうか。
    アウトポールで5帖以上のお部屋ばかりなので、生活しやすそうです。

    キッチンにはカウンターが付いているようですから、ちょっとしたティータイムや軽食時に便利かも。
    来場でクッキープレゼントとか、紹介キャンペーンとかやってるようですけど、お値引きがあると良いですね。

  130. 130 匿名さん

    もし営業さんがいらっしゃるならそれも構いませんのでマンションに関する正確な情報を教えていただきたいです。

    価格は個別交渉で値引きは可能なのか、可能であればどのくらいになるのかを教えていただきたいですね。

  131. 131 匿名さん

    ワコーレの最終値引き額は契約者も口外禁止なので、こんなところには書き込めません。
    そうしないと既に契約した人からのクレームの嵐に成ります。

  132. 132 匿名さん

    >>130 匿名さん
    買い手ならまだしも売り手が教えてくれるわけないでしょw

  133. 133 匿名さん

    なんとマンションの値引き情報は口外禁止になっているんですね。
    他の掲示板では〇〇万円値引きすると電話がかかってきたとか、実際に値引きで購入したと書かれていますがあれは虚偽の情報なのでしょうか?

  134. 134 検討板ユーザーさん

    >>133 匿名さん
    ディベが大幅値引きして売り切った後、値引き前に買った客から訴訟を起こされた事件を知らないのですか?

  135. 135 管理担当

    [NO.126~本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  136. 136 マンション検討中さん

    残り2戸売れませんね。

  137. 137 匿名さん

    値引き額が足りないのか?

  138. 138 マンコミュファンさん

    値引き待ちが多いですよね。立地がいいから気持ちはわかります。

  139. 139 通りがかりさん

    立地は駅前から坂があって年を取ったらにはきつそう。この価格設定では駅前のタワマンが売り出したらとても勝てないでしょう。それまでに売り切らないと。

  140. 140 検討板ユーザーさん

    >>139 通りがかりさん
    早く値引きされて買える値段になると良いですよね。

  141. 141 マンション検討中さん

    私もここは見送ってタワマン待ちですね
    8000万円あればタワマン高層階で良い部屋を買えますからね笑

  142. 142 マンコミュファンさん

    買いたいけど買えなくて、タワマン待っても同じ価格なら買えないので、値下がりするようお祈り中。

  143. 143 マンション検討中さん

    デザインが設計事務所が違うからか他のワコーレとは雰囲気違いますね

  144. 144 匿名さん

    このまま数ヵ月残っていたら値引きもありなんでしょうか。

    もし値引きがあるなら営業さんからモデルルームを見学した人全員に連絡が入るんですか?
    それとも営業さんが『この人は買いそう』だと見込むお客に連絡を入れるのでしょうか?

  145. 145 匿名さん

    全員に知らせるなら、HPに新価格載せたほうが効率良いです。
    個別の場合は、あと一押し背中を押せば買いそうな人、予算が少し足りなくて購入諦めていた人とか、自ら値引き交渉してくる人とか色々なケース考えられます。

  146. 146 マンション検討中さん

    公に値下げなんかしたら購入済みの客が黙ってないでしょ。中古価格にも影響するんだから。
    値下げは見込み高そうな客との間でこっそりされるものです。

  147. 147 匿名さん

    >>146 マンション検討中さん
    公にする場合はクレームが出ないようにモデルルームにして値引きが一般的です。

  148. 148 通りがかりさん

    残り部屋がモデルルームになってますが値下げは公にはしてないみたいですね。
    モデルルームの家具付きで売って実質値下げという感じでしょうか、現時点では。

  149. 149 マンコミュファンさん

    難癖つける人がいるなと感じて、値下げの話を切り出して反応があるか試してみたら案の定って感じで笑った。

  150. 150 匿名さん

    モデルルームに使用された部屋は、不特定多数の人が出入りしてそこら中を歩き回り、また触っている。
    もはや完全な新築未入居部屋ではないので値引きの話は表立って出なくても、個別には出てくる。

  151. 151 名無しさん

    >>150 匿名さん
    そもそも住みたいと思って検討してるのですか?

  152. 152 口コミ知りたいさん

    これだけ売れないとなると中古相場はきつそうですね、無理して買わないで良かったかも笑

  153. 153 匿名さん

    モデルルームは家具つき販売が現在の主流ではないかと思いますが実は個別交渉で値引きもされているんですか?
    もし検討する間取り、部屋の位置、インテリアにこだわりのない人だったらお買い得になりそうですね。

  154. 154 マンション検討中さん

    近隣の土地価格を見ていると、ここの価格も検討に値しますね。

  155. 155 匿名さん

    全国市区町村の中古マンション騰落率のランキングで垂水は2位なんですね

  156. 156 マンション掲示板さん

    残り2戸ですか。早く売れると良いですね。

  157. 157 匿名さん

    南向きが中心、80㎡メイン。あと2戸だそうですが、掲載されているD2プラン、Gプランの2つでいいですか?
    Gタイプは3LDKと書いてありましたが、3LDK+Fでフリールーム。どちらもほぼ4LDKで部屋数多いと思いました。
    「通常有償オプションを標準装備」なのはいいと思います。

    神戸市とはいえ、7,580万円、7,880万円ってちょっと高いと思います。
    特に7880万円って35年ローンにしても、月20万とか?
    買える人を選ぶんじゃないでしょうか。

  158. 158 匿名さん

    >>157 匿名さん
    順序が逆。
    この2部屋が買える人を選ぶのではなく、買える人がこの2部屋を買うか買わないか決めるんですよ。

  159. 159 匿名さん

    このあたりで物件を探している人であれば、
    この価格帯でも購入をためらうことはないのかなと思います。
    問題は、物件内容が希望と合っているかどうかそれだけでしょうね。
    現実、他のプランは売れて残りあと2邸のみですし。
    完売は時間の問題かなと思います。

  160. 160 検討板ユーザーさん

    春には駅前のプラウドタワーが売り出しのようですからそれまでに売り切らないと大幅値引きを余儀なくされそうですね。

  161. 161 匿名さん

    来年は、舞子駅の大規模物件も出てくるんじゃないかな。

  162. 162 マンション掲示板さん

    舞子は駅前がね…プラウドも売出再来年でしょ

  163. 163 匿名さん

    専有面積が広くファミリー世帯に良さそうですが、指定校の中学校まで17分と少し遠い気がします。
    マンションの近くになるのでしょうか?2025年に中核医療施設の総合病院が開院する予定なのはいいですね。

  164. 164 匿名さん

    和田は2月決算だから年明けは大幅値引きのチャンスくるかも。

  165. 165 匿名さん

    >>和田は2月決算だから年明けは大幅値引きのチャンス
    不動産、株価が下がると予想されているので、値引きのチャンスの可能性が濃厚になってきました。

    今は海外勢のクリスマス休暇です。
    海外勢が相場に帰ってきた時に、また大きく株価が下がるのかもしれないと思います。
    日本も年明け、どうなるでしょうね。

  166. 166 匿名さん

    値引きの動きは今のところはあまりなさそうな感じなんだろうか…?もうちょっと先?
    ここの場合は、通常だったら有償オプションのものも標準で入れているくらい
    物件自体にお金は掛けているので
    なにかするとしても値引きじゃなくて、サービス系かなぁ?

  167. 167 通りがかりさん

    垂水で今から買うなら垂水駅前のプラウドタワーでしょ。
    立地、設備、ブランド価値が全然違う。

  168. 168 マンション比較中さん

    >>167 通りがかりさん
    値段も違うでしょ

  169. 169 マンション掲示板さん

    プラウドの北西と低階層はこことそんなに変わらないと思うけどな。和田の住環境とるか野村の利便性とるかで。

  170. 170 マンション検討中さん

    垂水のタワーはいつ頃の発売になるのでしょうか。利便性も住環境も大切だし、どちらを取るか、あとは金銭面で悩みます。

  171. 171 匿名さん

    >169
    こことプラウドタワーの比較は、明石のジオとプラウドタワー明石と同じような物だろう。竣工の順番が逆だけどね。大多数の人の答は自ずと出ていると思う。
    住環境と言って五色山に優位性が有るわけでもないし。優位性は金利が更に高くなる前に即入居できることくらいだろう。

  172. 172 eマンションさん

    明石のジオとプラウドタワー明石の関係と同じやないやろ。明石のジオは駅から歩いて、それも2号線越えるくせに飲食店に並んでいて周辺港町で、住環境は悪いほうだし、プラウドタワーに勝てるもん何もないやん。こっちは、五色山は一応落ち着いたところや。プラウドの周りは飲食店、パチンコ屋とごちゃついたところで住環境に差がある。まあそれでも駅から近いし、子どもがいるなら新しくなる小学校はええ。幼稚園や保育園がどこにおるか知らんが、まあ良いところもある。

  173. 173 匿名さん

    新校舎になる小学校、なかなか望ましいのではと思います。
    うちの子供が通ってる学校なんて昔からある古い学校で、今の時期は隙間風で寒いとボヤいてたりしますし。
    新校舎になる頃タイミング良く通うことになるお子さんがいるならお勧めですね。親も新しい校舎の方が楽だったりします…。
    ここなら駅からの距離も許容範囲かと。

  174. 174 匿名さん

    新しい小学校、冷暖房があるといいなぁ。
    あと断熱もしっかりしているところ!
    今はまだ新型コロナの関係で換気のために窓は開けっ放しだろうけれど…
    でも暑い寒いがすこしでも和らげる環境だとよいと思う。
    小学校でもそういうのは大切ですよね…マンションと一緒

  175. 175 匿名さん

    小学校は新校舎になると人気が上がって転入希望者が増えるそうですね。
    地域によっては越境できるところがあるので、住所を変えなくても希望だけは出せるそうです。
    ただ、希望者が多い場合は偏らないように抽選になってしまいますが。

    上履きも汚れにくいし、環境もいいし、トイレもきれいだし、冷暖房も完備されていて子供にとってもいいですね

  176. 176 名無しさん

    未だに売れてない…どうするんだろう…

  177. 177 匿名さん

    こちら、8月に完成済みなんですね。あと2戸で完売になるのでは?

    完成後の見学もできるでしょうし検討はしやすくなってはいると思います。駐車場も確保してあるようですし、家具付きにもなっているのかな。

    ただ、誰にでも買えるような価格ではないなと思いました。専有面積も広めで良いのですが、部屋数が4つなので検討する世帯も限られるかと思います。

  178. 178 匿名さん

    >>177 匿名さん
    内覧可能でも売れないと言うことは、建物や部屋を実際に見て価格に見合っていないと判断されていると言うことでしょうね。
    あるいは値引きがたりないか。

  179. 179 通りがかりさん

    4LDKという需要の少ない間取り
    垂水でこの価格、ということで売れ残るべくして売れ残ってるという感じですね
    こんなん今の価格では絶対に売れんでしょう。
    入居者が付かない場合、本来入ってくるはずだった管理費はどうなるんですかね。
    少なからず将来の改修にも影響しそうな気がしますが。

  180. 180 匿名さん

    4LDKとはいっても大家族に限ったことではなく、仕事部屋や家族分の部屋を確保したりすると2人暮らし~4人暮らしくらいまで使えるとは思うんですけど、価格がひっかかってしまうのかもしれませんね。
    でもまあ、80㎡超ですから7千万円台なのは妥当のような気もするんですが。残念だなと思った点は、リビングインの部屋がフレキシブルな仕様になっていない点でしょうか。開放して3LDKの感覚で住めるようなら良かったかもしれません。あとは、全室アウトフレームですし、わるくない間取りだと思うんですけどね。

  181. 181 マンション検討中さん

    現地案内所にSUV車の高さに対応した駐車場か高さの問い合わせをしたところわかりませんので担当者は調べてみますとの返答。残り2戸は駐車場付きになっているのにお粗末な対応。このくらいの事もわからないのであれば不安に思い内覧予約は止めました。

  182. 182 匿名さん

    >>180 匿名さん
    垂水駅前のタワマンなら納得するが、垂水の小規模マンションで80平米が7000万台は妥当ではありません。
    かなり割高感が有りますよ。

  183. 183 口コミ知りたいさん

    プラウドタワー武蔵小金井マンション が欠陥でもめている。修復工事も難しいらしい。これから着工する垂水駅前タワーは大丈夫だろうか? 大きな買い物なので心配になります。眺望の悪い、坂道が多くて歩道がなく怖い道しかないワコーレか、地震がきたらよく揺れるタワーマンションか悩みます。

  184. 184 匿名さん

    >>183 口コミ知りたいさん
    不安ならわざわざ買わなくて良いのでは?
    人気の間取は抽選になるのは確実だから、どうしても欲しい人だけが申し込めば良いと思う。
    無駄に倍率あげる必要ないしね。

  185. 185 匿名さん

    明石プラウドタワー 中古物件 77平米 北西角 7,480万 中古で北西方向でこの値段だと垂水駅前タワーは、1億円近い価格設定になるのかなぁ? いつ頃募集開始になるのか?

  186. 186 匿名さん

    >>185 匿名さん
    プラウドタワー明石は私も注目してましたが、3か月たっても売れてませんね。
    明石で坪300万超は高すぎるか?
    垂水は、明石の新快速に比べ快速と少し不利。
    この差がどう評価されるかですね。
    しかし、あの部屋は分譲価格が4100万円台だったと思うので、7000万で売れても5年ほどで3000万近い利益。

  187. 187 通りがかりさん

    >>179 通りがかりさん
    よくこんな知識でマンションの需給価格を語ろうとするなぁ。

  188. 188 匿名さん

    こちらのマンションはエントランスのシューズボックスのLED間接照明やキッチンカウンターに通常有償のオプションを標準装備しているそうですが、公式サイト上で設備仕様は公開されていないんですね。
    その上モデルルームの写真も掲載されていないので興味があればマンションギャラリーに見学に行くしかないようです(^-^;

  189. 189 通りがかりさん

    あまりにも高すぎる価格設定。ワコーレも強気な営業戦略。売れ残りの維持経費を考えるとそろそろなんらかのアクションがあるかも?

  190. 190 評判気になるさん

    ワコーレ垂水 日向 北側 のワコーレ 戸建て、集合住宅工事が昨年5月の着工以来、全く動きなし。未だに基礎工事すら出来ていない状況ですが
    何かあったのか? 南側のワコーレ垂水日向は即日完売だったので、マンション用地とすれば駅近で立地条件は良いのだが。

  191. 191 匿名さん

    >>180 匿名さん
    余りの知識のなさに驚いた。
    ここはアウトフレーム工法じゃあ無いです。
    低層だから柱が細いだけで、しっかり部屋に食い込んでいます。
    それに、残っている2部屋は、実質3LDK+DENです。
    窓が無いから引戸にして無理やり4LDK表示しているだけです。3LDK感覚でしか住めません。

  192. 192 匿名さん

    これまで、何回も戸建て、駅近マンションの買い換えをやってきたが購入するのに特別な知識は必要はない。立地、間取り、価格があえば購入すれば良い。まずは、立地が第一優先。

  193. 193 通りがかりさん

    家を買うのに、天空率の知識迄は必要ない。今時の家は、遮音性や部材も良くなっており使いやすくなっており特別な知識はない。

  194. 194 匿名さん

    知識無い人が適当にアウトフレームだとか書き込んだらイカンですよ。一目見ただけで分かる事なので。
    人にもよるが立地も客観的に見たらそんなに良い訳でもないし、その辺に特別な知識は必要かと。

  195. 195 匿名さん

    プラウドタワー3ヶ月経っても売れなかったので
    7,050万に価格変更。400万の値下げ。

  196. 196 匿名さん

    訂正
    7,080万、370万の値下げ。

  197. 197 マンション検討中さん

    立地ももちろん重要だがアウトポールか、逆梁かは住心地にダイレクトに効いてくるぞ

  198. 198 コミ知りたいさん

    五色山は坂道がキツそう。同価格なら、再開発マンション完成を待つべきか。再開発マンションの工程が、まだ営業中の店舗があり相当遅延している様子だが令和7年 春の完成に間に合うのか?

  199. 199 匿名さん

    商店街の営業店舗が残り1軒、退去の気配無し。相当遅れる。タワーマンション完成時期は不透明。

  200. 200 買い替え検討中さん

    もうプラウドタワー垂水の図面出来てるのにね。

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6390万円~7290万円

2LDK・3LDK

61.1m2~70.67m2

総戸数 177戸

ブランズ東灘青木(東灘パークフロントプロジェクト)

兵庫県神戸市東灘区青木5丁目

4510万円~5820万円

2LDK+S(納戸)~3LDK (2LDK+S~3LDK+3WIC)

61.68m2~74.86m2

総戸数 50戸