京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「エステムコート高槻グラジオスは?」についてご紹介しています。
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とんだ〜 [更新日時] 2007-02-09 15:05:00

総戸数187戸、入居予定は来年10月だそうです。
富田駅にフラットアクセス徒歩13分がウリ(?)みたいです。
まだ予告広告の段階ですが、スーパーも誘致して、なかなかの規模のようです。

所在地:大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
交通:阪急京都線「富田」駅より徒歩13分
    阪急京都線「総持寺」駅より徒歩13分
    JR京都線「摂津富田」駅より徒歩15分



こちらは過去スレです。
エステムコート高槻グラジオスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-09-03 22:01:00

エステムコート高槻グラジオス
エステムコート高槻グラジオス
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所在地:大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
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エステムコート高槻グラジオス口コミ掲示板・評判

  1. 601 匿名はん

    もうだめだね。みんなで結束して出来ることから始めますかって思います。皆さんはどう思われますか?

  2. 602 匿名はん

    何からすればいいのでしょうか。

  3. 603 ?Y

    購入者説明会をするようエステムに電話?でしょうか??

  4. 604 匿名はん

    私もまさか外壁の色の違いでこのような気持になるとは思ってませんでした。
    明らかに単色のクリーム色のタイルでパンフレットとは違います。

    家の中で考えている時は、今から言ってもどうしようもないことだよね。
    と諦めかけていましたが、この掲示板で他の購入者の方にも同じ思いの方が
    居られるという事がわかりました。
    ここの場所や設備・内装・外壁など購入の決め手はそれぞれ違うかもしれませんが、
    優先順位で外壁が一番でなくとも契約時のイメージと違うというのは問題です。

    私も妥協したくないという思いでいっぱいです。
    うちもエステムに説明会なり話し合いの場なりしてほしいです。
    返信のコメントに記入したらいいでしょうかね??

  5. 605 匿名はん

    デペに対して意思表示をはっきりとしておく事が
    大切だと思います。
    私たちも596さんのように納得いかない旨を記入して
    返信します。

  6. 606 匿名はん

    早く返信してくれって催促の電話がありました。外壁については納得いかないことを記入して返信します。

  7. 607 匿名はん

    そういうのっていくら納得がいかないことを記入したところで、返信したら負けなんじゃないですかね。どうなんでしょうか。

  8. 608 匿名はん

    明確に認めない旨記述してあれば問題ないと思いますよ。
    一応記入済みのコピーをとっておいたほうがいいでしょうね。
    催促が来るなんて変ですから、
    なんでこんな書面が必要なのか問いただした方がいいでしょう。

  9. 609 匿名はん

    私も日曜日に見に行ってきました。やっぱり見るたびにガッカリしてしまいます。同意書には納得いかない旨の記入し、返信します。安い買い物では無いですし、妥協はしたくないです。

  10. 610 匿名はん

    結束してなにか発起すること大事だと重います。一人では心細いですし・・・

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  12. 611 匿名はん

    クリーム色が嫌なら何色がいいの?き込み見ててもわからない〜本当に嫌な色なのかな、周りの景色に溶け込んでいい色だと思うのですが。他より安いからいいんじゃないの。

  13. 612 匿名はん

    色の好みもあるけど、ホワイトを基調とした…って、ホワイトはこれっぽっちもない。
    だまされた感が嫌なんじゃないですか。
    モデルルームのバルコニーがクリーム色だったと気付いていた人も、外観はどうなのか
    突っ込まなかったうかつさで自己嫌悪だろうし。
    キャンセルしたい人も、キャンセルしない(できない)けど納得しない人も、エステム
    に求めてるのは誠実さでしょう。自分が選んで買ったマンションなんだから、会社を
    信頼させてほしい。このままで10月にきちんと入居できるんだろうか。

  14. 613 匿名はん

    クリーム色で問題ないという方もいますが、
    初めのパンフ等でイメージしていた物と合わなくなる(違う)事です。

    外観を一番に考えていた訳ではありませんが、
    色々な条件もクリアし全体的に価格が他より安くて、
    そのイメージであれば購入したいと思い購入した為です。

  15. 614 匿名はん

    これネットの発達していない時代だったら、同意書かき集めて終わっていたのにね。
    今の時代、変なことしたら消費者同士で「やっぱりそう思う?」という情報交換されますよ。

  16. 615 匿名はん

    モデルルームのバルコニーは、正面からはグレーでバルコニーから見た建物の色は、あのクリームぽい色でした。写真あるので確認しました。

  17. 616 匿名はん

    キャンセルしたい人はすればいいのよ。本当に嫌なら手付けぐらい破棄して抗議してほしいな。

  18. 617 株式会社日商エステム

     当方は、株式会社日商エステム(法務・総務担当部署)でございます。

     こちらの掲示板では、エステムコート高槻グラジオスの外壁の色につき、パンフレットと現物で契約締結の動機を左右する(この色だったら、契約していない)程の著しい差異があり、その事に付いての誠実な対応が無い、という趣旨の書き込みが多数なされております。
     弊社は、本件に付いて、契約の根幹に関わる重要な事柄で有りますので、お手数ながら、文書によるご照会・意思表示をお願いし、書面を頂いた方には、文書にてご回答をさせて頂く事として居りますが、現時点ででは、その様な形での意思表示を頂いた方はございません。
     匿名のご意見では、その方の本意の確認も叶わず、お引渡しの時期が近づいてきた事もありますので、率直にお考えをお知らせ頂きましたら、文書にて弊社の姿勢・考えをご回答させて頂きます。
     書き込みの如く、お申し入れを無視する等の、不誠実な対応を行う事はございませんので、ご理解下さいます様、お願い申し上げます。

     尚、弊社は、現地を調査し、モデルルームでの色・仕様なども確認の上、社外の専門家によるご意見も伺った上で、
     Ⅰ.外壁の色に、契約締結の動機を左右する程の、著しい差異は無い。
     Ⅱ.従って、手付金を返還するなど、所謂白紙解約(弊社に一方的に非がある)に応じる必要は無い。
     Ⅲ.然しながら、今後の長いお付き合いを考えあわせると、どうしても納得が出来ない方とは、契約書面   (約定)での違約金条項には拘らず、解約についての協議をさせて頂く事は吝かではない。
    と考えて居りますので、申し添えます。

  19. 618 匿名はん

    >>違約金条項には拘らず、解約についての協議
    つまり、追加の違約金請求は勘弁してあげるので、手付放棄さえすれば解約には応じますよ、ということですね。
    誠意ある対応だと思います。

  20. 619 匿名はん

    私は、このマンションの契約者ではありませんが、「法務・総務担当部署」さんの対応は、
    決して誠意ある回答のようには感じられません。
    モデルルーム、パンフレットで示した色及び材質と異なるものが使用してあり、
    尚且つ、それが契約締結の動機とは考えられない為、契約は有効であると言う主旨回答ですが、
    契約締結の動機は、立地、間取り、外観(住む事による満足感を得る要因となる。)、価格等、
    総合して契約の動機となるものです。
    したがって、それを一方的に変更すること(建築資材一括して発注するためは、事前に
    用意されていた物だと考えられますが)は、契約者に錯誤を誘引したものとなります。
    もし、そのような状況であれば、善意(知り得なかった事柄)により内容の変更とは異なり、
    契約そのものが無効となるのではないでしょうか?
    しかし、無効とするには、契約者相互において、どちらかの申し出は必要ですが。
    もっとも、私のような契約者ではない者が言うことではありませんが、ごめんなさい・・・。

  21. 620 匿名はん

    >弊社は、本件に付いて、契約の根幹に関わる重要な事柄で有りますので、お手数ながら、文書によ
    るご照会・意思表示をお願いし、書面を頂いた方には、文書にてご回答をさせて頂く事として居りま
    すが、現時点ででは、その様な形での意思表示を頂いた方はございません。一件も苦情が来てないんだってさ。
    どうやらこの件で文句言ってんのは、ここの掲示板に書き込みしている、
    数人?だけみたいだね。殆どの人は現状で満足らしい。

  22. 621 匿名はん

    同意書が来る前に電話で確認しても、あの同意書と同じことしか言わなかった。
    書面を頂いた方にはってあるけど、また同じこと書いてくるだけでしょ。

    そもそも今の外観を正直にパンフレットに描いてれば契約しなかった人も多いはず。
    問題になっているのは多少の色の違いじゃなくて、あまりに貧相な外観になっていること。
    新築なのに築30年の団地のような貫禄。
    よくもまぁあんな中古の雰囲気を出せたものだ。

  23. 622 匿名はん

    苦情が来てないというよりは、同意書があまりに返ってこなくてあせって書き込み??

    うちも電話したけど621さんと同じだった。

    あの古い町並みに今からなじんでどうすんの!?


  24. 623 匿名はん

    この掲示板のレス、すっかり600越えてるし。
    契約してからオプションをどれにするかなど悩んでる平和な頃の掲示板読み返したら
    なんだか懐かしく思ってしまいました。
    ここまできてキャンセルってのもさびしく思います。
    とは言ってもこの先長い生活空間になるところですから妥協も出来ませんしね。
    悩むところです。
    一応、考えを書き込んで返信するつもりにはしています。

  25. 624 匿名はん

    っていうか、考えを書き込んで返信したとしたら、
    「そういう意見もあるんですね」で、終わりにされそう。
    同意書を回収するだけなんでは?同意書さえ回収できれば、
    それで建築課は、安心してそうで。
    電話がかかってきたときに、話はしたけれど、
    電話で話しても、らちがあかないのに
    返信して、ちゃんと返答してくれるとは思わない。
    そう思って、意見を書いて返信はためらっています。

  26. 625 匿名はん

    じゃあ、どうします?

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  28. 626 匿名はん

    ほとんどの人が現状で満足なら、影響は軽微なわけだし、
    少数のどうしても不満な人には、お互い遺恨を残さないためにも、
    せめて手付け返還で白紙に戻す事を認めればいいのに。
    裁判とか係争で負けた場合、
    場合によっては倍返しと言うこともありうるわけだし、
    なにより事が大きくなることのデメリットは大きいでしょうし。

  29. 627 匿名はん

     同意書の返信をされる際、できれば同じ内容の文面で、内容証明郵便を別途送られるほうが良いと
    思います。また、同意書に「別便にて内容証明送付」とぐらい書いておくといいでしょう。
     基本的には、同意書に同意した旨を文書で求めるという行為は、売主側の瑕疵(いわゆる商品に対するものだけではなく、契約そのものを含めた瑕疵)に対する防衛策なわけですから。
     私たち、同意しませんという内容を同意書に明記し、「否」という意思を示すとともに、
    後日、「貴方だけですよ!」という説得工作に負けないためにも、内容証明で「否」の意思表意を
    この掲示板に書き込んでいる、また見られている契約者の方にお願いいたします。
    また、これまでに同意書に「同意」した契約者の方々にも、その同意が間違いであった旨を
    内容証明で送っていただきたく思います。内容証明郵便は、訴訟になったときの証拠となります。
     構造上、また、施工上止むを得ない変更であれば「同意」できるでしょうが、外観イメージは
    、言うなれば契約する動機となる第一印象ですから、日商エステム側の主張する「契約締結を左右する程の差異ではない。」は、明らかに消費者行動を無視した言い草です。
    そもそも外観を含めて、良いと感じなければ2度とモデルルームには足を運ばないですよ。
     変更に対して、同意を取り付けることができなければ、当初示した内容での施工を行わなければ、逆に日商エステム側が契約不履行となり、一方的に契約を解除されても致し方ない状態となります。
    この場合、契約書に記されていなくても、手付金の返還とそれ相応の利子を加算した額を請求することができます。(ただし、簡易裁判所への提訴が必要となるでしょう。)
    手付金は、支払ったのではなく、預けているという性格のものです。
    新築分譲マンションの場合、事業主が示した条件での購入を確認するため(突然のキャンセルに
    より、販売機会を逸することを回避することを目的)の証拠金の性格を持つものです。
    したがって、事業主が建設前に示した条件と異なっている場合は、そもそもの契約する前提としての
    条件の提示に不備(齟齬、過誤)があったするならば、契約における過失は、売主側にあることは
    明白となるでしょう。

  30. 628 匿名はん

    【参考情報】内容証明郵便

    【内容証明の作成は内容証明屋.net】
    http://www.naiyousyoumeiya.net/

    【はじめての内容証明】
    http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

    【自分でできる内容証明郵便】
    http://www.jibunde.net/naiyou/


    あきらめずに頑張りましょう。

  31. 629 匿名はん

    完成予想図と比べて、赤っぽい、青っぽい、茶色っぽい、ならここまで購入者の不満は出なかったはず。よりによって完成予想図より黄ばんでるとは。なんてこったい。

  32. 630 匿名はん

    >>尚、弊社は、現地を調査し、モデルルームでの色・仕様なども確認の上、社外の専門家によるご意
    見も伺った上で・・・
    社外の専門家って、どれほど、デベから独立した立場の人なんでしょうか。
    デベから近い立場の社外専門家では、なにを言っても、説得力はないでしょうね。
    その辺がよくわかりませんが・・

  33. by 管理担当

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