京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「エステムコート高槻グラジオスは?」についてご紹介しています。
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とんだ〜 [更新日時] 2007-02-09 15:05:00

総戸数187戸、入居予定は来年10月だそうです。
富田駅にフラットアクセス徒歩13分がウリ(?)みたいです。
まだ予告広告の段階ですが、スーパーも誘致して、なかなかの規模のようです。

所在地:大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
交通:阪急京都線「富田」駅より徒歩13分
    阪急京都線「総持寺」駅より徒歩13分
    JR京都線「摂津富田」駅より徒歩15分



こちらは過去スレです。
エステムコート高槻グラジオスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-09-03 22:01:00

エステムコート高槻グラジオス
エステムコート高槻グラジオス
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公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
交通:阪急京都本線富田駅より徒歩13分
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エステムコート高槻グラジオス口コミ掲示板・評判

  1. 542 匿名はん

    今パンフレットの9〜10ページ(コノミヤ側から見たイラスト)を見てるんですが、
    100っ歩譲って色は仕方ないにしてもタイルはどう見ても単色ではない。
    これを単色にしてしまうのは詐欺行為。

  2. 543 匿名はん

    電話された方どんな反応でしたか?

  3. 544 匿名はん

    とおりすがりの現場監督です。デベの対応が素人相手の回答の様な気がして無礼を承知で申し上げます。本当に設計図書どおりか確認する必要があると思います。確認申請で提出された本図面においてメーカーの品番指定まで記載されているかどうか?記載されているならその出荷証明の提出を求めて下さい。タイルは実際に同じ釜で焼いたものならメーカーが違っても同じものが出来上がります。MRでタイルに関する説明がどの程度あったのかは当方では判らないのですが、外観全ての種類のタイルが貼られていましたか?数タイプだけではなかったですか?

  4. 545 匿名はん

    はんこ押して返信したら終わりだよ。

  5. 546 匿名はん

    >>544
    とおりすがりの現場監督さん、ありがとうございます。
    私たちは本当にど素人で、デベにもどう伝えればいいのか
    電話したらいいのか、わかりませんでした。
    すごく参考になります。
    まだ、このサイトを見てらしたら、教えてください。
    設計図書というのは、建てる前に出来上がっているものですよね。
    偽造することも、可能ですよね?修正があった・・・となれば、
    それは購入者に連絡すべきところですよね?

  6. 547 匿名はん

    うちはオプション代金もまだ支払っていませんよ。
    納得するまで払いません、と事前に伝えておきましたので。
    催促も現時点ではありませんし。
    外壁に関しても、返信はしません。

  7. 548 匿名はん

    >>547
    電話でそう伝えたのですか?
    それは、建設部の人に言いましたか?
    それとも、営業担当の人にですか?
    って言うか、営業担当は買ってから連絡ありません。
    私も住宅ローンの方は進めておりません。

  8. 549 匿名はん

    ショックです!!!友人が (たまたま通ったから マンションみたよー。だいぶできてるなー。外はあれじゃないよな?あれで終わりやったら 公団みたいやなー)と。。。ショックです。。なんにもしらん 友人がゆうぐらいだから ほかのかたは そらおもってるでしょうねー。でもでも 住めば都やし まえむきに!って 一番落ち込んでるかも、、、

  9. 550 匿名はん

    本当に皆さん外見でキャンセルとか考えてるのですか?
    キャンセル待ちの方の陰謀かも…

  10. 551 匿名はん

    キャンセル待ちの方の陰謀って・・・(笑)こんな書き込み見てしかも現地見たらキャンセル待ちなんていないでしょ・・・ 

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  12. 552 匿名はん

    失礼な言い方ですね。外観重視されていない方のキャンセル待ちはありでしょう。

  13. 553 匿名はん

    うちも574さんと同じです。
    >578さん
    この件に関する担当窓口は書類に書いてますよ。

  14. 554 匿名はん

    クリーム色って、修繕のときの、下塗りの色なんですよ!
    だから、これから塗装するような、イメージになっちゃうのかも。
    超前向きに考えて、塗り替えるとき、下塗り無しで塗れるのがいいかも・・・・

  15. 555 匿名はん

    今どんどん取り壊されていってる社宅と同じ色だ。
    間違って取り壊してくれないかな。

  16. 556 匿名はん

    数名から外観の違いについて問い合わせと報告書に書いてあったが
    本当に数名だけの問題なのか・・・・。

  17. 557 匿名はん

    556さんが問い合わせていないのであれば
    数名で妥当かもしれませんね。
    問い合わせた人<<このページを見る人<<<購入者
    でしょうからね。

  18. 558 匿名はん

    マンションを買う時って、みなさん十分ご考慮したうえでかつ、ご存知のとおり、立地条件(環境、駅からの距離、その駅のレベル(快速、急行の停車駅かどうか))や間取り、設備、見た目、値段などから総合的に判断して決めることは当然ですよね。そこで、この想定外の見た目となってしまっては、いろんな意味でのバランス(価格、立地、建物自体)が狂ってきますよね。この見た目で、この値段この立地(摂津富田(阪急))から徒歩十数分はちょっとバランス狂いますよね。

  19. 559 匿名はん

    558さんの言う通りバランス狂いますね。
    あそこまでイメージが違うなら、わざわざ新築でなくても
    中古の駅近物件買ったほうがマシだとさえ感じますね。
    色も違う!模様も違う!素人が見ても分かる違いを
    平気で多少の範囲と考えるプロとしての能力を
    疑います。

  20. 560 匿名はん

    いつまでもガタガタうるせーんだよ
    嫌ならキャンセルすればいいだけの話しだろーが
    もちろん手付け放棄でな クケケケッ


    まぁこんなふうに思われてるんでしょう

  21. 561 匿名はん

    僕も外観みてパンフのイメージと全然違ったのがガッカリだった。
    住宅ローンの方は進めてしまっては、もう諦めるしかないのでしょうか。。

  22. 562 匿名はん

    560 うわっ かんじわるぅ〜 人事やなー

  23. 563 匿名はん

    >>561
    まだだいじょうぶでしょ!???

  24. 564 匿名はん

    544さんの書き込みを読んで・・・
    MRに外観に使用するタイルなんて貼ってありましたか???
    なかったように思うのですが・・?

  25. 565 匿名はん

    563さん まだ大丈夫なのは 手付けも大丈夫って事ですか?

  26. 566 匿名はん

    手付けを返して貰えるなら・・キャンセルしたいなぁーーーー

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  28. 567 匿名はん
  29. 568 匿名はん

    電話しましたが、報告書に書いてある
    「うちの方では、多少異なるの範囲内だと。」書かれている内容のままでした。
    現場の方では塗りなおしますか?との声もでてたらしいのですが、
    日商エステムの方では、このままでいきます。との事。

    キャンセルの場合は手付け放棄という形になります。

    どうしても納得・疑問のところは
    返信する書類に記入して返信してください。との事でした。

  30. 569 匿名はん

    現場ではやっぱりこの色はおかしい。って思いながらぬられていたのか?
    塗りなおしてほしいなあ。

  31. 570 匿名はん

    多少だったらこんなに不満がでるわけないだろ。
    購入者だけでなく現場でも疑問になってるなら
    多少の範囲を超えてるのは一目瞭然。
    このままでいくのは外観偽装マンションってこと?
    デザイナー・建設部の感覚が理解できない。

  32. 571 匿名はん

    個別では駄目で、
    団結して対抗するしかないんじゃないですか。

  33. 572 匿名はん

    どうしたらいいのでしょうね?
    でも中にはあの色がいいという人もいるのでしょうか?
    団結して塗りなおしてもらえるならなんとかしたいですね。

  34. 573 匿名はん

    塗りなおしだって妥協なんですけどね。
    ホントは貼りなおして欲しいくらい。
    でも、全然対応する予定もないみたいですね・・・・

    倍返しとは言わないでも、手付け戻しで解約に応じればいいのに。
    あの外観に自信があるなら、新しいお客見つけられるはずでしょう?

  35. 574 匿名はん

    現場の方での塗り直しの件は聞いてはいませんが
    うちもデペからの返答は568さんと同様の内容でした。
    デペとしては契約者がクレームの数を把握できない書類での
    対応で終わらせたいんでしょうね。

  36. 575 匿名はん

    つか色合いの違いなんて曖昧で人それぞれでしょ。
    それこそ他所のスレで建設中の写真をこまめに撮影してる人いるけど
    あんな写真とパンフレット撮影した写真を並べて比較するくらいしないと。
    現場にパンフ持ち込んでその場で何度も見返すなんてことする人はあまりいないだろうし。

  37. 576 匿名さん

    設計施工が長谷工コーポ。
    外観はまあそんなもんでしょう。

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  39. 577 匿名はん

    比較するよりまえに、一目見てぎょっとする仕上がりだからこれだけ物議になってるんでしょう。
    多少違っててもそれなりになっていれば、そんなに文句は出ませんよ。

  40. 578 匿名はん

    この場合、長谷工はエステムに渡された設計書どおりに作ってるだけですよね?
    おなじ長谷工でも普通に見られる外観のものは同じ高槻にたくさんあります。
    長谷工に罪をなすりつけるのは、エステムを喜ばせるだけだと思います。

    現場から声があがったのに却下するなんてどこまでも誠意がない。。。

    購入前に営業担当者に、外観を重要視している旨を伝えてさえいれば、
    宅建法上、重要事項の説明義務違反になったのかなぁ・・・??
    というより、単なる外観偽装だな。。

    塗り直さないなら、購入者全員集めた説明会を開いた上、
    無条件解約か分譲価格の値下げをしてほしいです。

  41. 579 匿名はん

    値下げって言うのもタカリのようでなんですから、
    将来の修繕の際に塗りなおしてもらうとして、その代金を管理費に支払ってもらうとか、
    そのくらいの誠意は見せるべきですよね。

    エステムが長谷工に無茶な値段で発注して、
    そんな価格でも仕事とるため、長谷工が無茶な色使いのタイルでも使っちゃった、
    そういうことでしょうか。

  42. 580 匿名はん

    モデルルームの写真持ってるけど、出来上がりの外壁の色とベランダの色同じでした。

  43. 581 匿名はん

    モデルルームは内装を見るもので
    ベランダのタイルの色なんてほとんど注意して見ませんよねえ。

  44. 582 ?Y

    設計・デザインはエステムなので、長谷工が勝手に何かをするのは無理でしょ。

    580さん つまり写真通りに仕上がってるので問題ないという事????

  45. 583 ?Y

    ベランダの壁、中から見た時確かにグレーだった。写真撮っておくんだったな。

  46. 584 匿名はん

    写真自体、実物ではないので日光や蛍光灯などの
    撮影条件より色など変化すると思いますよ。

  47. 585 匿名はん

    >>580
    本当に外壁の色と、MR一緒でしたか?
    私も、>>583と同じでグレーだったと記憶してますが。

  48. 586 匿名はん

    日商エステム以外のあるマンションのスレみてみました。
    ほとんどの書き込みが楽しみですね〜みたいな書き込みでした。
    構造説明会やローン説明会もあるらしく、購入できてうれし〜ですって。
    それみてやっぱり日商エステムのマンションは失敗だったかなぁって思ってしまいました。
    ここまでクレームでても構造説明会のひとつもないなんて・・・。
    ほんとに頭にきます!!!

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  50. 587 近隣住民

    購入者じゃなくて申し訳ないんですが・・・
    更地にする時の揺れ(結構揺れたよ〜)音、埃にガマンして
    建設時の揺れ、音にもガマンしました。
    高さはやっと見慣れました。
    色は圧迫感がなくてホッとしたんだけど、
    グレー色になったら、しばらく憂鬱かも。また見慣れるのかな?
    すみません、購入者さん達が悪いんじゃないのはわかってるんだけど・・・

  51. 588 匿名はん

    マンションなんでも質問にもスレ立ってます。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3756/

  52. 589 匿名はん

    ↑上記スレ、あんまり同情的じゃないですね。
    実際の写真をアップロードして、
    HPの完成予想図と対比してもらわないと駄目ですかね。

  53. 590 匿名はん

    他人が完成予想図と色が違うと言ってても、
    青田買いだから仕方ないと普通言うわな。

  54. 591 匿名はん

    仕方ないといっても、
    イメージが変わるほど色が違うのも聞いたことがないな。

  55. 592 匿名はん

    そろそろ文句も言い疲れただろ
    さっさとハンコ押して返信してこい
    クケケケッ

  56. 593 匿名はん

    返信しなくてもいいですよ。
    初めから、決められていた色だと言い切っているのに
    デベに否がないですよって、言うてるくせに
    同意書を送って、返信しろなんて、おかしい。
    引け目があるから、そんな手紙を出しては、
    わざわざ、建築課から電話をしてくるんでしょ?
    締切日までに提出お願いします…。だなんて、
    同意書を受け取れば、こっちのもんだって思うだろう。

  57. 594 匿名はん

    何のための同意書か説明すべき。納得できないのに同意なんかできるかっ!

  58. 595 匿名はん

    580です。ベランダの壁は家の中から外を見る感じで見るとグレーでした。ベランダに出て建物の色を見るとクリームぽい色で、私の目で見る限り、実物と同じ色に見えました。
    クリームぽい色はそんなに安っぽく見えますか??確かに安いのでうちは妥協してます。
    内装なんかほかよりもいいと思うのですが。

  59. 596 匿名はん

    項目1のバイク・ミニバイク置き場の増設については同意し、項目2の外観は
    MRバルコニー内側がクリームであったとしても、パンフイメージ図・模型の
    白色と実際との差を、納得していない旨を記入して返信することにします。

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  61. 597 不動産鑑定人

    パンフレットの記載と違うという事はそれを理由にキャンセルできます。
    通常ですと外観予想図なんて注釈で書いてあり、更にイメージであり実際とは異なる場合があります。と書いてあればそう文句も言えませんが今回は「ホワイトを基調に・・・」と書いてあると
    どなたかの書き込みで拝見しました。
    ホワイトとクリームは違います。手付け放棄なんて考えられません。
    恐らく売主は「納得できないなら裁判で・・・」と脅してくるでしょう。
    そして裁判しても「外観のタイルの色がどれだけ生活に支障があるのか証明できますか?証明でき
    なければ裁判官も困りますよ。」なぁ〜んて**げた言い回しをしてくるでしょう。
    実際には外観は生活に支障ないかもしれません。しかし外観はその物件のイメージを確立させるため
    の重要な部分でもあり、今回のように変更した事またはパンフレットの記載が間違っている事を知らされず現在に至っているのであれば今回の内容は裁判しても購入者側の勝訴は間違いありません。
    逆に手付け返金で売主に違約金(売買価格20%上限)を請求できますよ。

  62. 598 匿名はん

    あんまりあおらないで…。
    裁判なんかやるより、皆さん、もっと前向きに考えた方がいいですよ。


  63. 599 匿名はん

    手付金が帰ってくるのなら(違約金はどうかと思うが)
    キャンセルしたい人はキャンセルした方が前向きでしょう。
    気に入らない物件にローンを払うなんて精神衛生上良くない。

  64. 600 匿名はん

    今日も見に行ったんですが、コノミヤ屋上の駐車場で購入者らしき方々を何組も見ました。
    コノミヤ入り口で送られてきた同意書の話しをしている人には思わず声をかけそうになりましたよ。

  65. 601 匿名はん

    もうだめだね。みんなで結束して出来ることから始めますかって思います。皆さんはどう思われますか?

  66. 602 匿名はん

    何からすればいいのでしょうか。

  67. 603 ?Y

    購入者説明会をするようエステムに電話?でしょうか??

  68. 604 匿名はん

    私もまさか外壁の色の違いでこのような気持になるとは思ってませんでした。
    明らかに単色のクリーム色のタイルでパンフレットとは違います。

    家の中で考えている時は、今から言ってもどうしようもないことだよね。
    と諦めかけていましたが、この掲示板で他の購入者の方にも同じ思いの方が
    居られるという事がわかりました。
    ここの場所や設備・内装・外壁など購入の決め手はそれぞれ違うかもしれませんが、
    優先順位で外壁が一番でなくとも契約時のイメージと違うというのは問題です。

    私も妥協したくないという思いでいっぱいです。
    うちもエステムに説明会なり話し合いの場なりしてほしいです。
    返信のコメントに記入したらいいでしょうかね??

  69. 605 匿名はん

    デペに対して意思表示をはっきりとしておく事が
    大切だと思います。
    私たちも596さんのように納得いかない旨を記入して
    返信します。

  70. 606 匿名はん

    早く返信してくれって催促の電話がありました。外壁については納得いかないことを記入して返信します。

  71. 607 匿名はん

    そういうのっていくら納得がいかないことを記入したところで、返信したら負けなんじゃないですかね。どうなんでしょうか。

  72. 608 匿名はん

    明確に認めない旨記述してあれば問題ないと思いますよ。
    一応記入済みのコピーをとっておいたほうがいいでしょうね。
    催促が来るなんて変ですから、
    なんでこんな書面が必要なのか問いただした方がいいでしょう。

  73. 609 匿名はん

    私も日曜日に見に行ってきました。やっぱり見るたびにガッカリしてしまいます。同意書には納得いかない旨の記入し、返信します。安い買い物では無いですし、妥協はしたくないです。

  74. 610 匿名はん

    結束してなにか発起すること大事だと重います。一人では心細いですし・・・

  75. 611 匿名はん

    クリーム色が嫌なら何色がいいの?き込み見ててもわからない〜本当に嫌な色なのかな、周りの景色に溶け込んでいい色だと思うのですが。他より安いからいいんじゃないの。

  76. 612 匿名はん

    色の好みもあるけど、ホワイトを基調とした…って、ホワイトはこれっぽっちもない。
    だまされた感が嫌なんじゃないですか。
    モデルルームのバルコニーがクリーム色だったと気付いていた人も、外観はどうなのか
    突っ込まなかったうかつさで自己嫌悪だろうし。
    キャンセルしたい人も、キャンセルしない(できない)けど納得しない人も、エステム
    に求めてるのは誠実さでしょう。自分が選んで買ったマンションなんだから、会社を
    信頼させてほしい。このままで10月にきちんと入居できるんだろうか。

  77. 613 匿名はん

    クリーム色で問題ないという方もいますが、
    初めのパンフ等でイメージしていた物と合わなくなる(違う)事です。

    外観を一番に考えていた訳ではありませんが、
    色々な条件もクリアし全体的に価格が他より安くて、
    そのイメージであれば購入したいと思い購入した為です。

  78. 614 匿名はん

    これネットの発達していない時代だったら、同意書かき集めて終わっていたのにね。
    今の時代、変なことしたら消費者同士で「やっぱりそう思う?」という情報交換されますよ。

  79. 615 匿名はん

    モデルルームのバルコニーは、正面からはグレーでバルコニーから見た建物の色は、あのクリームぽい色でした。写真あるので確認しました。

  80. 616 匿名はん

    キャンセルしたい人はすればいいのよ。本当に嫌なら手付けぐらい破棄して抗議してほしいな。

  81. 617 株式会社日商エステム

     当方は、株式会社日商エステム(法務・総務担当部署)でございます。

     こちらの掲示板では、エステムコート高槻グラジオスの外壁の色につき、パンフレットと現物で契約締結の動機を左右する(この色だったら、契約していない)程の著しい差異があり、その事に付いての誠実な対応が無い、という趣旨の書き込みが多数なされております。
     弊社は、本件に付いて、契約の根幹に関わる重要な事柄で有りますので、お手数ながら、文書によるご照会・意思表示をお願いし、書面を頂いた方には、文書にてご回答をさせて頂く事として居りますが、現時点ででは、その様な形での意思表示を頂いた方はございません。
     匿名のご意見では、その方の本意の確認も叶わず、お引渡しの時期が近づいてきた事もありますので、率直にお考えをお知らせ頂きましたら、文書にて弊社の姿勢・考えをご回答させて頂きます。
     書き込みの如く、お申し入れを無視する等の、不誠実な対応を行う事はございませんので、ご理解下さいます様、お願い申し上げます。

     尚、弊社は、現地を調査し、モデルルームでの色・仕様なども確認の上、社外の専門家によるご意見も伺った上で、
     Ⅰ.外壁の色に、契約締結の動機を左右する程の、著しい差異は無い。
     Ⅱ.従って、手付金を返還するなど、所謂白紙解約(弊社に一方的に非がある)に応じる必要は無い。
     Ⅲ.然しながら、今後の長いお付き合いを考えあわせると、どうしても納得が出来ない方とは、契約書面   (約定)での違約金条項には拘らず、解約についての協議をさせて頂く事は吝かではない。
    と考えて居りますので、申し添えます。

  82. 618 匿名はん

    >>違約金条項には拘らず、解約についての協議
    つまり、追加の違約金請求は勘弁してあげるので、手付放棄さえすれば解約には応じますよ、ということですね。
    誠意ある対応だと思います。

  83. 619 匿名はん

    私は、このマンションの契約者ではありませんが、「法務・総務担当部署」さんの対応は、
    決して誠意ある回答のようには感じられません。
    モデルルーム、パンフレットで示した色及び材質と異なるものが使用してあり、
    尚且つ、それが契約締結の動機とは考えられない為、契約は有効であると言う主旨回答ですが、
    契約締結の動機は、立地、間取り、外観(住む事による満足感を得る要因となる。)、価格等、
    総合して契約の動機となるものです。
    したがって、それを一方的に変更すること(建築資材一括して発注するためは、事前に
    用意されていた物だと考えられますが)は、契約者に錯誤を誘引したものとなります。
    もし、そのような状況であれば、善意(知り得なかった事柄)により内容の変更とは異なり、
    契約そのものが無効となるのではないでしょうか?
    しかし、無効とするには、契約者相互において、どちらかの申し出は必要ですが。
    もっとも、私のような契約者ではない者が言うことではありませんが、ごめんなさい・・・。

  84. 620 匿名はん

    >弊社は、本件に付いて、契約の根幹に関わる重要な事柄で有りますので、お手数ながら、文書によ
    るご照会・意思表示をお願いし、書面を頂いた方には、文書にてご回答をさせて頂く事として居りま
    すが、現時点ででは、その様な形での意思表示を頂いた方はございません。一件も苦情が来てないんだってさ。
    どうやらこの件で文句言ってんのは、ここの掲示板に書き込みしている、
    数人?だけみたいだね。殆どの人は現状で満足らしい。

  85. 621 匿名はん

    同意書が来る前に電話で確認しても、あの同意書と同じことしか言わなかった。
    書面を頂いた方にはってあるけど、また同じこと書いてくるだけでしょ。

    そもそも今の外観を正直にパンフレットに描いてれば契約しなかった人も多いはず。
    問題になっているのは多少の色の違いじゃなくて、あまりに貧相な外観になっていること。
    新築なのに築30年の団地のような貫禄。
    よくもまぁあんな中古の雰囲気を出せたものだ。

  86. 622 匿名はん

    苦情が来てないというよりは、同意書があまりに返ってこなくてあせって書き込み??

    うちも電話したけど621さんと同じだった。

    あの古い町並みに今からなじんでどうすんの!?


  87. 623 匿名はん

    この掲示板のレス、すっかり600越えてるし。
    契約してからオプションをどれにするかなど悩んでる平和な頃の掲示板読み返したら
    なんだか懐かしく思ってしまいました。
    ここまできてキャンセルってのもさびしく思います。
    とは言ってもこの先長い生活空間になるところですから妥協も出来ませんしね。
    悩むところです。
    一応、考えを書き込んで返信するつもりにはしています。

  88. 624 匿名はん

    っていうか、考えを書き込んで返信したとしたら、
    「そういう意見もあるんですね」で、終わりにされそう。
    同意書を回収するだけなんでは?同意書さえ回収できれば、
    それで建築課は、安心してそうで。
    電話がかかってきたときに、話はしたけれど、
    電話で話しても、らちがあかないのに
    返信して、ちゃんと返答してくれるとは思わない。
    そう思って、意見を書いて返信はためらっています。

  89. 625 匿名はん

    じゃあ、どうします?

  90. 626 匿名はん

    ほとんどの人が現状で満足なら、影響は軽微なわけだし、
    少数のどうしても不満な人には、お互い遺恨を残さないためにも、
    せめて手付け返還で白紙に戻す事を認めればいいのに。
    裁判とか係争で負けた場合、
    場合によっては倍返しと言うこともありうるわけだし、
    なにより事が大きくなることのデメリットは大きいでしょうし。

  91. 627 匿名はん

     同意書の返信をされる際、できれば同じ内容の文面で、内容証明郵便を別途送られるほうが良いと
    思います。また、同意書に「別便にて内容証明送付」とぐらい書いておくといいでしょう。
     基本的には、同意書に同意した旨を文書で求めるという行為は、売主側の瑕疵(いわゆる商品に対するものだけではなく、契約そのものを含めた瑕疵)に対する防衛策なわけですから。
     私たち、同意しませんという内容を同意書に明記し、「否」という意思を示すとともに、
    後日、「貴方だけですよ!」という説得工作に負けないためにも、内容証明で「否」の意思表意を
    この掲示板に書き込んでいる、また見られている契約者の方にお願いいたします。
    また、これまでに同意書に「同意」した契約者の方々にも、その同意が間違いであった旨を
    内容証明で送っていただきたく思います。内容証明郵便は、訴訟になったときの証拠となります。
     構造上、また、施工上止むを得ない変更であれば「同意」できるでしょうが、外観イメージは
    、言うなれば契約する動機となる第一印象ですから、日商エステム側の主張する「契約締結を左右する程の差異ではない。」は、明らかに消費者行動を無視した言い草です。
    そもそも外観を含めて、良いと感じなければ2度とモデルルームには足を運ばないですよ。
     変更に対して、同意を取り付けることができなければ、当初示した内容での施工を行わなければ、逆に日商エステム側が契約不履行となり、一方的に契約を解除されても致し方ない状態となります。
    この場合、契約書に記されていなくても、手付金の返還とそれ相応の利子を加算した額を請求することができます。(ただし、簡易裁判所への提訴が必要となるでしょう。)
    手付金は、支払ったのではなく、預けているという性格のものです。
    新築分譲マンションの場合、事業主が示した条件での購入を確認するため(突然のキャンセルに
    より、販売機会を逸することを回避することを目的)の証拠金の性格を持つものです。
    したがって、事業主が建設前に示した条件と異なっている場合は、そもそもの契約する前提としての
    条件の提示に不備(齟齬、過誤)があったするならば、契約における過失は、売主側にあることは
    明白となるでしょう。

  92. 628 匿名はん

    【参考情報】内容証明郵便

    【内容証明の作成は内容証明屋.net】
    http://www.naiyousyoumeiya.net/

    【はじめての内容証明】
    http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

    【自分でできる内容証明郵便】
    http://www.jibunde.net/naiyou/


    あきらめずに頑張りましょう。

  93. 629 匿名はん

    完成予想図と比べて、赤っぽい、青っぽい、茶色っぽい、ならここまで購入者の不満は出なかったはず。よりによって完成予想図より黄ばんでるとは。なんてこったい。

  94. 630 匿名はん

    >>尚、弊社は、現地を調査し、モデルルームでの色・仕様なども確認の上、社外の専門家によるご意
    見も伺った上で・・・
    社外の専門家って、どれほど、デベから独立した立場の人なんでしょうか。
    デベから近い立場の社外専門家では、なにを言っても、説得力はないでしょうね。
    その辺がよくわかりませんが・・

  95. 631 匿名はん

    大体購入した人でこのマンション掲示板のこのスレを見てる人って少ないんでないの?

  96. 632 匿名はん

    >>尚、弊社は、現地を調査し、モデルルームでの色・仕様なども確認の上、
    >>社外の専門家によるご意 見も伺った上で・・・

    こりゃ、「モデルルームと違うものを使用した。」
    って認めたようなものですね。

    「モデルルームと同じものです」
    あるいは「設計図書と同じです」と言えないということは
    ちょっと法務としてもつらいんじゃないのかな。

  97. 633 匿名はん

    >変更に対して、同意を取り付けることができなければ、
    ↑ここ、ポイントですねえ。

    >Ⅰ.外壁の色に、契約締結の動機を左右する程の、著しい差異は無い。
    というのは主観的な話であって、
    「差異がある」という点については争いが無いようですからね。

    >当初示した内容での施工を行わなければ、
    >逆に日商エステム側が契約不履行となり、
    >一方的に契約を解除されても致し方ない状態となります。

  98. 634 匿名はん

    ここから先の道は2つです。

    1.行動を起こす。
    2.あきらめて買う。

    他人ではなく、自分が決めること。
    自分がどうしたいかよく考えて。
    「1」を選択する場合、遅くなると不利です。
    7月中くらいをメドに。

  99. 635 匿名はん

    行動を起こす場合、こちらの368,369あたりが参考になるのでは?
    かなり同種の問題がおきていました。(もっともかなり大変ですけどね)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38754/
    東陽町アクアリア

  100. 636 匿名はん

    あの外観じゃ恥ずかしくて夜にしか知り合い呼べないね。

  101. 637 匿名はん

    マンションの外壁をホワイト基調だとデベが示した証拠をを見つけました。
    パンフレットのP7左上。
    以下パンフレットより抜粋。
    ***************************************

    誇りになるファサード。

    印象的なファサードが街の風景を変える、
    総187戸の堂々たる存在感。

    地上10階建の壮大なスケールで誕生する「エステムコート高槻グラジオス」。住棟をシン
    ボリックなL字型とし、その周囲にはスケールメリットを生かして色とりどりの植栽を施しまし
    た。外壁は上品で洗練された印象を与えるホワイトを基調としたタイル貼とし、下層階のバ
    ルコニー手摺を濃グレーとすることで足元をシャープに引き締めました。まさに、高槻の新・
    ランドマークと呼ぶに相応しい、壮麗さと存在感を併せ持った「住」ステージです。

  102. 638 匿名はん

    ここの掲示板だけでも何人もの方が「このままあきらめたくはない」と
    書き込んでいらっしゃいました。

    そういった方はぜひ、「内容証明郵便」を。

    顔も名前もわかりませんが、少しずつ足並みを揃えることは可能ではないでしょうか?

  103. 639 匿名はん

    うちには早く同意書送ってくださいとわざわざ電話がありました。
    同意書集まらなかったらどうするんだろ??
    みなさんのところにはなかったですか??

  104. 640 匿名はん

    通りすがりのものです。
    デベはとにかく同意書がほしいのでしょう!
    同意書さえあればこっちのものとでも思っているのでしょう!
    デベは時間の問題だと思っている。時間が経てばこっちのものと思っているのはみえみえですね!
    皆さん頑張って下さい!

  105. 641 匿名はん

    購入(予定)者です。
    上記の件をふまえて、
    うちは、外壁に納得できない旨を、内容証明郵便にて返信したいと思います。
    しかも、ホワイト基調だとデベ自ら主張していることに、矛盾していますしね。

    >>627 さんの内容は大変参考になりました。ありがとうございます。
    法律に詳しい方のご回答でしょうか?

    うちには催促の電話はありませんよ。人によって対応が違うのかな。

  106. by 管理担当

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