京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「エステムコート高槻グラジオスは?」についてご紹介しています。
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とんだ〜 [更新日時] 2007-02-09 15:05:00

総戸数187戸、入居予定は来年10月だそうです。
富田駅にフラットアクセス徒歩13分がウリ(?)みたいです。
まだ予告広告の段階ですが、スーパーも誘致して、なかなかの規模のようです。

所在地:大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
交通:阪急京都線「富田」駅より徒歩13分
    阪急京都線「総持寺」駅より徒歩13分
    JR京都線「摂津富田」駅より徒歩15分



こちらは過去スレです。
エステムコート高槻グラジオスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-09-03 22:01:00

エステムコート高槻グラジオス
エステムコート高槻グラジオス
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所在地:大阪府高槻市栄町1丁目1235番1
交通:阪急京都本線富田駅より徒歩13分
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エステムコート高槻グラジオス口コミ掲示板・評判

  1. 201 匿名はん

    芥川の川沿いにプラウドシティ高槻が完成してますが、
    こことは反対でプラウドシティは上層階や角住戸などの
    バルコニーの壁がガラスのような仕様になり、他がコンクリートなんですよ。
    野村の営業の方に聞くとデザイン的なもので・・・とおっしゃってました。

  2. 202 匿名

    >193
    ・和室を半帖縁ナシ畳にする
    ・ガスコンセントの追加
    ・魔法瓶浴槽に変更

    見積もりのお値段を教えていただけないでしょうか?

  3. 203 迷ってます

    オプションの食器棚をつけたかったのですが、
    表を見ると38万円〜58万円位で高くてびっくりしました。
    作りつけと考えると妥当なお値段なんでしょうか?

  4. 204 匿名はん

    >203
    あのキッチンに合わせてるので、高額になる…と言ってましたよ。
    食器棚は、自分の目でみて、触ってみて買おうと思ってます。
    オプションのことを聞くと、どれも高いって聞きましたょ。

  5. 205 193

    >202
    ・和室を半帖縁ナシ畳にする(4.5帖の場合)・・・¥129,000-
    ・ガスコンセントの追加・・・1ヶ所¥53,000- リビングには標準でついています。
    ・魔法瓶浴槽に変更・・・¥75,000-
    ですよ。オプションって高くつきますね。
    皆さんは暖房器具は何をお使いの予定ですか?
    うちはガスファンヒーターを主に使いたいと思っています。


  6. 206 匿名はん

    >>205
    その3つは確かに高いけど、まだマシな気がする。
    食器棚は考えるまでもなく却下だけど。

  7. 207 匿名はん

    ここの住所は「サカエマチ」って読むの?
    ずっと「サカエチョウ」だと思ってたんだけど。

  8. 208 202

    >205
    ありがとうございます。参考にさせていただきます。
    オプションは高いですよね・・。

    暖房は、床暖房のみで考えてます。
    エアコンとガスヒーターを併用するよりは、
    床暖房の方がお得だそうなので。
    リビング以外は検討中です。

  9. 209 匿名はん

    駅近じゃないですが、徒歩圏内に一通りの店は揃ってますか?

  10. 210 匿名はん

    スーパーも3件ほどあるし、ドラッグストアもある。
    北摂病院、富田町病院、ローソン、レンタルビデオにゲーム販売、
    マクド、居酒屋、ラーメン屋、ドエルのケーキ、和菓子屋、派出所、
    消防署、私は主に車なので全然不便ではないのですが
    何かお望みナものってありますか?

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  12. 211 匿名はん

    阪急富田駅まで歩いて行く場合どういうルートがお勧めですか?

  13. 212 166

    富田町病院へ向う道を上がって(看板あり)、住宅地の間を抜け、
    本照時の横を抜けて大きな道の歩道に合流し、
    そのまま北上するルートがお勧めです。

  14. 213 213

    エステムと35年間金利マイナス1%の
    約束がある銀行がある話は
    みなさんご存知ですか?

  15. 214 匿名はん

    最初にそういう話を聞きましたよ。
    提携ローンですよね。
    優遇金利1% 2年間の固定金利なので
    そのときの金利より、1%優遇されるんですよね。

  16. 215 匿名さん

    オプションの一覧表って無いみたいだね。
    いちいち見積もりを取らないといけないみたい。
    面倒くさいよ。

  17. 216 匿名はん

    >213
    何行かと全期間優遇−1%の提携ローンがあるらしいですね。
    2年固定に限らず変動でも2年〜10年固定なども選べます。
    池田銀行は−1.2%の優遇らしいですね。
    銀行によって給振・クレジット・カードローン・公共料金口座振替などの条件が要りますが。

  18. 217 匿名はん

    仮審査どこの銀行に出されましたか?
    うちはUFJとりそなですが。

  19. 218 匿名はん

    >217
    うちは、3つ事前審査をだしましたよ。
    UFJと池田と泉州だった。
    でも、審査ってあんなに早く結果がでるんですね。
    びっくりしました。

  20. 219 匿名はん

    建築が偽造事件後で良かった。
    これから建てるなら安心だよね?

  21. 220 202

    >214 >216
    ありがとうございます。
    営業の方に、提携ローンはエステムと銀行の信頼(口約束)で成り立っているので
    書面では確認できないと言われたので
    半信半疑でしたが、他の方も聞かれているとうなので、安心しました。

    事前審査は、こちらからは何も希望は出していませんでしたが、
    池田とUFJから書類がきたので出しました。

  22. 221 220

    上記213です。

  23. 222 匿名はん

    事前審査って3つも出さないといけないんでしょうか?
    他のマンションでは大抵1つだけだと思われるのですが。
    実際、泉州銀行でローンを利用されるのでしょうか?
    このあたりでは、見かけない銀行ですし。

  24. 223 匿名はん

    ケチってFタイプ買ったけどBタイプにしたら良かったよ・・・

  25. 224 匿名はん

    >219
    そうですよね。安心に暮らせるのマンションを建ててほしいですね。

  26. 225 匿名はん

    契約者だけど日商エステムが不安になってきた。
    初めから野村や三井などと比べてどうだろ?とは思ってたけど、
    こういう事件があるとやっぱり大手のマンションにしとけば良かった。
    契約前にニュースになってたら買ってなかったと思う。
    何かあっても建て直す体力無さそうだし。

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  28. 226 匿名さん

    安い部屋にしといて良かった。
    何かあっても被害はまだ最小限だ。

  29. 227 匿名はん

    インターネットの接続方法はどれにされますか?
    私は今のメールアドレスを変えたくないのでBフレッツにしようと思います。
    LAN配線とかはオプションで申し込まないといけないですよね。
    もう決められましたか?オプションの費用はどれくらいかかるのでしょうか?

  30. 228 匿名はん

    デベから
    「建築確認申請時の構造設計を再検査し、
    適正に構造計算が行われている事を確認致しておりますので、
    ご安心ください。」(抜粋)
    という内容の封書が来た。
    大丈夫だと信じよう。

  31. 229 匿名はん

    うちにも、昨日来ていました。
    これを証拠に置いておきます。
    大きな買い物だから、構造設計の他にも
    悩みはつきものですよね。
    上階層のみなさんは、もうオプション決まりました?

  32. 230 匿名はん

    オプションはまだ考え中ですが、たぶん何も付けないかと。
    モデルルームで気になったアルミ障子などいくつかは
    見積もりもらうつもりだけど、高くて付けれないと思う。

  33. 231 匿名はん

    カラーセレクト悩んでます。
    お風呂は2種類しかないけど、どっちにするか、悩み中…
    一番の悩みは、フローリングの色かな?

  34. 232 匿名はん

    建築確認が日本ERIのようですが、大丈夫でしょうか?
    この件について直接エステムから聞かれた方居られますか?

  35. 233 匿名はん

    建築確認はどこがしても大して変わらないでしょう。

    それより売主の日商エステムが重要。
    資本金はHPでわかるが、それ以外がほとんどわからない。
    売上高は?利益は?従業員数は?
    何かあっても保障は無理そう。

  36. 234 匿名はん

    コノミヤがオープンしたね。
    思ってたより良かった。

  37. 235 匿名はん

    >234
    私もコノミヤ行ってみました!オープンだけにすごい人でした。
    クリーニング店も入っているのでラッキー♪って思っちゃいました。
    マンション入居と同時期でなくて良かったと思います。
    一年後はすっかり落ち着いてるでしょう。

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  39. 236 匿名はん

    角部屋を購入された方いらっしゃいますか?
    本当は角部屋がほしかったけど、売れてしまってました。。。
    結局、Bタイプにしたんですけど、少し後悔しています。。。。
    もし、売れ残りがあった場合変更できるのかな???

  40. 237 匿名

    ずいぶん前に残り2戸ってかき込みがありましたけど。
    どうでしょうね?

  41. 238 匿名はん

    これからキャンセルも出ると思う。

  42. 239 匿名はん

    残り2戸って言われても本当のところ
    エステムにしかわかりませんよね…。
    ずっと前に、銀行の事前審査を出したけど
    1件はOKの返事もらったけど、あと1件は
    連絡がこない。
    なめられてるのかな?

  43. 240 匿名はん

    キャンセル住戸発生!ってチラシ出てましたね。
    2戸…。
    しかも、3500万円以上のところだった。

  44. 241 匿名はん

    >236
    201号室と210号室のキャンセルですよ。
    角部屋キャンセルでましたね。
    ホンマにキャンセルなんかな?

  45. 242 匿名はん

    初めから売れてないと思うよ。

  46. 243 匿名はん

    「建物の耐震安全性について」第三者による検査結果報告
    というのが日商エステムから来た。
    もちろん問題無し。
    とりあえず耐震偽装は無いと考えていいんじゃないかな?
    手抜き工事は心配だけど。

    どっちにしろ次買うときは、売主が倒産しても大丈夫な
    保険付きマンションにしないと。

  47. 244 匿名はん

    241さん
    ありがとうございます。
    早速、聞いてみます。

  48. 245 匿名はん

    他のマンションに比べて売れ行きが良いみたいなのはなんで?

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  50. 246 匿名さん

  51. 247 匿名はん

    まだ結構残ってるんですか?
    値段次第で買いたいんですが。

  52. 248 匿名はん

    残ってるのは、3600万円以上の部屋が2つだそうですよ。
    こないだ、キャンセルが出たみたい。チラシが入ってた。
    246さんは、売れ行き悪い…というのは、どこからの情報ですか?
    それにしても、摂津富田駅周辺はマンション立ちすぎ!
    ダイエーの屋上駐車場から見ると、四方囲まれている。

  53. 249 匿名はん

    11日にMRに行った時は、全部花がついてて売れているみたいでしたよ。
    カラーセレクトも進んでいる様子。阪急富田駅まで歩いてみました。
    富田支所前の様に、歩道があれば歩きやすいのですが、途中の商店街も
    結構車が通るので、少し歩きづらいです。
    コノミヤの駐車場から、工事の様子も覗いてみたり。
    あと10ヶ月。待ち遠しいですね。

  54. 250 匿名はん

    ここって駅から遠いわりに高くないですか??摂津富田でこんなに駅から歩くのに
    なぜ??高槻や茨木に比べれば当然安いけど、それでもこの場所にしては高いと思
    います。誰か教えて下さい。今いろいろと勉強中なので。。。

  55. 251 匿名はん

    249さん、カラーセレクトも進んでいるとの事ですが、私のところには何も連絡ありません・・。オプション
    についても・・。いつ頃連絡があるのでしょう?

  56. 252 匿名はん

    251さん
    8〜10階の方でしょうか?
    私は1月に締め切りのある5〜7階ですが、オプション確認会の日程の案内などが1週間前くらいに届きました。
    ですので、上階のかただと1月の中ごろにでも届くのではないでしょうか?
    ただ、いろんなオプションをお考えでしたら事前に見積りの依頼を出されてもいいと思います。

    250さん
    私も高槻市内のほかのマンションを検討していましたが、ここは場所は駅から多少歩きますが
    日常生活においての利便性や間取の広さはいい方だと思いますが。
    電車をよく利用し、駅に近いことが最優先であればこちらはハズレますが、私は間取の広さや
    お買物や施設の利便性を優先しました。私の生活の中で決して不便ではないので。。
    駅からの距離だけでは価格は決まってこないと思うのですが。

  57. 253 匿名はん

    イサイズ 住宅情報ナビの情報掲載も終了してますし、売れてないことはない思いますけど。

  58. 254 匿名はん

    私は駅が遠いとも思わないのですが…
    結構、自転車で徒歩で富田駅に向かう人、多いんですよ。
    そんなに高いとも思わないですけどね。
    それに、この地域って結構住み心地はいいですよ。
    252さんと同様に、利便性はいいと思う。
    それに、駅近ってそんなにいいですか?
    騒音とか気になるけどな。いくら、遮音性があっても。
    それにここは、他に高層住宅ってないし…。

  59. 255 匿名はん

    角部屋って何階があいてるの?

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  61. 256 匿名はん

    201号室と210号室だよ!
    でも、12月10日にそのチラシが入ってたから、
    今あるかは、わかんない。
    もう埋まってるかもね。

  62. 257 匿名さん

  63. 258 匿名はん

    何がいいたいんやろ?

  64. 259 匿名はん

    >257さんへ
    自分で考えろ!高ければ売れるとは限らんだろ!
    ユーザニーズだよ!

  65. 260 匿名はん

    >257
    人それぞれ価値観や求めるものが違います。
    売れる要素となる、購入した理由等も以前にレスしていますので
    そちらもご覧になった上で書き込みをお願い致します。
    何があったか存じませんが、そういう書き込み自体好ましくないですけどね。

  66. 261 匿名はん

    >257
    まあ、一つの意見ですかね?

    >みなさん
    もっと、違う意見交流しましょ?
    些細なことでもいいんで。
    気持ちのいい書き込みおねがいします。

  67. 262 匿名はん

    富田ってのは意外と便利ですよ。
    JRと阪急が使えるから。
    特にJRは鈍行って行っても大阪まで20分だし。
    京都に遊びに行くときは阪急が便利だし。
    徒歩13〜15分っても、自転車だと数分だし(冬は寒いけど・・・)
    個人的に不便を感じたことはあまりないですね。
    近所に住んでいる者(&購入者)から言わせていただきますと、
    このマンションの立地はベストポジションなのですよ。

  68. 263 匿名はん

    カラーセレクトどうされました?私はIタイプのモデルのようなホワイト系にしようと思ってます。
    あとオプションは何をつけられましたか?

  69. 264 匿名さん

    富田に大きな店が出来る予定は無いんですかね?
    高槻で言うと西武やアルプラザのような。
    あれだけ駅周辺にマンションが立ち並ぶと、
    十分流行ると思うんですけど。

  70. 265 匿名はん

    >263
    私はBタイプのモデルルームのフローリン**ラーにしようと考えています。
    どうしても、モデルルームを見るとこんなのがいいなぁと思ってしまいますね。^^
    オプションは・・・どういった場合でも高くつきそうなので、考え中です。
    これはつけておいた方が良いというものがあれば、ぜひ教えてほしいです。>みなさま

  71. 266 匿名はん

    カラーセレクト、すっごく悩みますよね。
    MRに行って、シュミレーションをしてみようとは
    思うのですが、なかなか行けず。
    もうあっという間に、年の瀬だよ。
    明日は、イブですなぁ。ドエルのケーキが楽しみ。

  72. 267 匿名はん

    >266
    うちもドエルのケーキ予約しましたよ!他のケーキに浮気しても、ついドエルに帰ってきてしまう。
    MRもう今年はお休みになるんでしょうかね。営業の方から電話で挨拶がありました。

  73. 268 匿名はん

    金利って、みなさん変動と固定がありますが、
    どおされますか?
    お昼の番組で、今は景気がよくなっていく=金利があがっていくから
    固定の方がいい、と言ってたのですが。
    変動は、半年で金利が見直されるから…だそうです。
    固定だと、金利の見直しは早くても2年ですもんね。
    まだ銀行の申し込みが半年先…とはいえ、考えものです。
    どこの銀行もたいして、金利ってかわんないのかな?

  74. 269 匿名はん

    >どこの銀行もたいして、金利ってかわんないのかな?
    変わりますよ。
    調べて、考えて、シミレーションしまくって
    自分のライフスタイルにあった住宅ローンを
    選ぶのが良いと思います。
    人の意見を参考にするのはよいですが、鵜呑みでは
    きっと後悔すると・・・自分は思っています。

  75. 270 匿名はん

    基本は固定、借入額が少なくて10年そこらで返せそうなら変動の超低金利もいいかと。

  76. 271 匿名はん

    >268さん
    変動金利の金利自体の見直しは5年に1回です。
    半年に1回ずつあります見直しは元金と金利の内訳の見直しです。
    例えば月々8万円でスタートしたとします。
    この8万円には元金と利息がある訳です。
    最初の半年は金利が安く6万円が元金だとします。
    利息は2万円ですね。
    次の半年に金利が少し上がっていたとします。
    この場合、元金の比率が下がり利息の比率が上がります。
    これを5年間繰り返すわけです。
    2000万円を1.375%で35年変動でスタートします。
    月々60020円です。5年後は約1770万が元金です。
    5年後は・・・
    1770万円を1.718%で30年変動で組み替えて支払うとします。
    月々62955円です。10年後は約1535万が元金です。
    10年後は・・・
    1535万円を2.147%で25年変動で組み替えて支払うとします。
    月々66165円です。15年後は約1290万が元金です。
    とまぁこんな感じで変動金利は推移していきます。
    金利はどれだけ上がっても125%までが支払い義務として請求され残りは未払い利息として
    後に回されます。5年後との金利の見直しの際に下がっていれば調整されたりします。
    私としては金利が上がり続けても10年後に月々6千円しか上がっていないというのがポイント
    だと思っています。
    この程度のリスクが嫌だと仰るなら固定金利(フラット35)などをお勧めします。
    最近は安くなってきており2.4%前後で35年間固定となっております。
    原則80%融資です。
    自己資金のない方は残り20%を銀行で組む事もできます。
    しかし銀行によっては考え方が違うのでご注意ください。

  77. 272 匿名はん

    271追記です。

    この程度の計算ができない営業マンとはお話しない方がいいと思います。
    最近はどこのモデルルームにもファイナンシャルプランナーがいてると思いますので
    その方に相談すると早く解決します。
    それから繰り上げ返済できるというのも強みですから変動金利で組まれても固定金利
    よりも総支払いの利息を少なくする事は可能です。
    いじょ。

  78. 273 268

    >269 270
    ありがとうございます。

    鵜呑みにはしませんよ。
    最初にエステムの営業の方にも、ほとんど銀行によって
    金利の差はありませんよ。とは、言われたものの
    それは、はなから信じていません。
    ただ、みなさんはどんな考え方なのか聞きたかっただけです。
    大きな買い物ですから、最後は自分の決断です。

    私も、いろいろとシミュレーションはやってます。
    っていうか、聞くところ間違えましたね。
    同じマンションに住む方たちの意見が聞きたかった。

  79. 274 268

    >271さん
    ごめんなさい。
    レス打ってる間にも、変動金利のことで答えてくれていたんですね。
    失礼いたしました。

  80. 275 匿名はん

    >同じマンションに住む方たちの意見が聞きたかった。
    269です。失礼いたしました。
    自分は今のところ、財形をメインに考えています。
    ただ、こちらも金利が変動するので、これからは金利が
    上がっていくであろうことを考えると、(財形だと極端な上昇はない!?)
    フラットなどの固定も捨てがたいですね。

  81. 276 匿名はん

    年賀状が届いた。
    もういいよ、高島礼子は。

  82. 277 匿名はん

    今日オプションの相談にモデルルーム行ったら、
    張り紙がしてあり閉まってた。

    HPもいまだに「10月8日(土)〜第2期分譲開始」で全然更新しないし、
    この先心配になってきた。

  83. 278 とんだ

    年収800万や900万・・・はたまた課長職なら1000万以上の
    人間がどんな気持ちで接客してるか知ってますかぁ?
    あなたがたは飯の種でしかないんですよ。
    買ってくれればいいんです!
    あなた方が変動金利にするか固定金利にするかなんてどっちでもいいんですよ。
    買ってくれればいいんです。
    たかだか数千円、数百円の支払いになにちまちましてんですか・・・
    と腹の中では笑ってますよ。
    内面では笑っていても表向きは一緒に考えてる振りしてますよ。
    それでも買ってくれればいいんです!
    私なら家も買っててローンも組んでいる30台で同じぐらいの年収の
    営業マンと話がしたいですね。
    若いうちから金に目が眩むようなボンクラ営業マンとは話が合いません。


  84. 279 匿名はん

    >年収800万や900万・・・はたまた課長職なら1000万以上の
    >人間がどんな気持ちで接客してるか知ってますかぁ?

    マンション営業がそんな高給かねえ?と思いましたが
    あながちそうでも無いのかも知れませんね。
    マンション販売ってそんなに儲かるもんですか??
    http://www.n-estem.co.jp/flavor/career/job.html?id=15884
    固定給制
    月給25万円以上(住宅手当含む・別途営業手当)
    ※経験・実績より考慮します。
    ≪年収例≫
    主任:700万円(月・固定40万円)未婚
    係長:900万円(月・固定50万円)既婚
    課長:1200万円(月・固定70万円)既婚、子供2人

  85. 280 匿名はん

    >277
    以前、オプションの相談・シミュレーションをしにくる時は、
    事前に連絡をください…。といわれました。
    私も、この3連休に行こうかと考えていたんですが、
    通りがかったときに閉まってたので、行ってません。

    張り紙には、何日から営業か書いてありましたか?
    いつ行こうかな?

  86. 281 匿名はん

    277さんではないのですが、来週カラーセレクト会なのでモデルルームをもう一度見ようと思って行ったのですが、
    閉まっていてました。「2件キャンセルは発生してるが、一旦モデルルームを閉鎖させて頂きます。
    問い合わせは本社のほうへお願いします。」というような内容だったと思います。
    年賀状にも6日より営業と書いてあったので、開いてるものだと思ってました。
    14日、15日はカラーセレクト会があるので、モデルルームは開いてるのは開いてると思いますよ。
    ただ、オプションの事って、はっきりいって営業レベルではわからないと思います。オプションの担当の人が
    よくわかってるようですが、一人でしてるのかなんだか忙しそうです。

  87. 282 280

    >281さん
    ありがとうございます。
    MRにしかない、パソコンでカラーセレクトのシミュレーションを
    したかったのに…。
    今度、本社の方にかけてみますね。
    14.15日のカラーセレクト会に行っても、忙しそうですしね。
    閉めてしまうのなら、事前に連絡ほしかったな。

  88. 283 匿名はん

    同じ富田周辺でもラセラは竣工後も売れ残っていたし、
    完成間近のパークスクエアやグリーンマークスもまだ残っている様子。
    ルイシャトレは人気が無いようだし。
    ここはまだ2件残ってるらしいけど、売れ行き好調な理由はなんなんだろう?
    単に安いからか、駐車場代ゼロ円につられたか。

  89. 284 匿名はん

    >283
    260をご覧ください。

  90. 285 不動産鑑定人

    >283
    いくら安いからといってもそれだけで一人勝ちする事はありません。
    学校区の問題や周辺環境などの問題は多少なりともあるとしても同一
    エリアで一箇所だけが飛び抜けて売れるという事はまずないでしょう。
    これは心理作戦です。
    ある一定期間だけモデルルームを閉めてしまって完売を装う。
    しばらくしてキャンセル住戸発生で再販売をする。
    その間、お客さんも溜まるし広告費も凍結しますし営業マンを他の
    現場に回せるしなどで効果があります。
    デベロッパーにしかできない常套手段ですね。

  91. 286 匿名はん

    284=260か?

  92. 287 匿名はん

    数ヵ月後、キャンセル住戸発生で毎週広告が入る可能性が高いということか。

  93. 288 ご近所

    カラーセレクトにいってきました。
    その時に聞いたのですがモデルルームはもう閉めてしまうようです。
    今回のカラーセレクト期間である土日だけ開けて次のカラーセレクトまたは
    オプション説明会(2月)まで閉鎖するようです。
    オプション説明会の後は取り壊すそうです。
    それと今日そのオプション説明会用の資料が届きました。
    床のコーティングなど、やりたいものがいくつかあるのですが
    費用が**になりません。
    後々こんなにほしい(やりたい)ものがあるなんて勉強不足を痛感しております。
    (マンションのオプションってきっちり定価で売るんですね。丸儲けだな。なんか悔しいぞ。)

  94. 289 匿名はん

    冷静にいきましょうね。
    マンションのオプション、油断するとすぐに50万、60万いきますよ。
    後で考えると、なんでこんなものをこんな価格で・・・と思い直すものです。

    メリットは「住んでからでは工事がめんどくさい」程度のもので
    価格的には圧倒的に割高ですから。

  95. 290 不動産鑑定人

    御意!
    エアコン一つにしても随分高いですよね。
    最近の家電製品はオープン価格になってるから定価が分からない。
    工事費や運搬費などを考えても市販の物の方が安い。
    フローリングワックスやマニキュアも3ヶ月〜半年で効力はなく
    なるから必要ないと思います。
    コーナンとかで売っているものを自分で施工すれば随分浮きますよ。

  96. 291 匿名はん

    私もオプション会には、とりあえず勉強させて頂くために行きますが、
    知り合いの業者さんのほうで頼もうと思ってます。

  97. 292 匿名はん

    1〜7階までの方、カラーセレクトはどうされましたか?

  98. 293 匿名はん

    カラーセレクト相当悩んでます。
    来月までに決めるんですけど、なかなかすすみません。
    皆さんお部屋の基本カラーはどれにされましたか?差し支えなければ参考にさせていただきたいので
    教えてください。

  99. 294 匿名はん

    今の所、基本カラー、ナチュラルで考えています。
    持っていく予定の家具色から、床は白すぎても暗くても合わないので。
    ただ以前ナチュラルのイメージをPCで見ただけなので、オプション会で
    再度MRを見せてもらい、他の色をもう一度見た上で最終決定します。

  100. 295 匿名はん

    カラーセレクト確認会の返信用紙と同封されている
    セレクトプラン記入欄に○ってやつなんですが
    1〜10項目後希望箇所へ パンフレット参照の上○印をご記入ください。と
    紙にかかれてるんですけど
    1〜10項目の色とかが載っているパンフレットってもらえるんですか?

  101. 296 匿名はん

    モデルルームに行かれた際に、パンフレット等いただきませんでしたか?
    その中に、COLOR SELECTION GUIDEというペラものありませんでしたか?

  102. 297 匿名はん

    住友不動産のパークスクエアがほぼ完成してますが、
    外から見た感じなかなか高級感がありますねぇ。

    ここも長谷工ですが、あそこまでは無理だろうなぁと思ってます。

  103. 298 匿名はん

    返信ありがとうございます。
    そうだったんですかー
    全然いただかずに帰ってしまっていたようです。

    モデルルームを少し見ただけだけで
    覚えている色だけでは なかなか決めれないなと

    いずれもらえるものだと待っていたのですが、
    今日その記入の紙をみて焦ってました。

    投稿後も探してみたのですが
    やはり手元にはないようなので
    明日にでも電話で聞いてみます。

    ありがとうございました。


  104. 299 匿名はん

    今週の土日はオプション販売会ですね。
    買わないけど。

  105. 300 匿名はん

    買わないけど、見に行くだけでも…とは、思ってます。
    もう一度、モデルルームを見てみたいし。
    もうすぐ、締め切りですし。

  106. 301 匿名はん

    オプション説明会行かれた方、
    どんな感じだったか教えてください!!!

  107. 302 匿名はん

    完売ですか。

  108. 303 匿名はん

    完売してるんかな?
    2月5日にモデルルームに行った時には、
    全部屋売れましたの花がついていましたよ。
    やっと、今度の日曜にカラーセレクトの提出だ。
    ひとつ、やれやれです。
    次は、住宅ローンですな。

  109. 304 匿名はん

    カラーセレクトに大悩み中。
    仕事中も頭の中は色のことばかり。
    白い床+黒い建具、普通の茶色、濃い茶色。
    どれも一長一短。
    白+白とほぼ黒はすぐに脱落したけど。

  110. 305 匿名はん

    うちは、最後まで白か黒かで悩んでます。
    モデルルームでシミュレーションしてみたけど
    いまいち、あのシミュレーションでは
    感じがつかめなかったけど、
    うちは黒+黒になりそう。

  111. 306 匿名はん

    うちは白+白に決めました。人それぞれですね。

  112. 307 匿名はん

    オプション会は個別に担当の方がついてくれて、家具等を取り払った
    モデルルームで、各オプションについて説明して貰えます。
    オプション品についてのカラーも極力大き目のパネル等、色のイメージ
    がつかみやすい物を準備してくれていました。
    オプションのキャンセルは申し込んでから2週間とのことでした。
    カーテン・蛍光灯・エアコンは、契約をしたりする部屋で、メーカー
    の方が担当してくれます。ちなみに、全室花で埋まってました。
    うちも明日、カラーセレクトです。
    数ヶ月ぶりにモデルルームに入って、随分記憶違いがあること
    に驚きました。いきなりカラーセレクトに入る前に、もう一度
    確認できて良かったです。

  113. 308 匿名はん

    何色が人気なんですかね?
    個人的には濃茶が断然良かったんですが。

  114. 309 匿名はん

    先週の土曜にカラーセレクト行ってきました。
    本とカラーセレクトはめちゃくちゃ悩みました。結局濃い茶に決めました。小さい子供がいるのでど〜しようかと思ったけど
    一番家具なども合わせやすいかなって思って^O^
    ところで家の事とは関係ないんですが高槻の私立幼稚園は3歳児から入れておいたほうがいいんでしょうか?

  115. 310 匿名はん

    販売戸数の多いBタイプのモデルで使用しているだけあって、
    濃茶を選ばれる方が多いようですね。
    重圧感があり支持される方が多いのもわかりますが、
    キッチン扉画材や大理石も濃いお色にした場合、
    鏡面の濃茶やは手あかが目立ちそうですね。
    うちにもチビがおりますが、
    一部持込家具がナチュラル系のお色なのと
    明るい方が好みなので白系にしました。

  116. 311 匿名はん

    今7階ぐらいまでできてますよ!
    楽しみですね。

  117. 312 匿名はん

    オプション展示会には行ってませんがその後、気になる物があります。設置を考えているのですが・・・展示会に行かれた方実際はどんな感じでしたか?考える暇がなくて気がつくと3月になってしまいました。

  118. 313 匿名はん

    民事裁判告知通知書・・・なる葉書がきていた。
    通信販売の会社から、訴訟の手続きを受理しました。‥と
    後日、指定の裁判所へ出廷するように、と書かれていました。

    葉書に宛名ラベルが貼られていたけど、すごく雑でした。
    いかにも…。ってな感じです。
    架空請求するやつですね。
    裁判取り下げ期日は、3日後。本人が電話してください。と。

    みなさん、絶対に電話しちゃいけませんよ。
    実際、自分にこんな架空請求がくるなんて思ってもみなかった。

    半年後、同じマンションに住むみなさんにお知らせでした。

    311>
    7階までできていますね。
    駐車場には、工事の人たちの車が3階まで置かれているのを
    このみやの駐車場から、見えました。
    でも、7階くらいからあまり進んでないような。

  119. 314 匿名はん

    今日見たら、8階まで進んでいました。
    あっという間に、10月の入居になりそうですね。
    カラーセレクトも、なんだかんだ言いながら終わってしまったし。
    このみや、結構お気に入りです。
    パンがおいしい。

  120. 315 匿名はん

    コノミヤにはちゃんこ朝潮入ってますか?

  121. 316 匿名はん

    315さん
    コノミヤにちゃんこ朝潮は入ってなかったと思います。
    先日、みたら8階まで進んでいました。
    今は、近くにすんでないので、ここが貴重な情報源になります。
    みなさんの情報頼りにしています。
    ところで、皆さんオプションの打ち合わせって完全に終わりましたか?

  122. 317 匿名はん

    私もオプションについての情報を同じマンションに住む方から伺いたいのですが・・・(フローリン
    グのコーティングやエコカラット・棚関係など)設計変更の確認については、連絡がありましたよ。

  123. 318 匿名はん

    >316 >317
    ここでいうオプションというのはエステムではなくエステムプランニングへ申し込んだ分ですか?
    それでしたら、うちは一応エコカラットの見積り依頼してますがまだ返事がありません。
    あとからでも出来るものなので、急いではいませんが・・・。

  124. 319 匿名はん

    はい。エステムプランニングの分です。後からでも、申しこめるのでしょうか?どれも高くて、あき
    いらめていたのですが、やはり長い目で考えると必要かな〜といろいろ悩みます。みなさんはどうで
    すか?そして値段は交渉可能でしょうか?(価格表通りだと厳しいので)質問ばかりでごめんなさ
    い。

  125. 320 匿名はん

    ここのマンションの購入者の皆さんは穏やかそうな人たちが多くてうれしい。
    from 同じく購入者

  126. 321 匿名はん

    オプション会の商品は、2月に6日間設定されていたオプション会以降は
    値段が高くなると聞いた様な気がします。カーテンとかのオプションも
    この機会をはずすと、申し込みはできますが、高くなると業者に言われました。

  127. 322 匿名はん

    情報ありがとうございます。自分で専門業者や販売店も探して、比べてみます。引越しするだけでい
    いとのんびりしていましたが、考えることや必要なものを揃えるなど、計画をたてないといけないで
    すね。半年後、新築マンションに入居する現実がようやくみえてきました・・・。

  128. 323 匿名はん

    オプションプランというカタログを見ましたら、内覧会以降または内覧会翌日以降の注文は
    10%アップという記載になっていますね。
    なのでモノによっては内覧会当日中に申し込めば記載の価格で注文できるということですよね。
    カーテンは他のお店でもオーダーカーテンをお安く買えそうなのでここでは注文しませんでした。
    エコカラットも他業者で/㎡いくらになるかの見積りを出してもらった少なくとも
    オプション会よりは安かったので他で頼みます。
    皆さんはフローリングのコーティング頼まれましたか?
    うちはワックスがけがんばろうと思って頼みませんでした。

  129. 324 匿名はん

    オプションの見積りが1ヶ月たってまだこない!
    2週間ぐらいでだしますと言っていたのに。

  130. 325 匿名はん

    我が家も入居前に自分でワックスを掛けようかな・・・くらいに考えています。あれって、初めから
    掛けてくれていないのですかね〜担当者に聞くのを忘れてました。

  131. 326 匿名はん

    ちなみに駐車場は全戸分ありますが、抽選はいつどのようにするかご存知の方おられますか?
    うちは車が大きいので、そういう車は入る区画での割り当てなど配慮されるのでしょうか?
    契約前に聞き忘れました。

  132. 327 匿名はん

    マンションとは関係ないけど
    コノミヤってポイントカードとか作ってほしいな!
    メリットがないからお客さん少ないような気が・・・

  133. 328 匿名はん

    今何回まで出来てるのでしょうか?

  134. 329 匿名はん

    昨日?見たのは、8階やったと思いますよ。
    車で通り過ぎたときに見たので、間違っていたら
    ごめんなさいね。
    もう3月も終わりですね。
    あっという間にもうじき、ローンの契約ですね。

  135. 330 匿名はん

    土曜日に駐車場が出来ているのと、8階あたりまで出来ているのを見ましたよ。

    35年間-1%優遇金利に三井住友銀行は入っていたかご存じの方教えてください。
    確か、6銀行あったと思うのですが。
    (契約当時:東京三菱・UFJ・池田・りそな?までしか思い出せなくて)

  136. 331 匿名はん

    >330
    三井住友も35年間-1%優遇金利でありましたよ!
    他に近畿大阪・泉州など。
    うちは提携ローンではありませんが全期間固定で考えています。

  137. 332 匿名はん

    >331
    ありがとうございます。
    うちはどうするかまだ検討中です。

  138. 333 匿名はん

    高槻駅前はそこそこ知ってるんですが、
    富田駅前は歩いたことすらありません。
    高槻には西武やアルプラザなど大きい店がありますが、
    富田にはないですよね?

  139. 334 匿名はん

    生まれたときから、この近辺に住んでいます。
    スーパーはたくさんありますが・・・
    ちょっとしたお買い物は、昔から高槻駅前か茨木です。
    富田駅前はほとんど行ったことありません。
    不便さは感じなかったけど。

  140. 335 匿名はん

    富田駅の近くには、ダイエーがあります。
    日用品や、洋服等結構品揃えいいですよ。

  141. 336 匿名はん

    この地区の住宅環境はいかがですか?なにも問題ないですか?

  142. 337 匿名はん

    昔は周辺の学校も荒れてたけど、今は落ち着いてて
    学校も子育て環境も良いように思います。

  143. 338 匿名はん

    今日見たら、9階まで建てられていたよ。
    私は、10階なんだけど今週の月曜くらいだったかな?
    オプションと部屋のタイプの確認書みたいなのが
    送られてきたよ。8日までに返信ください…。
    だって、なんか事務的な処理とか遅いですよね。

  144. 339 匿名はん

    私もオプションの見積もりをお願いしてて、二週間ぐらいで見積もりと設計図送りますって
    言われてたのに、届いたのは四月に入ってから!
    挙句の果てに、返事は三日以内って言われた!!!
    仕事が遅さにビックリです。
    なんか、不安になってきた・・・

  145. 340 匿名はん

    ここでいうオプションというのはゼネコンのオプションではなく
    インテリア会のオプションのことですか?
    それでしたら、見積りはかなり遅かったですね。

  146. 341 匿名はん

    そろそろローンを決めなくちゃいけないですね。
    昨年調べていた頃より金利は上がって来ているし、一応決めては
    いますが、迷うところです。
    同じ頃に建て始めた一戸建てを購入した友人は、すでに引っ越して
    生活してますから、マンションは待ち時間が長いですね。
    どんな風に出来上がるのか、楽しみです。

  147. 342 匿名はん

    日曜日に、久々に現地を見てきました。
    10Fまで工事が進んでいました。
    ついでにコノミヤで買い物もしました。何でも揃っていますね。
    (現在買い物をする店より、安く感じました)

  148. 343 匿名はん

    現在の自宅より2キロも離れていない為、コノミヤかなり利用してます。
    他店にないものでも揃っていたりして一番利用するスーパーになってしまいました。
    あと半年きりましたね!内装工事も進んでいるようですしいよいよという感じです。


  149. 344 匿名はん

    うちも、日曜日見ました。今年初めて見たのですが
    工事も進んでいて大きなマンションだな〜と思いました。
    でも、外壁が白ぽく想像していたより、安っぽくみえたことが
    残念でした。通りがかりに見ただけなので、実際はもっと
    いいのかも知れませんが。最近完成した茨木あたりのマンション
    は、もっとオシャレな外装でエステムコートもそんな風に
    イメージしていたのですが、みなさんはどうですか?

  150. 345 匿名はん

    購入者ですが、5年くらいで外壁を濃い茶色に変えてもらいたい。
    そのくらい白は嫌。

  151. 346 匿名はん

    私もそう思います。雨などによる水垢や汚れが目立つように
    なるのではないかとも心配します。白でもモダンな感じ
    だと、納得だけどセンスなさすぎでがっかりです

  152. 347 匿名はん

    人それぞれ好みはありますから。
    白い外壁が好きで買った人間もいます。

  153. 348 匿名はん

    センスなさすぎ…。
    そんな物件をわかっていて、買ったのでは?
    ま、買った後は、他の物件を見ては後悔ばかり
    してるんでしょうね。
    あんまり、そんなことばかり言うのはやめましょ?

  154. 349 匿名はん

    そうですね。失礼いたしました。

  155. 350 匿名はん

    新しい北摂病院の方がオシャレだったりして。

  156. 351 匿名はん

    人それぞれいいところがありこちらの購入を決めたと思います。
    もちろん外観が気に入って購入された方も居られると思います。
    実際完売してるしキャンセル待ちがある状態で、
    そのような書き込みを読むと恥ずかしく思います。
    契約者ばかりが書き込んでるとは思いませんが・・・。
    どうしても白い壁が気に入らないのであれば、契約前にじっくり検討して頂きたかったです。
    あと入居まであと半年ですが、気持の良い掲示板にしたいです。

  157. 352 匿名はん

    この掲示板好きですよ。
    @マンションの他の掲示板も参考に覗いたりしますが、自分のマンションの
    掲示板の雰囲気が一番だと思います。
    先日来、阪急富田駅からマンションまで、いろいろな経路で歩いてみたり
    しているのですが、住宅街の途中で見つけた喫茶店が気になっています。
    (名前を忘れてしまって)富田支所の桜も綺麗でしたし、散策も楽しめそう
    な道がありました。

  158. 353 匿名はん

    >352
    いい掲示板にしましょう♪
    駅から徒歩や自転車ですと、どの経路を通るのがおすすめでしょうか?
    車ですと若菜屋の前の道が走りやすいですね。この道出来て良かったです。

  159. 354 匿名はん

    見てきました。
    もっと真っ白を想像してたんだけどクリーム色っぽかった。
    あの上にさらに白を吹き付けるのかな?

  160. 355 匿名はん

    そうですね。私も見ましたが、真っ白ではなくクリームがかってましたね。
    こちらの方が温かみがありいい感じはしました。
    ただ、思ったより濃淡がなく単調な色あいになっているように見えましたが。

  161. 356 匿名はん

    悪く言えば黄ばんでいる・・・

  162. 357 匿名はん

    >356さん
    白が年数で黄ばんでくるより、もともとクリームっぽい色が
    どう変化するか面白くないですか?
    できあがりがどうなるのかは、お楽しみということで。

  163. 358 匿名はん

    出来上がりが、楽しみですよね。
    私は、こないだ夕方に見に行ったので
    そんなに、黄ばんでるだとかいう印象は
    受けなかったのですが。
    早く全体をみてみたいですよね。
    5月に、銀行の本審査だけど、いつごろに来るんだろ?

  164. 359 匿名はん

    10階まで建ってますよね。
    今は公園を作ってるところでしょうか?
    楽しみですね!

  165. 360 匿名はん

    ルイシャトレはまだチラシが入ってる。
    グリーンマークス・パークスクエアは竣工後も売れ残ってた。
    早々と売れてしまったここは売る時も有利と考えていいのか?

  166. 361 匿名はん

    やはり諸条件に対して販売価格が安かったからではないでしょうか?
    売る時に吉とでるか凶とでるか?

  167. 362 匿名はん

    そうですね、同じ㎡なら他に比べて安かったと思います。
    エステムの他物件と比べても、安いです。HPで新物件を見ましたが、
    価格帯がこちらより高いです。
    それと駐車場がタダに惹かれました。長期ローンを支払う身としては、
    月々の支払いを少しでも抑えたいですから。
    正直、売る時のことはあまり考えていませんでした。

  168. 363 匿名はん

    ローンの本契約決まりました。
    その他に、家具・家電・引越し費用等、細かく出していくと福沢さんが
    集団で土石流の様に出て行きます。
    家を購入して実際に進めていかないとわからないことが沢山ありますね。
    こんなにエネルギーを注いで、一生の買い物をするのですから、皆さん
    住み心地のいいマンションにしましょうね!

  169. 364 匿名はん

    もう、ローンの本契約決まったのですか?
    審査の用紙とか、連絡とか、まだうちはないですよ…。
    担当の人から申込書やらが、届くんですよね?

  170. 365 匿名はん

    手続きの手順の表から、担当の方からの連絡は順次来るのだと
    思っていたのですが。
    ローン課に電話で聞いた方が早いですね。


  171. 366 匿名はん

    >360
    有利ではないでしょ。駅から遠いし。
    ルイシャトレ・パークスクエアは駅近。
    売ること考えたら駅近が有利。

  172. 367 匿名はん

    駅から何分かかるの?

  173. 368 匿名はん

    先日オプション工事の工事依頼書というのが来ました。
    工事は9月ですが、依頼書を送り返すと、工事請書と請求書を
    送って来るとのこと。支払いは現金で、請求書到着後2週間以内
    みたいなことが書いてあるのですが、オプション工事は先払い
    なの???

  174. 369 匿名はん

    公園の滑り台ちっちゃいなあ

  175. 370 匿名はん

    お近くの方ですか?
    全体的な工事の進み具合どうでしょう?

  176. 371 匿名はん

    車ではよくコノミヤへ行くので、建物は玄関側からはよく見ているのですが
    公園の様子がわかりません。公園や滑り台はパンフレットのような感じですか?

  177. 372 匿名はん

    薬屋さんの間の道から入って、
    裏手から見たら見えますよ。

  178. 373 匿名はん

    ありがとうございます。今度時間がある時まわってみてみます!

  179. 374 匿名はん

    http://www.n-estem.co.jp/e_c_takatsuki/index.html
    これと全然色が違うんですけど、これからタイル貼るんですよね?

  180. 375 匿名はん

    >374さん
    貼らないと思いますよ。下の方はカバーがとれてきてます。。。
    確かにコノミヤのほうから見るとやけにベージュっぽいけど、裏のほうはまだましかな。。。

  181. 376 匿名はん

    マンションって総タイル貼りじゃないんですか?
    カバーを取るってことは終わりですか…。
    見に行った方がいいのかな。

  182. 377 匿名はん

    コノミヤの駐車場から見たら、この掲示板と同じような壁の色に見えた。
    タイル貼ってるようには見えなかったけどなぁ。
    今度もっと近くでじっくり見てみよう。

  183. 378 匿名はん

    えータイル張らないのはおかしいですね。買う時に営業の人が
    マンションって10年ごとぐらいに塗り替えですよね。って話ししてたら
    今はタイル張りで高圧の水で洗い流すから塗り替えはないって
    言ってましたよ。一度確認したほうがいいかな・・・・
    うちはちょっと遠いので頻繁には行けないんで、近くに住んでる方
    チェックしといて下さいね。

  184. 379 匿名はん

    やっぱ外壁ちがうよねー 全部同じ色でまだらじゃないし、一回聞いた方がいいのかな?

  185. 380 匿名はん

    チラシで見た外観と全然違うでしょう。
    どうなってるの

  186. 381 匿名はん

    よく見るとタイルっぽいですね、、

  187. 382 匿名はん

    もし今の色のままならキャンセルも考える。
    パンフレットに「・・・形状・色調・植栽等、実際とは多少異なります。」とあるが、
    全然違うだろ。

  188. 383 近所のものです!

    タイルっぽいですけど殆ど白っぽい感じですね。ほぼ毎日コノミヤに徒歩で買い物に行くので眺めているんですが、公園の方も狭いですね。でも公園側の1Fの庭付きはいい感じの部屋ですねえ。聞きたいことがあればいつでも見てきますよ。

  189. 384 匿名はん

    外観は、本当にぜんぜん違うと思います。
    日商エステムにきかせてほしい。
    いまのままじゃ住む気になりません。
    私もキャンセルしたい・・・

  190. 385 匿名はん

    近くの方、タイルを貼ってるかどうかの確認お願いします。
    完成予想図では3階より上のバルコニーは白とグレーのまだらです。

  191. 386 匿名はん

    ほんとに、あまりにも違いすぎて詐欺にあった気分です。
    日商エステムに聞かれた方はいらっしゃいますか?

  192. 387 匿名はん

    初めから築30年の団地みたいだ・・・

  193. 388 匿名はん

    タイル張るとコストもかかるし、重くなるから吹き付けでもメンテナンスすればいいと思ってました。

  194. 389 匿名はん
  195. 390 匿名はん

    外壁はこのままだと思いますよ。
    で、実際キャンセルされるんですか?1F庭付きなら買いたい人知ってますが。

  196. 391 匿名はん

    今時タイルの色がまだらになってないマンションなんてないよ。
    ここまでイラストと違うと契約違反だね。

  197. 392 匿名はん

    日商エステムがあやしく思えてきた。
    内覧会でもっと裏切られるかと思うと恐い・・・

  198. 393 匿名はん

    今日見てきたけど、壁もバルコニーのタイルもぜーんぶ同じ薄い黄色だったよ。
    見えないけど内装も恐ろしいことになってるんじゃないかな。
    長谷工の孫孫孫受けあたりが施工したのかな?

  199. 394 匿名はん

    よく見ていますが外壁・バルコニーはクリーム色です。
    良く言えばやさしい感じの色あいですね。
    壁は吹き付けタイルでバルコニーはタイル張りにはなってます。
    築30年の団地・・・は言いすぎですけどね。
    よく見ているせいか、単色タイルも正直言って見慣れてしまいました。
    何かのついでに営業マンに外壁の色「クリーム色ですね・・あれはあのままなんですか?
    色の濃淡がないような・・」と聞くと「外壁はあのままですよ。」とさらりと答えられました。
    それ以上に突っ込んだ話された方居られますか?
    うちは、それによってキャンセルする方向ではないのですが、他に大きな問題でもあれば
    考えます。

  200. 395 匿名はん

    パンフレットの7ページ目に、
    「外壁は上品で洗練された印象を与えるホワイトを基調としたタイル貼とし、」とあります。
    さらにイラストでは単色ではなく、白とグレーのタイルをまだらに貼ってます。

    早い時期に完売して実物を見せて販売する必要がなくなったので、
    安いタイルで済ましてコストダウンしようってことだと思います。

    なめられてます。
    私はキャンセルも考えて電話します。
    あの外観を見て納得いかない人は、人任せにせずせめて電話はしてください。
    社長直通の電話もみなさん知っていることと思います。
    始めからこれだと続々と問題が出てくるはずです。

  201. 396 匿名はん

    外観の違いのせいでキャンセルできる人は、実際にいるのだろうか・・・。

  202. 397 匿名はん

    同じ長谷工でもニチモのルイシャトレや住友のパークスクエアはほぼ予想図通りなのに・・・
    日商エステムは関西のヒューザー

  203. 398 匿名はん

    わかりやすい外観で手を抜くくらいだから、
    見えないところでは何をやっているのやら。

  204. 399 匿名はん

    パンフレットと、どれくらい誤差があるのでしょうか?写真など見れたら比較出来るんですがね・・・

  205. 400 匿名はん

    参考になるかな・・・ 有名な判例ですね
    「説明と状況が一致しないので契約解除できる」と女性側の勝訴
    http://blog.q-q.jp/200604/article_49.html

  206. by 管理担当

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