プラウドタワー目黒MARC

>>6600 さん
修繕積立の安いマンションの方が将来修繕不良になるリスク高いですよ。ここは妥当な水準でしょう。

>>6600 マンション掲示板さん

そうですね。

築1~5年の1m2あたりの修繕費(月額)は138円ですので、80m2の住戸の築21～40年の予想修繕費(月額)は138円x4.7倍x80m2=約5.19万円です。

1m2の管理費(月額)は474円ですので、80m2の住戸の予想管理費(月額)は3.79万円です。

よって、築21年以降の合計維持費(月額)は8.98万円という概算になります。

>>6602 買い替え検討中さん
築20年目までは妥当かもしれませんが、21-40年目が同じというのはさすがに試算が甘い気がする。富裕層には関係ないが、この物件にローンかつかつでは住まない方がいいね

>>6603 口コミ知りたいさん

他のタワマンと比べてそんなに違いがありますか？
他のマンションの試算を見たことがないので…。

>>6604 検討板ユーザーさん
修繕にかかる費用が変わらないのだから、どこも同じですよ。むしろ積立金が安いマンションはハイリスク。

>>6603 口コミ知りたいさん

上記のデータを見れば、築21～40年の支出が同じと言う訳ではありません。その間の支出を合算してそして20年で割っています。そうすることによって支出が年々に変わっても支払う修繕費は平均のものとなり年々に変わらない、という計画です。

>>6603 口コミ知りたいさん

この物件が…という事ではなく、タワマンを購入する時はローンかつかつでは住まない方が良さそうですね。

クソみたいなマンション独自のクソアプリで毎月課金されたりも勘弁だな。。。修繕積立金はしっかり準備されつつ使用されてるから監視する、管理費は無駄があれば徹底して削るのが良さそうですね

>>6606 買い替え検討中さん
お詳しいですね。まさかデベの方ですか？
以下上がり方で21年目以降を均等割と言われても違和感しかないのですが、どういう計算になるのでしょうか。それとも21年以降は急に費用の上がり方が緩やかになる目算でもあるのでしょうか。

築 1～5 年：1 倍
築 6～10 年：2.2 倍
築 11～15 年：2.8 倍
築 16～20 年：4.2 倍
築 21～40 年：4.7 倍

パークシティ大崎ザ、タワーの方が管理、修繕積立がだいぶ安く感じるけどなんでだろう？見通しが甘いのか、戸数が多いのか、運用が優秀なのか。

修繕費の高騰折り込む前の物件は修繕計画の見直し時に何らか修正が入るでしょう。私が今住んでいるタワーマンションも今後の修繕費の高騰が続けば当然積立金も見直しされると思いますし、それはどのマンションも同じでしょう。無駄な共用設備とかがなければ修繕にかかる費用は結局変わりません。

>>6609 eマンションさん

ww いいえ、マンションを買い替えようかなぁと思っているただの検討者ですよ。このデータは全てMRに行けば契約しなくてももらえるものですので、興味があればご自分でも確認できますよ。何かを大きな買い物をする前にそのコストを細かに把握しておきたいので、デベさんからもらった資料を元に逆算しているだけです。MRでもらった資料は上記にて共有していますのでご参照ください。

各階EV前はまぁこんな感じだとして一階のEVホールのデザインは気になるなぁ。そこでこのマンションのセンスが出るなぁ。そもそもゼネコンにデザインできる人いるのか？

>>6612 買い替え検討中さん さん

ありがとうございます

>>6613 マンション検討中さん

早く全貌を見たいですね！楽しみです。

レジデンシャルタワーって定借2年でその後分譲するって本当？

>>6616 マンション検討中さん

それだとかなりの問題になりますね、他デベでやった事例は聞いたことないです。いくら定借だとしても皆さんかなりの費用をかけて引越ししていますから。また再契約料の記載あるからほぼありえないと思われます。

レジデンシャルタワーの最近の進み具合だれかレポよろ。

>>6617 口コミ知りたいさん

そうですね。築2年目で賃貸から分譲に切り替わるという様なデタラメを書くんだったらせめてソースを明かしてほしいです。情報源不明だとただの荒らしとお見受けします。

夜朝

良いですね！

(さてと、今回はブリリアの定番コメントはどれくらい経ってから投稿されるのでしょうか？)

>>6620 周辺住民さん

いつもありがとうございます。そろそろ最上階くらいでしょうか？楽しみです。

竣工まだ結構先なのにもう最上階あたりまでできてますね。

餅つき名人様からレビュー来てますね！
必読ですよ！
https://x1mansion.com/proudtower-meguro-marc

>>6624 契約者3さん

最寄駅となる不動前駅まで徒歩7分なので落第です。当物件が最寄駅としている目黒駅までは徒歩9分ですからさらに落第です。さらに現地調査をすればこの徒歩9分が千日回峰行と同等の苦行であることも確認できます。当物件の建設地は谷底に向かう坂の途中だからです。

現地調査の際にiPhoneに残しておいたメモを見返すと「坂、坂、そして坂」「目黒駅の日常使いは無理」「狭い道路」「車通る」「バイクも飛ばす」「路肩なし」「危ないねと目の前の親子」「一方通行だから帰宅時は背後からの車に気づかない」と現地調査の際に書いた生々しい気づきが記録されています。

>>6625 名無しさん

当物件の立地は谷底に向かう途中、つまり崖ですから期待はできません。当然のように当物件の地盤は揺れやすく液状化もしやすい土地です。標高は5mほど確保できていますが、慰めにもなりません。

恵比寿ガーデンプレイス敷地内のマンションの標高は30mを超えてきますし、目黒駅周辺も標高は20mを超えてきます。いかに当物件が谷底に建設されているかがよくわかります。

>>6626 通りがかりさん

平凡な共働き夫婦にとって駅に向かう道中は大切なポイントです。駅距離を気にしない奥さんでも、前述の当物件から目黒駅までの道中の危険さと不愉快さは耐えられないとのことです。また、不動前駅を使うとオフィスまで遠回りすることになるので却下とのこと。

その他にも、スーパーで品物の品質を見極めながら買い物をしたい奥さんにとって目黒駅周辺のスーパーから重い荷物を持ってこの道中を移動しなければならないのもネックになるとのことでした。前述のスーパー「オオゼキ」からの道中も同様です。

コンビニを除けば、当物件の最寄りの商店が「すみっこ商店」であることは当物件の致命的な欠点です。九谷焼を筆頭に品揃えが愉快なお店ですが日常生活を支えるお店ではありません。当物件の敷地内にスーパーが併設されない理由は商売が成り立たない立地であること、つまり不動産として汎用性がないということでもあります。

>>6627 匿名さん

結果は60点となりました。得点こそ低いですが各項目の結果は何がなんでも新築のタワーマンションが欲しい人にとっては検討する価値のある物件であることを示しています。


、、、何がなんでも新築タワマンが欲しい人以外は検討できないほどの物件か。そりゃネガが溢れるわけだ。客観的なコメントは参考になる。

>>6628 口コミ知りたいさん
60点はここ最近のレビューでも最低点。賃料で説明出来ない高額の分譲価格というのが、うまいこと言うね。
賃貸棟の賃料設定は何とか分譲棟の販売価格を説明する値段にしてるけど、駅近好立地がもっと安い値段で賃料設定されているから、数年後には今の賃料維持出来なそう。新築じゃなくなった2年後の更新時が危ないね

>>6629 通りがかりさん
そもそも賃貸棟が今の賃料で十分な住人確保出来ず、値下げに追い込まれて爆死するリスクもあるのでは？分譲棟と賃貸棟は一心同体。

ネガにリコメントして湧き上がるところが品がない。
購入者はみんなそこ理解してるしイチイチフォーカスしてここに乗せてそんなにここの価値を落としたい理由を教えてほしい。
ネガに対して寄生虫のように沸いてくるな笑

>>6626 通りがかりさん

その文章を読んだ時に私の中でこの記事の信憑性が一気になくなってしまいました。マークは標高5mではなく、16mです。調べれば直ぐわかることなのに…

>>6632 マンション検討中さん

そうですね。あと、スーパーのオオゼキのことを書いているけど、なぜあんなに遠いところまで行くんだろうと疑問に思いました。徒歩3分のところにまいばすけっと、そして徒歩5分のところに東急ストアがあります。ここに住んだらわざわざオオゼキに行く必要は全くありません。

恵比寿の賃貸と比較されていたりしたので、イマイチピンとこなかったです。恵比寿の新築、築浅分譲物件は、うちには手が届かないので。
私は賃貸は検討していないので、予算に収まる物件で折り合いをつけながら検討したいと思っています。

>>6633 名無しさん
客観的意見として参考になりましたが。標高は間違ってるかもしれないけど、坂下駅遠立地で駅近賃貸物件や恵比寿物件よりも大幅に高い賃料が取れるのかという点は
その通りだと思いました。
賃貸棟が申込殺到すれば杞憂に終わるけど、まぁ結果は年内に分かるでしょう

>>6631 マンション検討中さん
ネガというか、餅つき名人さんは物件によってポジネガ両方買いてますよ。個人の主観でしかないけど、契約スレならともかく検討スレなんだから、契約者目線で考えず建設的な意見交換はあってもいいと思います

>>6632 マンション検討中さん

液状化しやすいとか書いてありましたが、その点も私が見た資料とは違っていました。
本当に調べていらっしゃるのか…。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/top.aspx

スローペースなのに、値上げが適切だの安いだの契約者からの謎のポジコメも多かったので、こういうのがあってもいいんじゃないですかね。両極端な特性を持っているから検討者が決断しきれないというのは的を得ていると思いますね。

ネガのコメントをいつも楽しく拝見しています。間違った情報や思い込みの情報、個人の感想と多彩な内容でしかも今回は特に長文で書いていただいており、読みごたえもあり朝からなごみました。ありがとうございました。スレが盛り上がることは関心が高い物件という証左でもあり良いことだと思います。

ろくにも調べない人が、ろくにも調べない人の偏った偏見をここに載せてる。記事書いた人離婚もして資産価値重視している人だろう？居住の品質がどうでもいい人が書いた文章なので、そもそもここ選定された皆様の価値感と全く違って、参考としてリンク貼るのはいいが、本文を客観的な正論として載せるなっと思いました。
**もしかしたら記事書いた本人がここに載せたりして、そうしたら下衆の極みですね。

>> 6266

理解できないのがそこまで思うので有ればなぜ路上に捨てられたガムみたいにここに張り付く？あなたの下心は何でしょう？

>>6636 評判気になるさん

6331じゃないでど、餅つき名人さんの記事ではマークの賛否両論が書かれているのに、ネガさんがその「否」だけをここにコピペしていることを指摘していた、と思います。

恵比寿と目黒を比較したら恵比寿のほうが高いというのはそれはそうなんだけど、その分ここは坪単価も控えめなのでネガになっていない気もします。

URL貼り付けるのはいいとしてフォーカスしてネガだけをここで貼り付けてアピりたいところに悪意はありそうですね。
そもそも餅つき名人？誰だよw
ラウンジに行きたいオヤジ？w

賛否あるのにネガティブな部分だけコピペしてるのは確かに疑問ですが、逆にポジティブな評価を受けているものがあれば契約者は嬉々としてここで紹介するでしょうし、何でもかんでも気に食わないとネガネガ言うのもどうかなと。

>>6644 匿名さん

城南丸さんのお墨付き
「入りから吹いたw
脱線しまくりだがやはり的を射ており天晴れな内容。」

ポジティブな部分があまり見当たらないですが、探してみましょうかね。

>>6645 マンション検討中さん

当物件は目黒を名乗っていますが東急東横線「不動前」駅を最寄駅とした品川区西五反田に建設される詐欺っぽさ溢れるマンションです。

しかし、不動前駅から東京駅まで30分、品川駅まで17分、新宿駅まで21分の結果は十分に合格でもあります。

最寄駅ではないけれど徒歩圏内ではあるJR山手線「目黒」駅からは東京駅まで22分、品川駅まで8分、新宿駅まで12分です。

山手線沿線駅の交通利便性の高さがわかる結果です。デベロッパーが無理矢理にでも最寄駅を目黒駅にしたくなる気持ちも理解できます。

>>6646 口コミ知りたいさん

もちろん五反田は私のような庶民にとって居心地のいい街であり嫌いではありません。先日の五反田飲みではピン○サロで準備運動して、居酒屋で消毒して、ホルモン屋でスタミナを補充して、キャバ○クラで涼をとり、イタリアンで口直しをして、天ぷらうどんで〆てきました。参加した全員が五反田を好きになったスペシャルコースです。

アトラスタワー五反田なる新築マンションに対するレビュー依頼も届いていますが、五反田の現地調査は歯止めが効かないのでレビューをSTOPしているくらい五反田は素晴らしい街です。インチキ不動産こと野村不動産が当物件に西五反田を冠していれば、五反田に対する愛情いっぱいのレビューになっただけに残念でなりません。

>>6647 名無しさん

五反田は庶民にとって居心地のいい街とのポジティブな評価をいただきました！！

>>6644 匿名さん

記事へのリンクが既に共有されているので、いちいちその内容をここにコピペしなくていいと思います（良くも悪くも）。このスレをフォローしている人であれば誰もが餅つき名人さんが書いている賛否両論（標高が5mでことや最寄りスーパーがオオゼキでないことも含めて）を既に知っているはずですが、彼の記事には一つ面白い情報がありました。それは、マークについて「続々とレビューのリクエストが舞い込んできます」というところです。リクエストが殺到しているということは、やはり人気物件であるということを意味しています。

餅つき名人さんはたまに記事読ませていただいておりますが、流し読みですが、今回の記事は特色ありますね。アトレの魚力を書いていたり、いつもより圧倒的にお店の紹介が多く、ちょっと詳しすぎますね（近隣住民？）。離婚して錦糸町から都心へ住まいを移したとのことですが、目黒まで足を延ばしやすいどこかですね。どうでもいいですが。。。

餅つきのレビュー今回つまらんな。つまらない街という事かね。

>>6651 匿名さん

クソブロガー養分

>>6649 匿名さん
タワマンって基本問い合わせや興味を持つ人は多い。それだけで人気物件と言えるかは別問題だと思います。別にネガするつもりはないですが、ほぼ抽選なく選べますし、至って普通の人気じゃないでしょうか。

>>6649 匿名さん
新築が少ない中で、検討出来るマンションではあるんだろうね。ただ、ポジネガ両方に振れたマンションで、賛否両論ある万人受け物件だから、第三者の意見を聞いてみたいということでしょう。

>>6640 eマンションさん
ここの契約者、検討者全員が資産性を重視してないわけではないですよ。私は検討者ですが、将来的な転勤や家族構成の変化で賃貸に出したり売却する可能性はあるし、資産性だけを見るわけじゃないけど重要な検討要素の一つです。
ここは賃貸棟の賃料や空室状況に引っ張られるので、賃貸は難しい可能性もあるので、売却せざるを得なくなった時にどう評価されるか知りたい人もいるんじゃないでしょうか。

>>6655 口コミ知りたいさん

6640です、コメント有難う御座います。資産性観点から自分が思うには、リンク記事作者の餅つきさんの言う通りで、長期だと残債割れしないかもしれないが、ほぼほぼ残債割れするか否かのラインにあると思います。
また賃貸も仰る通りで、あまり期待しない方がいいと思います、目黒近く立地良い所で既にいっぱいありますし、目黒MARCと同じ立地であれば、隣のJR賃貸棟には勝てません。

ここで一時居住しかしないので有れば、このマンションの煌びやかさと仕様の高さに惑わされずに、もっと理性的に分析してから決めた方がいいと思います。

アマゾンジャパンの本社がホテル雅叙園と同じ場所にあります（具体的には目黒雅叙園アルコタワー・アネックスに入っています）ので、MARCはアマゾンで働いている方々にとっては結構便利なところにあると思います。

>>6656 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。資産性を考えなければ、MRで見た内装やラウンドバルコニーは魅力的で住み心地は良さそうなんですよね。何を重視するかですね

>>6651 匿名さん

60点の街。

>>6647 名無しさん

餅つきさん、目黒駅の飲食店であれだけ語り、五反田だったらもっとって、形式上の野村のマンションネーミングは置いて置けば、両駅の飲食店を利用出来るここは最高と暗に言ってない？

ここの賃貸、JR賃貸より高くなるのではないかと思ってるのですが、違うのでしょうか？
「JR賃貸以上、ブリリア以下」と言われ実需→投資として検討しようかと考えてたんですけど、やめた方がいいのかな、迷います。

実際歩いてみました。少し歩きますが、歩いた先が目黒だから、私はそこは気になりませんでした。ゆっくりスマホ片手に歩いて6分でした。歩いてる間は、電車の音が煩いですね。

>>6661 匿名さん
　
もし、自分が借りる立場だとしたら、同じ敷地内に同じくらいの広さで賃料が安い物件があれば、そちらを借りたいと思いませんか？
プラウドタワーの高階層で、眺望が良く広い部屋なら、また違う需要があるとは思います。

>>6662 マンション掲示板さん

そうですね、部屋見てから、ってなりますね。

電車の音と日当たりで決めるかもしれないです。
ジムを使うつもりなら、分譲かもしれないし。
自分なら+2万なら、分譲賃貸にするかもしれないです。
と、思ったのですが、他の方はどうなのかな？と思いました。

>>6661 匿名さん
どの間取りで投資考えてますか？
野村さんの営業から想定賃料の表見せていただけますよ。
60平米(4階): 35万から
75平米(4階): 45万から
との予想値、しかし隣の賃貸棟20階あたりの高層階でこの水準ですよ、分譲棟はプレミアムフロア等希少性がある部屋以外賃貸でこの賃貸棟に勝てないと思いますよ、家賃下げて客付できるが、しかし利回りが悪くなる。ここ実需に売却か、自分で居住し続ける他あまりいい選択はないと思う。

私は今後実需者に売却する事を出口と考えてますので、一応ここ検討してます。賃貸だと競合が厳しいすぎる

>>6664 検討板ユーザーさん

私も同じ考えです。

Twitterで餅つき変態の批判見受けられるますね。
もうちょいマシな記事期待してたのに今回の内容は残念だよ。
ちなみにプラウドタワー芝浦は40点だって。どんな立場のやつだ？

>>6666 マンション検討中さん

野村が嫌いなんでしょう…

制振と免震、両方で強い地震を経験したことがありますが、その経験によってもう二度と制振の高層ビルに住まないことにしています。そのため、ここの賃貸棟は残念ながら最初から対象外となってしまいます。知り合いだけでも自分と同じ考え方を持っている人を数人知っていますので、仕様が高いここの分譲棟は必ずしも賃貸棟に束縛される訳でもないと思います。

標高指摘したのね。加筆でボロクソに言われてるのは笑うがw

>>6668 匿名さん

どういう違いがありましたか？
制震と免震、いまいちどんな違いがあるのかピンとこなくて、両方経験した方のお話が聞きたいです。
ちなみに今木造の戸建に住んでいて、強い地震があってかなり怖い思いをしたとき（物が倒れたとかはなかったです）、
免震のタワマンに住む両親に、「昨日の地震凄かったねー」
って言うと、寝ていて全然気付かなかったと。
両親が鈍感だったのかもしれませんし、（私の方には携帯のアラートが大音量でなってましたが）。
とても気になります。

埋立地は地盤が緩くて揺れやすいから免震が良いけど、内陸ならどちらでもそんなに揺れないですよ。

芝浦は目的地にならないけど、目黒はまだ目的地になる余地があるからね。
大崎から浜松町まではこれまで目的地にならない街。

>>6664 検討板ユーザーさん

確かに競合は激しそうですね。
考えてるのは低層の2LDKです。
賃貸棟の3階が34.8万で出てるので、例えば分譲の4階とか5階でちょい乗せで36万として、1億1000万ぐらいなら表面利回り3.9%なので、都会だとこんなもんかな、と思ってたんですが甘いですかね？
賃貸棟が値下げするとツラくなるかなと思います。

もっとも、低層の2LDKがほぼ売れちゃってるみたいですが‥

確かに賃貸棟の存在は大きいですよね。設備的に劣るならまだしも、賃貸なのにディスポーザー付、各階ゴミ置き場あり、ラウンジありとくれば当物件といえど賃貸棟と大きな賃料差をつけるのは難しいのでは。。そのときに出てる賃貸棟の家賃にかなり左右されそう…。
ただ、一部にしても賃貸棟からの住替え需要もなくはないんじゃないかと。そうするとやはり出口としては賃貸より実需層への売却のほうが現実的かな、と思ってます。

>>6669 匿名さん

ていうか加筆を見る限り餅つきさんは恐らく現地に行っていないんじゃないかなぁと思いました。行っていれば擁壁のことは一目瞭然なのにそれを知らなかった。やはり意味不明な記事ですね ww

>>6675 マンション検討中さん
言われてみれば確かにそれはそのとおりですね。
線路沿いからちらっと見ただけとかかもしれませんが…。

>>6673 検討板ユーザーさん
新築で入居はあっても中古になると、駅近でもっと安いところがあるので、そちらを選ぶ人は多いでしょうね。
加えて賃貸棟もあるので、売却しかないかと。
フルローンで買って残債割れしなかったらラッキーくらいに構えておくべき。

>>6677 評判気になるさん
賃貸棟の存在が余計だったな、作るならもっと仕様落として差別化して欲しかった。利回り3%がやっととなると手が出ない

餅つきさんのブログ面白かったです。
マンションの設備にこだわる事は無意味ですといいながら、カップボードにこだわっている笑

長文執筆するのは大変でしょうが、今後のレビューが楽しみです。とりあえず、1番最初から読んでみようかな。

>>6661 匿名さん

目黒駅前にも賃貸はあるし、五反田の目黒寄り池田山方面に高級賃貸がいくつもあるから勝負は厳しいと思う

実需向けだと思うな

賃貸棟の賃料高いですよね。利回り4％なら十分すぎる水準かと。

>>6664 検討板ユーザーさん
5階の75㎡でも４５万2000円でした。
完成物件を見て最終的に決まるそうで、現時点ではマンションの設備などのグレードは未考慮だそうです。

餅つきは総武線擦ってる時はとても楽しめるけどそれ以外はつまらんね。
データも間違ってるし。

>>6670 匿名さん

6668です。地震を様々なところで経験しています。例えば、麻布十番や南麻布で制震建物の住戸（約1０～２０階）、赤坂で制震建物の住戸（約25階）、六本木で免震建物の住戸（約30階）、また海岸エリアで免震建物の住戸（約50階）等々。ちなみに、3／11の東北大震災は丸の内の代用的な建物（制震）の高層階で経験済みです。

私の経験では、免震よりも制震の建物の方が激しく揺れます。免震の建物だと船に乗っている様な感じになりますが、制震だと揺れをもっと直に受けてしまう気がします。そのためか、制震の建物に住んでいた時の方が地震で物が落ちたり倒れたりしやすい傾向がありました。

なお、上記はあくまで私個人の経験です。あと、左右の動きだけに当てはまります。上下の揺れに関しては大した差がないと思います。

ここは賃貸棟があるから投資家は買わないね。

>>6679 マンコミュファンさん

マンコミネガの記事を一生懸命読む養分

>>6685 匿名さん
貸せる、売れる物件じゃないときついな。
まぁここは永住目的の人が住むんでしょう

>>6685 匿名さん
随分前から何度も言われてたこと。なぜか頑なに信じようとしない人がいますが。

実需にとっては、投資物件ではない事、地権者がいない事はメリットですね。

>>6689 マンコミュファンさん
実需で長く住むならそうですね

>>6685 匿名さん

建物のグレードにどれだけ差があるかだな
憧れるものが無いと厳しいだろう

餅つき名人なる第三者の評価のごく一部の記述の揚げ足取りが精一杯の契約者の皆さん。
惚れ込んで契約したのにそんなことに終始しているということは冷静になって後悔の念で満たされるんですかね。

ん。

>>6692 検討板ユーザーさん
自分では上手いこと言ったつもりなのかもしれませんが、なんだかよくわかりません。終始も何も、購入したマンションについて事実誤認のネガティブコメント書かれたら否定したくなるのは普通の話な気がしますけど。

>>6692 検討板ユーザーさん

契約者後悔してる系ネガ惨状。
また現れたか！

>>6692 検討板ユーザーさん

単なる一ブロガーの記事を客観的で代表的な意見かのように持て囃す必要もなかろう。そんなこと言ったらマンションマニア氏をはじめポジティブな方向性な意見の人もいるわけだから。

ネガもポジも踊らされすぎ。

>>6696 通りがかりさん

ポジコメばかりのマンマニ記事を信じてもしょうがない。業者なんだから目黒Marcが60点と思ってもそのままは書けない

>>6685 匿名さん
だから実需層には無駄に人の入れ替わりがないことが期待でき、管理運営もしやすいマンションだと思います。
実需で住む人には、逆にメリットだと思う人もいると思います。

>>6699 名無しさん

そうですね。あと、投資目的物件だと賃借人が多くなりマナー問題等が起こりやすくなるので、そういう面でも実需向けはかえってメリットだと思います（特にここにずっと住むつもりで検討されている方にとっては）。

付近を歩かれていない方の参考になればと、各駅への所要時間を実測してきました。

すべて30代男の実測データ、PCなどが入ったそれなりの重さの鞄を持ち、サンダル履きの歩行です。
また、分譲棟から歩いたわけではなく、敷地内の駅近ポイントから歩いているので、実際の分譲棟エントランスからはそれぞれ＋60～90秒必要になります。

(以下、単位はm:ss)

不動前:
目黒MARCから駅(下り坂) 徒歩5:40
※信号除く

目黒:(最寄り出入り口)
目黒MARCから駅(上り坂) 徒歩4:50
駅から目黒MARC(下り坂) 徒歩4:20

五反田
目黒MARCから駅(下り坂) 徒歩6:40
※信号除く

目黒駅だけ補足すると、最寄り出入口とはメトロ側のエレベーター出入口の部分です。
エレベーターの待ち時間を除くと、エレベーター出入口から山手線ホームまでは1:30程度です。
(途中のエスカレーターは歩かないで立ち止まる前提)


所感ですが、皆さまご指摘の各駅アクセスの際の坂道は、検討者の皆さまご自身で歩いてみることを推奨します。
私は気にならなかった(むしろ目黒駅は思っていたより近かった)ですが、確かに傾斜が気になる人には気になるレベルではあるかなと思いました。

どの方面にも坂があるので、少しでも坂道を嫌う人には向かない土地だと再認識しました。

>>6701 マンション検討中さん
五反田が思いの外近いですね

>>6702 匿名さん

そうしたくても今は分譲棟に近づくことができません。分譲棟はまだ工事中で周りにフェンスが建てられています。

>>6703 匿名さん
6701です。
私も想定より近いなという感覚でした。
(実際の改札前までの実測だったため)

ただし、大通りを2つ挟むため、信号のタイミング次第では平気で＋2～3分はかかるかもしれませんので、そちらだけ注意が必要ですね。

>>6701 マンション検討中さん

この所要時間で3駅使えるなんて便利ですよね。
目黒に住もうと思ったら、坂は想定内なんじゃないでしょうか。坂が駄目な人は湾岸のマンションとか。

スーモにブリリア29階、72平米中住戸出てましたけど、やっぱり高いですね…。

>>6706 マンコミュファンさん

湾岸は楽でいいけど老舗の店とかないし地形もあまりに抑揚がなくつまらない。だけど坂も想定内と言い切れず出来れば避けたいと思う人が多いから目黒の駅前のマンションは人気なわけですよね。
ここだと目黒に行くにしても不動前に行くにしてもどっちも結構な坂は避けられず夏歩いたりするのがきついことは事実です。この立地なら、むしろ若い人向けに仕様を落として安く供給した方が良かったのにとも思います。車での送り迎えが当然の富裕層以外の高齢者には向いていないかと。
高齢社会では実利を取って低地のタワマンの方がむしろ選好されるというのはそれなりの理由があります。地位は二次、三次的要素になってきている時代。ここよりかなり仕様が低く設備も貧弱なアトラスの方が平均坪単価が高くても人気なのは駅近だけが理由ではないでしょうね。

>>6708 マンション検討中さん

アトラスタワーはゲーテッドマンションなのでお店も入らない
あれを好む富裕層は一定数居ると思う

こちらとはまた違った魅力があるのはわかるよ

>>6709 口コミ知りたいさん

アトラスが発表されて間もない頃にはすごい興味があったんだけど、最終的には、①目の前に喫煙所があること、②標高4mしかなくハザードゾーンに入っていること、③免震ではなく制震構造になっていること、④エレベーターの台数が少ないため待ち時間が多そうなこと、⑤仕様が少ししょぼいこと、といった理由で結局諦めました。あそこのデベさんがもうちょっと高い仕様にしてくれていれば良かったのにと非常に残念でした。

>>6710 匿名さん

目黒Marcももうちょっと良い場所に作ってくれれば良かったのにと非常に残念でした。

>>6711 マンション検討中さん
目黒MARCももうちょっと良い場所にもうちょっと防音に気を使ってもうちょっと余分な共用施設を省いてもうちょっと管理費修繕費を下げてもうちょっと価格を考えてくれれば良かったのにと非常に残念でした。

>>6712 匿名さん

立地の点は同感ですが、余分な共用施設って何？植栽のこと？そうであれば多くの検討者(私も含めて)は逆にここの緑に惹かれてるんだけど。

変えられないものを言っても仕方がない

>>6696 通りがかりさん
ビジネスでやっているんだから、ボロクソに書けるわけない。本人に直接聞いたら本当のこと教えてくれますよ。

最近の新築の相場を考えると、ここの管理費は比較的リーズナブルでは。

>>6716 匿名さん
300戸前後の小規模タワマンの中の比較なら特段割高ではないけど、1000戸級のタワマンと比べるとスケールメリットがないので割高ですね。また共用施設もしょぼい

>>6717 eマンションさん
1000戸級だと、シロカネザスカイとかも良い物件だと思いますけどもう完売してますよ。この辺で1000戸級だと武蔵小山の三菱を待つ感じですかね。

>>6716 匿名さん
新築だけと比較するんですか？
大した共用施設や商業施設がない割に高い印象。

中古は管理費安めなところが多いですが、立地の良い都心中古はどこも物件価格が高騰してるので悩ましいですよね。

>>6720 匿名さん
駅前のブリリアの中古見たら、ここがかなり割安に見えてくる…

>>6721 通りがかりさん

立地が天と地の差だからねー

徒歩感が分かりやすい動画ですね。
◆「プラウドタワー目黒MARCの周辺」

>>6720 匿名さん
逆に中古は修繕に合わせて、早々に修繕費値上がりのリスクもあるよ。

>>6715 評判気になるさん

たまに、ボロクソ書かれてるとこもあるけどな。
それはともかくだからこそブロガーの意見はあくまで一個人の意見ってことだよ。
そんなに大騒ぎするようなものではない。

>>6723 匿名さん

ありがとうございます

>>6725 eマンションさん
趣味的にやってるブロガーなのか、ビジネスとしてやってるブロガーなのかの違いでしょう。デベと継続的な付き合いがあるか、そうでないかの差ですね。

>>6723 匿名さん

おっ！この動画は確かにすごく分かりやすくて良いですね。マークだけでなくこの辺の他の物件も少し紹介してくれているし。

>>6723 匿名さん

近くに保育園が出来るんですね

>>6729 通りがかりさん

その動画に写っている場所の他に、MARCの賃貸棟の1階にも保育園が入る予定です。

https://www.jrtk.jp/meguromarc-apartment/outline/
用途: 共同住宅・保育所

>>6711 マンション検討中さん

不動産においてそのたらればを言うのはナンセンスだよ。
敷地が変われば用途地域も、道路幅員も何もかも変わって建物の形も予算も全て変わる。お気に入りの物件見つけてくださいね。

>>6723 匿名さん
わかりやすい。謎に信号の時間を抜いて短めの時間を共有されるよりもよっぽど参考になる。やっぱり動画で改めて見ると目黒駅までの動線は狭いですね。なんとかならんのかなここ。

>>6732 eマンションさん
　
この通りが整備されたらいいですよね！JRさんよろしくお願いします。

城南五山の道路みんな狭いんですよ。みんな目黒知らないのかな。広い道路に住みたいなら最初から目黒を外した方が良いです。

>>6732 eマンションさん

最寄りの不動前でさえこんなに歩くのかい笑笑
この物件は駅遠すぎる笑笑

>>6735 評判気になるさん
東急目黒線各停の不動前からはかなり歩きますが大島○る物件からはそれほど歩くことはないと思います。

>>6647 名無しさん
餅つき名人のこのマンションに対するレビュー自体は凄く参考になった。
ただ、若いころに女性に全く相手にされなかった怨念を小金をもった中年が晴らそうとしている気持ち悪さが読んでて本当にきつい。

普通にマンションのレビューだけしてくれれば神ブロガーなのに。

>>6718 匿名さん

スカイって利益追求したコスカマンションということを理解して下さい。
居住者の事を考えたプランニングのこっちと比べたらだめよ。
全部販売しちゃう節操の無さは恥ずかしいと思うのだけど、だれも言わないよね。
それが過去のグレードの高いマンションとの違い。

>>6737 匿名さん

パークコート小石川の購入検討者の質問に、ミスド食べ放題で良ければとか言った奴のブログを読んで為になるとは
読んではいないがシロカネザスカイも評価しているのだろ？
バカでしょこいつ

>>6734 匿名さん
狭くて一方通行で坂でそれなりの長さ。かつ電車の音で車両に気が付きにくいので危険。目黒付近の道はみんなそうなんですか？？

>>6732 eマンションさん

車入るなって若干思いました。人が歩くのがやっとだから、歩道のみに変更すべき。JRも何考えるんだろう、建物設計の際隣の道とのアクセス考慮漏れだんだろ、オフィスのメインエントランスがこの狭い車線にあるとは、渋滞なるんじゃない？

>>6738 匿名さん

白金ザスカイは古川沿いの低スペック長谷工マンションだからな。エントランスから見えるゴミ屋敷も悲しいものがある。

スカイも目黒MARCも良い物件だと思いますよ。

スカイは維持管理費安い安請け合いですよ。６年後にはおそらく１。５倍位の差が出てきます。こちら６年目以降は２Ｌで５万、３Ｌで７万の維持管理費を予定していますのでそれを厭わないリッチメンが集うでしょう。

>>6738 匿名さん
向こうは2～3割値上げして倍率ついて完売してるよ。港区内陸、大規模再開発、駅近なので、ここが優っているのは内装だけでしょ。白金高輪の周辺も軒並み完売。
勝どきもそうだけど街の将来性や周辺再開発、地下鉄延伸が揃うと人気だね。
今やパコ小石川の中古成約価格の方がここより高いし、ここは好き嫌いがきっぱり分かれるマンションだな

>>6745 通りがかりさん
白金も勝どきも擁護するわけじゃないですが、人気エリアに牙剥くと恥ずかしいですよ。人気になるのはそれなりの理由があり、それを見て見ぬ振りするのは勝てない投資家が市場が間違っていると言っているようなもの。マークは大衆受けを狙わない永住目的の富裕層向けマンションというブランディングで良くて、ゆっくり選んでくれる人に売っていけばいい。資産価値は期待しちゃダメ

>>6745 通りがかりさん

小石川の方が白金高輪より高いよ
君みたいなのが掲示板とクソブロガーの養分と言っているのだけどな
マンション買える人間って優秀なのかと思っていたがそうではないの、どうなっているの？
日本ってこんなちょろい国だっけ

>>6747 匿名さん
はいはい。中央線北側の僻地にお帰りください。
ここは目黒マークを検討する場所です。

>>6748 検討板ユーザーさん

何言ってんだよ
全く違うパークコートの住民だよ
三井不動産も企画者より自分が優れていると思っているブロガーの方があり得ないと思うのだが

>>6746 匿名さん

実際ここは、プレミアムフロア、角住戸から埋まってますよね。高いなぁと思っていましたが。

白金も目黒も人気のエリアだと思いますけどね。

>>6750 匿名さん

平均坪単価との差が小さかったから売れただけ、つまり平均以下で売られてる部屋が割高で残っている

>>6748 検討板ユーザーさん

山手外線路傍低地の僻地購入者が嘆いてるように見える

>>6745 通りがかりさん

スカイは戸数が多いから価格設定が低かっただけで長谷工の低仕様マンション。駅近というが、地下出口が延びているだけで改札からの距離はMarcとたいして変わらない。仕様も含めればMarcのほうが格上

>>6754 名無しさん
格上とか格下かは個人の主観なのであまり議論しても仕方ないけど、あえてそれらしきものを決めるなら新築や中古成約価格で判断すべきでは？
その価格でも買いたいと思い人がいるかどうかが公平な判断軸かと。

マークを贔屓目で見てもスカイが格下とは思わないですけど。スカイがいい人はスカイがいいんだろうし、マークがいい人はマークがいいんでしょう。
比べる意義に乏しい。

スカイもマークも魅力の高いマンションだと思います。

>>6756 通りがかりさん

ほんとそうですよね。
スカイは完売していますし、比較対象になかったです。
なんで唐突にスカイの話が出てきたんでしょう？

>>6752 マンション掲示板さん

念のための確認ですが、ここのプレミアムフロアはそれ以外のフロアよりも坪単価が割安だとおっしゃっていますか？

32F: 面積: 47.37坪 | 販売価格: 4.9568億円 | 坪単価: 1,046万円
31F: 面積: 35.07坪 | 販売価格: 3.1558億円 | 坪単価: 900万円
29F: 面積: 31.56坪 | 販売価格: 2.3758億円 | 坪単価: 753万円
23F: 面積: 31.56坪 | 販売価格: 2.2368億円 | 坪単価: 709万円
20F: 面積: 23.78坪 | 販売価格: 1.5568億円 | 坪単価: 655万円
15F: 面積: 23.78坪 | 販売価格: 1.5258億円 | 坪単価: 642万円
11F: 面積: 23.78坪 | 販売価格: 1.4648億円 | 坪単価: 616万円
8F: 面積: 23.78坪 | 販売価格: 1.4338億円 | 坪単価: 603万円
5F: 面積: 23.78坪 | 販売価格: 1.4048億円 | 坪単価: 591万円
4F: 面積: 18.68坪 | 販売価格: 1.0078億円 | 坪単価: 540万円

駅距離、アドレス、規模では比較にならないでしょう。それは値上がりが証明してる。でもここでもう買えないものと比較したり争う意味はない。

目黒マークと比較対象になるとすればやはり武蔵小山とかになるのでは。

>>6761 匿名さん
アトラスじゃない？

目黒マークは驚くことに三田ガーデンヒルズよりも敷地空地面積が多いですね。前は分譲棟だけの数字を見ていたので分からなかったのですが、ここの複合開発の敷地を全部合わせると結構大きいです。三田の方は絶対に敷地が広いと思っていたので意外な展開でした。

まぁ、そりゃここの管理費が高い訳ですよ。

管理費高いかな？他の新築と比べてみてください。どこももっと上がってますよ。

目黒のタワマン見比べるとマークがダントツにカッコいいね。

パークタワーは問題外、ブリリアも逆張白基調で古さを感じるデザイン。

>>6765 匿名さん

確かに。印象に残るデザインです。

>>6765 匿名さん

どこらへんがかっこいいのか説明してほしい笑
線路傍で全面バルコニー、隔て板はショートタイプとか恥ずかしくないか？

>>6767 マンション掲示板さん

年々夏の暑さが厳しくなってきている中、全面バルコニーは見直されてきていますよ。

>>6767 マンション掲示板さん

目黒Marcの購入者って他の物件と比べてMarcが良いという表現ばかり。自分の物件だけ褒めておけばいいのに、すぐに他と比べたがる。民度が低い。だからネガが消えないのでは。

結局どれと比べてもMarcは劣ってると思いますよ。

>>6768 口コミ知りたいさん

どちらの高級タワマンが全面バルコニーなんでしょうか？知りたいので教えてください

>>6767 マンション掲示板さん

逆にどこらへんが「恥ずかしい」か説明してほしい。隔板が2m以上あるのに「恥ずかしい」って面白い発想ですね。ww

>>6770 通りがかりさん
　
バルコニーというか、庇が見直されています。
例えば、ブリリアタワー堂島。

>>6769 評判気になるさん

ネガが比べたがるだけですね笑

>>6771 マンコミュファンさん

逆に笑笑
コストカットを恥ずかしく思うのは当然では。
どちらの高級タワマンが全面バルコニーなんでしょうか？知りたいので教えてください。ないんですかね？

>>6774 通りがかりさん

まーまー。マークがスカイより格上とか言ってる時点で素人丸出し。中古価格見てから出直してこい。

>>6775 評判気になるさん
↑
マークの聡明な検討者は釣られる事はないかと思いますが、この方はスカイ契約者を装った悪質な荒らし投稿者です。
現在、情報開示請求準備中ですので、証拠保全のためお手数ですが削除依頼されないよう、よろしくお願いいたします。

>>6767 マンション掲示板さん


>>6771 ここの物件を恥ずかしいとか、ありもしない物件のお話しされてるところをお見受けすると、さぞ素敵なマンションにお住まいなんでしょうねwwwwwwwww

またいつものベランダネガさんか…
やれやれ…

>>6776 匿名さん
ところがマークの検討者には聡明な方が皆無という厳然たる事実がございます。

>>6774 通りがかりさん

結局、全面バルコニーの高級タワマンはないってことでよろしいんでしょうか。急に静かになっちゃいましたね。

>>6765 匿名さん
最初の2枚は脚立に乗ってつま先立ちで背伸びして、最後の一枚は地面に這いつくばって電車の金切り音轟く中で頑張って撮影されたのですね。
現地にも行ったことがあるので良く分かります。
ご苦労様でした！

>>6781 口コミ知りたいさん

ながながとコメントお疲れ様ですw

>>6782 eマンションさん
なるほど。この程度の投稿も契約者の皆さまに取っては苦痛に思うレベルですか。ご愁傷様です。

>>6767 マンション掲示板さん
隔て板ショートは残念でした。MRでもゼネコンのデザインが～と言っていましたが、ラウンドバルコニー押すなら拘って欲しかったです。
あとここってカップボード未設置なんですか？目立たないところでコスカしてるなという印象です。

>>6784 マンション掲示板さん

私はカップボードについては、オプションとかで好きなものに出来る方が断然いいです。
キッチンの使い勝手が全然違うし、インテリア的にもこだわりたい。
家の値段に対して、カップボードなんて大した値段じゃないので、オプションで好みに出来るほうがいい。
もし、最初からついていたカップボードが、引き出し式じゃなくて扉式だったら残念だもの。

隔て板については、残念です。

掲示板に定期的にマンションや契約者を小馬鹿ネガを書き込んで喜んでる人生かわいそう。
楽しいのかなー？

>>6784 マンション掲示板さん

カップボード未設置（インテリアオプション）は野村の標準仕様ですね。

>>6787 マンション検討中さん
大して不動産に詳しくないんでしょ。

この前のブログといい、カップボードに異様なこだわりを見せる人がいますけど、カップボードをなくしたところでそこまでコストカットになるものですかね…
後からいくらでもつけられるカップボードが付いてないくらいなら別にどうでもええやん
まぁ目黒マーク（もしくは野村）が気に入らないってことはよくわかりましたが…

賃貸に出すつもりの人は、見栄え的にカップボードがついていた方がいいのかもしれませんね。
自分の住まいにするつもりの人は、入居前に、設置する家電や収納する食器の量、ゴミ箱の設置等考えて選べるのは利点です。

キッチンは毎日使うので、カップボードは選べた方が良いですよね。標準で引き出し式なら良いんですけどね。

ここの良さの一つにオプションをつけなくても、高級なマンションと感じられる内装設備が標準仕様となっていることです。複数のマンションのモデルルームの内覧を通じ、ここの標準仕様のレベルの高さに感心しました。
例えば、都内で安くて買いのマンションと言われ人気のところを期待して行きましたが、安いけどあまりに内装がチープでオプションをつけたらかなりの追加コストがかかることがわかりガッカリしました。表面的な価格や広さなどの情報を見て比較することでは必要十分とは言えず、個人の価値基準に照らした本質的な価値を見極めることが大事だとその時感じました。
マンションをまじめに検討されている方にも、是非、個として満足いく住戸に巡りあえることを願っています。

>>6789 通りがかりさん

餅つき氏は最初からカップボード付きの方がコスパがいいと考えていらっしゃるんでしょうね。

>>6793 通りがかりさん
あぁ、キャバクラ好きで下品な評論家気取りのね。センスないからあてにしてないわ。

ここよりもスカイの方が格上なのかな？わかる方がいたら教えてください。

>>6795 匿名さん
格を気にする人生、しんどいよね。
そして、そうやってスレを荒らすのもしんどくないか？

>>6795 匿名さん
完売してる物件と比較しても仕方なくない？値上げ前は向こうのほうが安かったけど、今はここよりも坪100万以上高い。ブリリア目黒とマークを比べるようなもんでしょ。まぁこの方はただの釣りだと思うが。

スカイも目黒マークも素晴らしい物件だと思いますよ。

>>6795 匿名さん

スカイの転売ヤーさんかしら？

>>6799 名無しさん
開示請求に焦った荒らしだろ。スカイのスレも荒らしてる。
もう手遅れ