プラウドタワー目黒MARC

ここが上がればブリリアタワーズも当然上がるでしょう。

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>>6351 匿名さん
まずここが上がらないから。前提が間違っています。
あと、自分で参考になる!クリックは見苦しいからやめようね。

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>>6349 匿名さん
パワカの上限は坪550。それ以上はエリートパワカしか買えない。

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マンションの価格は、人口や生活習慣などによる実需ニーズの変化による社会的要因や金利、株価、世界経済情勢などに代表される経済的要因、住宅ローン控除などの行政的な要因などの影響を受けるので、個人的には単純な話ではないように感じます。
上がる可能性もあるし、下がる可能性もある。
自身の分析を通じて判断することは大事だと思いますが、それは確定ではなく、最終的には想像の域を出ないことを認識した上で、自身にあったリスクヘッジを考えておくことが大事だと考えでいます。
あくまで個人的見解ですが。

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>>6353 匿名さん
お互いの貯金が2000万ずつあったとして、ペアローンで5000万ずつ借りれば予算は1.4億。結構余裕なのではないかな。

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>>6353 匿名さん
エリートパワカって世帯年収どれくらいですか？2500とか3000～？

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>>6349 匿名さん
うちはDINKSですが、本物件の様な価格設定は相対価格として高くても絶対価格としては高く感じません。子供がいない、作るつもりもないのはやはり大きいですが、いたとしてもここは私か妻のどちらか一人だけでも払える金額ですので、二人の収入を合わせると余裕です。でもまぁ、投資目的ではなく実需で住居を探しているのでキャピタルゲインばかり求めている人とは目的はそもそも違うんですけどね。

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>>6356 評判気になるさん
「エリートパワカ」の世帯収入は少なくとも5000万円からでしょう。しかし、それでも少し低く感じますので、本当は7000万円以上って感じですかね。

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>>6349 匿名さん
誰も惑わされてないと思うけど、その多くのパワカが買いたくなる物件はここなの？含み益のある近隣住民の需要はあると思うけど、広域から彼等が押し寄せるような人気はないでしょ。

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>>6359 マンション掲示板さん
麻布十番が1000から1200を伺う勢いだからここが800になっても不思議はないと思いますよ
都心部のいい土地は限られてるし欲しいと思う客がいて低金利で貸す銀行があるかぎりタワマン価格は上がり続けるでしょう

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>>6360 検討板ユーザーさん
？三田ガーデンヒルズが７００～なので三田小山は６００～でしょう。

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早く買わないともっと高くなるよ。

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三田ガーデンヒルズは坪1300、スカイが坪800、ここが坪650、西小山が500ですね。

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>>6358 マンション検討中さん
ここは世帯年収3000あれば子持ちでも余裕で買えるよ。5000とか7000とかあるならもっと都心の麻布十番や白金高輪買っても良いでしょう。

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>>6363 匿名さん

外野から何だかんだ言われてますが、結構妥当におさまってますね。

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なんだかんだ言って目黒に住みたい人はある程度いると思う。そういう人がいる限り需要はある。
ネガはゆっくり値下がりを待っていればいい。
いつまでも。

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>>6365 周辺住民さん
今後の推移はわかんないけど、今の相場ならここの価格は妥当だよね。
あくまでも今の相場ね。それが、ピークなのか、まだ上がりしろがあるのかは知らんけども。

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>>6366 匿名さん
ネガは目黒の駅遠じゃなくて都心の駅直結が好みだからそちらに住んでるよ。

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>>6364 検討板ユーザーさん
麻布十番、白金高輪、白金台、目黒はやっぱり響きがいいから人気でしょ
あとは坪1300まで背伸びできるか、670のここで手打ちにするかは持ってる資産によるんじゃない
既に都心部にリセール価値が1億以上のマンション持ってれば選択肢は無限でしょう

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>>6369 通りがかりさん

さらっと白金高輪を並べるなよ。
一つだけ格下。

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上がらずとも維持できれば良いでしょ。投資目線で物事考えすぎの投稿多すぎ。投資マンションで買う人より実需の方が多いでしょここは。

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>>6370 匿名さん
ほぼ横一線
六本木一丁目があればそれは格上

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>>6372 eマンションさん
埋立低地ザスカイの契約者さんはお呼びではありませんよ。

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水没低地ザスカイでした。失敬。

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>>6368 匿名さん
都心の駅直結の人も気になるぐらい魅力の高いマンションなんでしょう。

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1階に店舗が入るようですけど、一体どんなお店が入るんでしょうね？
面積からすると、スーパーではなさそうですし、コンビニは既にあるらしいので違いますよね。
全然思い浮かばないのですが、使えるお店だったらいいなぁ。

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え、ここ目黒じゃなくて五反田やん笑

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どさくさに紛れて目黒面してて草
確かに麻布あたりと比較すると白金高輪は格下だけど、川べりのラブホ街と比較されるのは可哀想

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「川べり」とネガのつもりでよく言われていますが、ここは水害ハザードの恐れが無いので目黒川に近いのは逆に売りの一つです。

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川べりが売りの一つとか正気か？

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>>6380 マンション検討中さん

目黒川沿いをお散歩コースに出来るのは魅力的ですね。

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>>6381 匿名さん
あの臭い川沿いを歩くとか嗅覚に問題抱えてるとしか思えないです

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>>6382 マンション検討中さん

結論心にゆとりある人はここに住めますが、そうでない人（キャピタルゲインがどうだとか、川が臭いから歩けないとか、灼熱の中歩きたくないとか）はここに住めないってことだね。
プラウドは心のゆとりある人をコンセプトにしてるからちょうどいいね。

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>>6383 評判気になるさん
つまりあなたの言う心に余裕のある人=住み良さと資産性を妥協する人ってことですよね
マンション購入で住み良さと資産性を犠牲にするのって経済合理性に反してますが大丈夫そうですか？笑

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目黒川は昔と違って今は全然臭くないですよ。

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>>6384 検討板ユーザーさん

犠牲と言う言葉は一つも出してないしそれはあなたが出したワード。それだけに捉われないっていう解釈が出来ずに犠牲って捉え方をするのは本当に発想が、、
最初からリセールばかりの金、金、金ばかり考えるよりも住みたいエリア、予算を優先して納得行くマンション買っていいでしょ。出口ばかり伺ってマンション買う人がいつも幸せになるんですかね？
住環境を豊かにしたいからマンション購入しようという大衆の思いと反してません？

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>>6385 匿名さん
日による

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一程度の予算の中、住環境としては自然・歴史もあって幼稚園・小学校にも恵まれて、適度にブランドもあって、住み心地は良いと思いますが。。。

キャピタルゲインに関しては、個別議論するより、多少の差はあるでしょうが、場所より取得時期の方が重要ではないでしょうか？

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>>6382 マンション検討中さん
その通りだね。わざわざあんなドブ川沿いに住みたいと誰も思わないでしょ。あんな汚い風景を見るだけで吐き気がするわ！

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>>6389 マンション検討中さん
目黒川ってめっちゃ綺麗やん
川沿いの高台からこの景色を眺めることができるわけだから、都心の特等席と言っても言い過ぎじゃないんじゃない

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>>6390 口コミ知りたいさん
正気ですか？これが綺麗だなんて恥ずかしくないですか？

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>>6391 マンション検討中さん
ドブ川沿いというよりは、都会の緑に囲まれた清流でしょ
散歩しても涼しい無臭のそよ風が吹いて気持ちよさそうだが

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>>6392 マンコミュファンさん
同じ写真を見てますか？これのどこが綺麗というのでしょうか？ここに住むことはやはり地獄のことく。

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目黒川は昔は臭かったですけど、下水道設備が強化されて今は臭くないですよ。昔は港南にある下水処理場と似たような悪臭がありました。

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日によっては今も臭いはある。目黒川沿いの散歩に過度に期待しない方がいい。

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何処の川も上流に行かないとキレイではないよ。都会の川も最近はキレイになったんだよ。毎日川を見て生活してるわけではないので気にすることはないよ。

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現在では悪臭がまだ完全に解消された訳ではまりませんが、平成30年から品川区は東京都と世田谷区、目黒区と連携し、水質浄化対策に関する委員会を設置し、様々な対策を導入しています。昔に比べて目黒川は既に大分よくなってきてはいるものの、政府がこれからもっと綺麗にしていく予定です。

詳しくは下記リンクをご参照ください：
https://www.city.meguro.tokyo.jp/smph/kurashi/sumai/river/setsumeikai....

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こちらは値下げとかはなさそうですかね？

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>>6397 周辺住民さん
最新のスケジュールはこちらです:
https://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/keikaku/yasashi_machi/...

目黒川は高濃度酸素溶解水供給施設や河床整正などの対策でマークが竣工してから一年後ぐらいにはより綺麗になります。

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>>6393 マンション検討中さん
そうだよ！この地獄な風景、見るに耐えない。こんな地獄な風景だからこそ私はここを検討する！

また立地も最悪、どの駅からも遠い、しかしこんな不動前の立地だからこそ私はここを検討する！

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>>6397 周辺住民さん
目黒川水質浄化及び川沿いの環境改善はまだ先の話と言うことですね。

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歌にもあった　目黒川　普通に綺麗ですよ。匂いませんし。目黒百段周辺は良く歩いた。

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今でも合流式下水道の悪臭があるのは最終処理場のある港南ぐらいでは。河川の水質改良事業で都心エリアへの放流はほぼ無くなってる。

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>>6402 マンション比較中さん

目黒川みたいなドブ川は誰も歩かないでしょ。嘘はほどほどにした方が良いぜ。

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目黒川も古川もどぶ川ですか？

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目黒川でそんなデメリットなら目黒川沿いのマンション無価値ってことか？あ？

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ここは目黒川沿いではなくて線路沿い。においが気になる距離じゃない。目黒川は西向きのバルコニーからは見えるんじゃないの？

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>>6407 匿名さん

分譲棟は線路と川の中間あたりにありますのでほぼ同じ距離です。

目黒川は西・北西向きの部屋のバルコニーから見えると思いますね。

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>>6408 匿名さん
だから？目黒川沿いではないのは間違ってないと思うけれど。。。それに同じくらいの距離なのは山手線側でしょ。目黒線側は目の前が線路でその先が川なんだから。

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この物件は要すればJRの金切り音とドブ川の臭いと駅遠を背負っているということですか。大○○る近隣の話もありましたっけ。
我に七難八苦を与えよ。的な契約者の皆さまのメンタルには脱帽です。とてもついていけないので撤退しますね。

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経験からの実感を書きます。大崎周辺のタワマンに住んでて、目黒川沿いを散歩コースにしてましたが、快適ですよ。桜もほんとに綺麗。匂いがあるのは、大雨の日の翌日とか、真夏でも数えるくらいの日数で、１年のほとんどの日は意識することはないです。

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>>6409 マンション検討中さん

その先って、目黒線を潜って川に行く訳でもないのですが。分譲棟はどの線路と比べても川と同じくらいの距離になります。

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>>6411 匿名さん

意識しないで急にドブ川の臭いと少なからず遭遇するのはキツイですよね。大雨の翌日とか真夏とか今後は結構ありますよね。しかも目黒線各停不動前駅遠にしてJR路線の金切り声轟くそんな物件に2億近く払えますか。って話かと。

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>>6412 マンション検討中さん
いやだからそれがなんなの？メインエントランスの目の前に目黒線の線路があるのはわかります？目黒川は目の前にありませんよね？

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>>6414 口コミ知りたいさん
距離の話をしていますよね？そちらこそ何の話をしとんねん？

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>>6413 匿名さん
6399さんの投稿を完全に無視してネガっている様ですが、今後そういう情報をきちんと把握してからコメントするのをお勧めします。

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いつも話題に出ては何のレスポンスもないけど、結局ここはどれだけ売れてるんでしょうか？1年後に竣工ならさすがに半分くらいは売れたんですかね？
第一期をちびちび売るからよく分からん。

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>>6413 匿名さん
なら、あなたは払わなきゃいいじゃん。それだけの話。事実は一つで、それをどう感じるかは人それぞれ

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>>6417 マンコミュファンさん

私が数週間前にデベさんから聞いた話だと、最上階は全部完売しており、プレミアム階層は残りわずかとなっています(西向きの住戸4つ位)。他の階層の具体的な売れ行きが分かりませんが、デベさんにスケジュールよりも早く売れていると言われました。詳しく知りたければ展示場を訪れれば教えてくれると思いますので、インターネットの赤の他人に頼らず自分で確認しましょう。次の販売時期は今月末との予定になっている様ですのでそれを機に聞いてくると良いと思います。

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要望書ベースで売っていくスタイルなので分かりにくいですね。割安感あるので二期以降は値上げする可能性もあると思います。

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>>6421 匿名さん
私はMRで値上げの予定はないと聞きました。要望ベースで売ってますが抽選になる部屋も少ないからでしょうか。

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>>6421 匿名さん
営業の方は時期ごとに同じ間取りの同じ方角で値上げされるとおっしゃっていました！

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皆さんの情報と私の情報にかなり乖離がありますね。
ここの売れ行きかなり悪いですよ。
プレミアムルームがどれくらいとか詳細は知らないですが、毎回の販売でかなりの割合が売れ残っているという状態です。
他の物件でもチラホラこのような状態になってきています。
それがいつ表面化するのかについてですが、一般の人に分かる形としては、竣工後も販売しているという形で証明されます。
嘘だと思うならご勝手にどうぞ。

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>>6424 評判気になるさん
　
私が聞いたのは6420さんとほぼ同じでしたよ。
最近は竣工後もゆっくり販売するスミフのような所も出てきているのかと思っていました。
ここがどういう販売スタイルか知りませんが。

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スミフ商法って低金利で上り調子の相場だからこそだよね。
下げ相場になったとたん破綻するよ。

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>>6424 評判気になるさん

どこから情報を得ているか分かりませんが、デベさんが嘘をついていない限りあなたの情報が間違っています。最近の販売機においては抽選が行われているので売れ行きがとんとん拍子だと思いますよ。

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>>6399 匿名さん
残念ながらその情報をここの掲示板に載せないと殆どの人はリンクをクリックしませんよ。

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>>6429 匿名さん
6257さんも同じ様なことを言っていましたが、同感です。金網フェンスでない隔たりのある目黒線の方からあまり金切り音が聞こえてこないので、同じ様な隔たりを山手線の方にも設置すれば騒音は大分軽減されると思います。

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>>6430 マンション検討中さん

JRさんの物件ですものね。デベさんどうか現場の声を届けてください。

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そりゃ営業に聞いたら、売れてませんなんて言うわけないw 「順調です。予定より早いペースです。価格変更の可能性あります」って言うに決まってるでしょう。たとえ事実と異なっていてたとしても売れてる印象をいかに与えられるかが全てなんだから。

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本当にその通りで、デベの内部的な認識は市況が明らかに転換したと考えています。
ここからはいかに今でのように堅調な売れ行きに見せながら、うまく在庫を捌いていくかの勝負になります。
実際に、話題の湾岸大規模マンションは値上げを行って以来、成約が想定以上に下がったとの事。
ここも同じですが、表面上はそんな事は顧客には見せません。
営業が言っているから～は、明らかにカモの考え方。
販売在庫は目に見えて増えてくるでしょう。
一方で成約単価の上昇は、あと数ヶ月は続くでしょう。その後は、恐ろしい予測が立っています。
そう、その成約単価の上昇は、まさにこのカモたちによって生まれているのです。

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デベさんが良く見せるために上手い言い方をするのが分かっていますが、ここは実際に最上階が完売・プレミアム階層が残りわずかとなっているし、他の階層も毎回抽選になっているのは事実。根拠の全くないそちらの話よりもデベさんからの情報は信憑性が高いでしょうが。

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ここのネガのコメントは相変わらず訳がわからないですね。

ネガ:「ここの売れ行きは結局どうだい？」

検討者:「デベがこう言っています。」

ネガ:「私の提供元不明な情報とは乖離があります！」

投稿者:「その情報は何に基づいているか分かりませんがこことここは完売していて他は抽選も行われているし、デベが順調と言っているみたいですよ。」

ネガ:「カモめ！デベのことを信じちゃダメでしょ！ここは売れ行きが悪いに決まってるだろう！」


毎回同じレスポンスをするんだったら、最初から聞くなよ(笑)

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>>6431 口コミ知りたいさん

あの道の金網が綺麗に整備されて、街灯が増えるといいですね。

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この開発一体は住と職がどれだけ結びつきが強いかの実験的な感じじゃないかな？
レジデンシャルタワーもプラウドも共用ワークスペースを設けていて、タワマンでここまでワークスペースを入れる事例ってまだあまりないからここの初見のニーズや分譲後の反響も見ながらその後のマンションの共用には必須になるのか等を探るというコンセプトも隠れてそうだけどね。芝浦でもワークラウンジ入れてるしH1OやH1Tも含めてプラウドと今後結びつくことがあるのかを見定めてるんだね。

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>>6437 マンション検討中さん
実験というか、野村とJRは今後この様な物件を作っていく方針だと思います。芝浦のツインタワープロジェクトもこの2社が連携して作っているみたいだし、そっちは「都心で空・海・緑を感じる新たな働き方『TOKYO WORKation』」とマークと似たコンセプトにしています。（残念ながら、ツインタワーの住宅部分は賃貸との噂ですが。）

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1411/320/index.html


今回実験的にやっているのは逆に目黒マークレジデンスタワーの方だと思います。ここの賃貸棟はJR東日本グループ初の高級賃貸住宅となります。

https://www.jreast.co.jp/press/2022/20220721_ho01.pdf

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>>6428 周辺住民さん
こちらを見て目黒川の浄化と川沿いの環境美化はまだ先の話とコメントさせて頂きました。悪臭の軽減に5年、悪臭・白濁化・スカムの軽減に10年。その頃に白金高輪-品川間が開通。そんな時間軸かと。

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>>6438 周辺住民さん
高輪ゲートウェイの住宅棟も高級賃貸の予定みたいです。JRとしてはここがその試金石なのかもしれませんね。

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>>6436 口コミ知りたいさん
現在MARCを検討していますが、その金網フェンスをちゃんとした防音性の壁にしてくれればかなり魅力向上に繋がると思います。でもこのことをどうやってJRにアピールすれば良いかという話になるんですよね。この掲示板は野村が見ていてもJRは見ていない気がしますので、他に伝える方法はないんですかね。

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>>6441 マンション検討中さん
鉄道の騒音問題は古くからありますが、新線ならともかく在来線である箇所にだけ遮音壁を付ければ、付いてない他の土地の住民からのクレームになりかねません。山手線全てに遮音壁は無理でしょう。営利企業である以上、そのような火種を生む施策は取りにくいと思います。

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>>6439 マンション検討中さん
まぁ、いつから数えるかの違いじゃないですかね。上記の資料によれば「5年」は令和１年からスタートしている様ですので、「5年」後は令和6年末、要するにマークが竣工してから約1年。また、「10年」後は令和11年、要するにマークが竣工してから約6年。前者は実はそんなに先の話ではありません。

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私がMRに行った時は、80平米以上の住戸はプレミアムフロアを含めほとんど売れていて、70平米台は一部残っている、70平米以下は割と残っており、全体で半分弱が残っていました。

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>>6442 名無しさん
営利企業だからこそするべきではないでしょうか？営利を目的として経営を行っている企業であれば尚更自分の投資先の物件のバリューアップに繋がる行為をする方が普通だと思いますよ。JRは非営利団体じゃないので関係ないところで遮音壁を作れと言われても応じる訳がないんですが、自分達の投資先をより魅力的にするためであればおかしくないと思います。

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>>6444 名無しさん
情報ありがとうございます。
2LDKよりもファミリー向けのサイズ（の中でも広め）の住戸の方が人気なんですね。

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>>6446 評判気になるさん
専有部を充実させた実需向けマンションだから、投資家が好みそうな狭い部屋は売れ行きあまり良くないんでしょうね。永住目的の車持ちならQOL高そうです。

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>>6441 マンション検討中さん

JRの賃貸棟からもこういう声が上がればいいですね。

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>>6447 マンション掲示板さん
エリア的にファミリーの方が合うというのもあるんでしょうね。2LDKの方がスローペースなのは、60平米という広さの中途半端さでしょうか。使い方は変わらないと思うので55平米でグロスを控えめにした方が良かったような気がします。

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売れ行きの違いは間取りというより向きの違いだと思うんですよね。

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