プラウドタワー目黒MARC

>>600 マンション検討中さん
武蔵小山の話は、もういいよ。
街並みもコンセプトも違うから、相容れないよ。

>>601 匿名さん
おそらく武蔵小山購入者か高齢者の方だと思うのでそっとしておいてあげましょう。(レス返したりせず完全スルー)誰にも相手にされないと自然に居なくなります。

やはりオール天カセ、日暮里加工のタイル貼り浴室は魅力ですね
高級感がハンパない

>>602 匿名さん

その人もの凄くしつこいよ。
何度も同じネタで執拗に嫌がらせの投稿をしてくる。
小石川や浜離宮など主要なタワマン掲示板は大抵被害を受けてる。
どうにかして欲しいですよね。

>>601 匿名さん

私は隣駅の武蔵小山も検討しているので、とても参考になってます。街並みやコンセプトが同一な街なんてある訳なく、その視点から排除するのは浅はかだと思います。各項目で比較すると武蔵小山が優位となりそうなところが排除したい真の理由なのかと思いました。

目黒には住んでみたいと思うけど、武蔵小山は予算との関係で特定の物件を消去法的に選ぶことはあるかもだけど、一度も積極的に住んでみたいと思ったことがない。そういう人は他にも多数いるんじゃないかと思う。あれこれ細かなことをいくら言っても、街のイメージや選好はなかなか覆らない。それが現実だよ。

>>605 匿名さん

一読しただけで、比較検討する気もないここのネガだってわかる(笑)

選民思考の検討者が多いね。
隣駅のこと毛嫌いしてるけど、ここの地格認識できてる？線路脇高速脇川っぺりのラブホ街至近の忌避エリアだよ。

ここより先だけど(仮称)品川プロジェクト、東五反田2丁目第三地区再開発事業とあるけど、おそらくここより高値(地ぐらいはここだけど市況で)になるだろうし買いたいと思うタイミングなんだろう。やはり縁と言うやつですかね。

少し歩くけど、ゆーぽーと、TOCが建て替えで五反田のイメージちょっと変わるかもね

>>610 坪単価比較中さん

駅までの同線から外れるし関係ないかな。

>>608 eマンションさん

線路脇：△
山手線は100ｍ離れており間に賃貸棟も建つのでほとんど影響ない。
目黒線も50ｍ以上先で建物は「脇」というほど近くない。
高速脇：×
約200ｍ離れており全く関係ない。しかも間に業務棟、ＤNPビルがあり、住んでいて一切意識することは無い。こじつけ。
ラブホ至近：×
お好みなら五反田へ行く際300数十メートル先にあるわけだが、それを至近とは言わない。これもこじつけ。ちなみにハイソな池田山の住民様は100メートル以内という恵まれた環境。

おまけにハザードにも全くかからない。
ああ、なんてこった、こんな奇跡のような土地がまだ残っていたなんて！

>>612 マンション検討中さん
でも駅徒歩10分

>>612 マンション検討中さん

50mとか100mてメチャ近いじゃないですか。
それに300m圏内は至近と呼ぶに相応しいです。
これフォローに見せかけたネガですよね？

どんなにネガっても山手線徒歩は絶対価値。
確かに住環境に多少の難はあるかもしれないが、それもいろいろ集まっている証で、利便性や資産性は言うまでもなく私鉄沿線に比べて圧倒的。
私鉄沿線との比較はしない。価値観の違い。

>>609 匿名さん
立地的には東五反田二丁目がいいかな
街として区画整理が進んでいて綺麗だから

>>604 匿名さん
他のデベの営業も認めてましたが、野村ユーザは、プラウド指名買いの人が多い。よく不動産は立地と言われ私もその通りと考えますが、何処のプラウドが良いかを求めてる場合が多いのではないでしょうか？外観や内装のセンスが自分と合うとか。それもどこか気に食わないのか、ここにも一部見受けられるけどこのダイバーシティな時代に自分の価値観と合わない意見や考え方についていけない、理解出来ない人(ネガ、否定する)が存在する。それもまたある意味仕方ない事なのかもしれないです。

>>617 匿名さん

ここは買うつもり。ただ、プラウドなければホントに良かったと思う。プラウドほどイメージだけで中身のないメジャーブランドは無いから。
ここまでの発表資料を見る限り、比較的良い企画だし、中身は竹中なのでしっかりしていると思うので前向きに考えてるけど、やっぱり三井や三菱が絡んで欲しかったな・・・

富裕層んp指名買いならパークコートの方が多いだろ。
野村ユーザはスペックオタクなイメージ。野村物件契約者が検討スレで暴れてるのも良く目にするし。

＞＞618 マンション検討中さん
正直、スミフを除いてメジャーブランドは似たりよったりじゃない？
中身って何を意味しているのかよくわからないけど。

なんやかんやで山手線徒歩圏内で目黒でこの規模のマンションはなかなか無いから売れそうだけどなぁ。
そして第三日野小は指名で引っ越す人もいるくらいなぜか人気高い。

>>621 マンション検討中さん

第三日野小ってここから子供の足で25分位。
しかも排ガスまみれの大通りを歩くことになる。
危険と隣り合わせだし、ある意味虐待。

>>621 マンション検討中さん
こちらは多分第三日野エリアにならない可能性高いかと・・(第一日野？）。

>>620 匿名さん

そもそも間取りに関し練りが足りないという評価はあるんだけど、見えないところの品質管理が甘いのよ。そのための人を配置していない。ゼネコン任せ。

>>624 マンション検討中さん
品質管理って具体的にどんなことをチェックしてんの

品質管理って漠然としてるなあ。
よく分からんので、どうにか定量化してくれないかな？

上階は毎日飛行機突っ込んでくる恐怖と爆音に悩まされると思うよ

>>627 周辺住民さん

目黒の駅上は結構近いよ。確認するなら目黒より五反田で見るとかなり音と迫力ある。
音は建物の遮音性能次第。
でも飛行機の話ししたらこの辺りには住めない。
そもそも街の静寂を求める土地じゃないでしょう。

この辺りにはもうタワーが立ちそうな土地は無いですか？
選択の幅を広げたいのですが白金高輪くらいしか再開発の話が無いですね。

五反田の地面師のとこ。

>>629 匿名さん

隣駅の武蔵小山以外ということであれば、近隣では白金高輪ですが、あの辺は谷底低地のハザードどっぷりですから検討対象外でしょうか。

>>629 匿名さん

少し離れるけど、目黒川沿いの五反田と大崎の真ん中にタワーが建ちます。パークタワーグランスカイの目の前です。

＞どんなにネガっても山手線徒歩は絶対価値。

昔からよく言われているのは利便性度合い的には、
山手線 = 日比谷線 + 銀座線　くらいの有用性。

メトロじゃなくって都営（三田線とか大江戸線）とかだと、３路線足してようやく山手線とイーブンって感じかな。

どうなんだろか。
山手線沿線が絶対だと思ってたけど、これだけ出勤が少なく在宅勤務中心となればそうとも言えないような。
むしろ多少山手線外側に行っても駅近の方が良いと思う。これだけは好みだけどね。

決して武蔵小山が良いとは思っていないので悪しからず。むしろもっと遠くても良くない？

>>629 匿名さん

五反田駅で再開発有るでしょ
新宿の方にも有るな

>>635 評判気になるさん
五反田駅再開発はとっくに終わりましたよ。東側のロータリーも今のところ予定ありません。

>>636 匿名さん

住友不動産とかなかったっけ？
他スレで見た記憶がある

あと中野もあるな
山手線の外はこれからもあるよ

>>637 匿名さん

曖昧な記憶で語らないで。
中野とか出し始めたらキリないから。
真剣に比較する気ないでしょ。

みなさん、情報ありがとうございます。
並べてみるとこの辺りではここが当面のメインでしょうか。
多分三田1丁目は価格的に無理そうなので。
後はハザード覚悟で白金高輪、三田小山かな。
金利も心配だし時間軸的にはここがベストです。
理想は都心と海沿いの2拠点でしょうね笑

>>632 匿名さん
東急の東五反田二丁目第三地区だな。
あと大崎駅西口南地区の35階タワーもあるみたい。
ここよりいいんじゃない

大崎、悪くないんだけどあの辺りはオフィス街っぽい雰囲気が強くて生活感がないよね。
贅沢かもしれないけどやっぱり足元の街である程度の賑わいが欲しい。
まあ、これは趣味の問題だけど。
あと、地下鉄がないから若干不便。
そのあたりどう考えればいいんだろう。

>>641 匿名さん

足元の賑わいならこんな陸の孤島より大崎駅前の方があるだろ。向こうは（デッキで）駅直結だし。

>>642 匿名さん

駅に何があるの？
デッキに繋がってるの全部オフィスビルだよ。
週末の大崎行ったことないでしょ笑

>>640 匿名さん

大崎は無しだな元工場街の川っぺり低地だよ。
人が住むような所じゃない。

>>644 マンション検討中さん

ここも線路2本に囲まれた川っぺり低地だろ。しかも駅遠。いい加減にしろ

>>645 匿名さん

なぜ大崎の話だムキになる？
業者か？

地下鉄のエレベーター上がると駅裏の駐車場側に出られるから、そこからだとここの敷地まで5分かからないと思う。測ってないから正確じゃないけど。
ただここが出来ると行列できるかもね。

大崎か五反田か目黒かときかれれば、そりゃ目黒でしょ
比較するなら白金高輪とか麻布十番が比較対象だよ

目黒の駅遠僻地と大崎の駅直結だったら後者だよ

大崎なんかに住みたくありませんw

大崎民が躍起になってるが、元工場街なんて論外よ。地盤の良い高台の生活利便性の高い所以外は検討対象外。

>>651 マンション検討中さん

じゃあ何で低地の生活利便が低い物件のスレにいるの？

低地とか工場街とか課題のある場所だからこを再開発対象となり、高層タワーマンションに化けるわけだから、地歴の議論は無用でしょ
要は再開発後にすみたい街に変貌するかどうかがポイントであり、その意味からは大崎もなかなかいけてんじゃないですか

大崎は地下鉄が無いので検討外です

>>653 匿名さん

マンションへの建て替え用地としては理想的とされる社宅跡地だが、何か？

>>653 匿名さん

再開発が始まった頃本当にそう思っていたんだが、結局出来たのはオフィスビルと商業施設のないただのタワー郡だけ。生活って家とスーパーだけじゃ足りないんだよ。その範囲だったら武蔵小山の方がよっぽどいい。開発主体がバラバラで街を作る意識がない。

>>656 匿名さん

大崎は生活利便施設全てがペデストリアンデッキにより直結してますからね。目黒のﾍｷﾁﾖﾘは便利

地下鉄も3本くらい使えれば山手線とタメ張れるかもしれないけどね。
山手線は大体が地下鉄あるからどう転んでも山手線駅には勝てないんだよね。

>>656 匿名さん

自分もこの程度の開発なら断然武蔵小山の方が生活利便性が高くて良いと思いますね。しかもどの駅からも遠いですし。

>>659 マンション検討中さん

アホか。文脈読めんのか？

>>657 匿名さん

ペデストリアンデッキを10分歩けば向かいのオフィスビルに行けるよ。

へえ。だから？

>>656 匿名さん
たしかに司令塔不在の複合再開発という印象で、街区全体としてのバリュー高める努力が感じられないのが残念です。目黒五反田不動前3エリアいずれも徒歩アクセスできるのは十分魅力的ですが、再開発エリア内に飲食・商業施設を少しは入れて欲しかったです。。

ここ、皆さんが想像してるより高いですから楽しみにしておいてください。
予定価格聞いた途端閑散化することは必至です。おかげでじっくり選べそうです。

>>666 購入検討中さん

駅遠僻地で坪700超って相場壊れてますよね。
大規模複合開発でもないのに強気すぎ。
最近の野村はスルー推奨。
買いだったのはステアリまでで最近は勘違いが甚だしい。

>>666 購入検討中さん
どちらの情報ですか？あまり高いのであれば早々に違うマンションを検討しようと思います。

>>668 匿名さん

タイミングの問題があるのであれば早く他をあたった方がいいですよ。
一部を除いては@700スタートですから。

>>670 購入検討中さん
関係者の方ですか？笑　普通、関係者が無断で非公式な情報流出するのは問題になりそうですけど、大丈夫でしょうか。心配です。

>>671 名無しさん

買える見込みのない客の相手をする手間が省けていいんじゃないの。

？結局666さんの情報は、何の情報なんでしょうか？目的は不明ですが、不確定な情報を記載することは生産性がないと思います。坪700?は相場に見合ってないと思いますけどね?。

パークコート北参道ザタワーの坪800超と同じなら割高だが、それより安い坪700なら妥当。

北参道でも坪700未満の部屋はあったので、700スタートというなら北参道超えになるのでは？

>>675 名無しさん
この1年は港区千代田区渋谷区のランドマーク的な物件の強気値付けにも関わらず早期完売が続いている流れを目黒区にも持ち込む流れなんでしょうね
ここが平均800前後になるようなら、白金高輪も余裕で800超えてきそうだね

>>676 評判気になるさん
それは流石にない気がしますけどねぇ。ならばそれこそ千代田区港区いきますよね。。まぁ適正価格で出てくるといいですね！

>>676 評判気になるさん

すまん、本物件品川区なんだは…。

そうそう品川区です。しかも五反田。

>>679 匿名さん
なんだよー、品川区かぁ
じゃあ、比較対象は武蔵小山、大崎、東五反田の坪600クラスだよな

>>679 匿名さん

いや不動前だは

>>681 マンション掲示板さん
プラウドタワー不動前とプラウドタワー目黒だと、だいぶ印象違うね

デベも意図的に五反田駅の存在を消し、不動前よりも目黒駅をアピールしているのがかえってイタい。

坪700はないわー！

パークタワー目黒もブリリアタワー目黒も品川区ですよ。ただ上大崎アドレスは西五反田アドレスよりは上だね。

芝浦とか小石川を買うくらいなら、
目黒五反田の方がマシ。
逆に言えば、その程度の場所ってことかな。

>>686 匿名さん
麻布十番や白金高輪より2割安ければありだけど、700超だと、ほぼ同水準

>>687 評判気になるさん
白金高輪の方が上なんですか？駅力考えると比べもんにならないくらいこっちの方がいいと思います。でも値段がどうなるかですね。

>>688 マンション検討中さん

かろうじて目黒駅まで徒歩で行けることを加味するかどうかだけど、おまけしてあげて目黒駅も使えるとしてやや有利な程度で、結局は駅距離が全て。
目黒駅までの距離として、ここと武蔵小山駅前タワマン、白金高輪タワマンを比較すると、どうなるか。
ロジカルにいくと、つまりこういうことだよ。
武蔵小山>白金高輪タワマン>目黒マーク

>>689 検討板ユーザーさん
武蔵小山く白金高輪く目黒でしょ
600く650く700なんなから

武蔵小山くん。ここで頑張る前に自分のスレをなんとかしてきて下さい。
隣同士で喧嘩してて荒れ放題で武蔵小山の民度を表してますよ。
あれじゃ検討できません。
だから山手線の外側私鉄駅は検討対象外なんだよな。

えっ

武蔵小山が坪600？ｗ

>>692 匿名さん

武蔵小山は生活利便性高いし、相場からして妥当かな。これからも開発が続くので、まだまだアップサイドあるよ。

>>690 評判気になるさん

価格順じゃなくて、目黒駅までの時間順でしょう。
日本語苦手ですか？

>>694 匿名さん

駅まで歩いて、ホームまで降りて、電車待って、電車乗って、地上に上がるまでの時間も入れてあげて下さい笑
まあ、目黒駅が世界の中心じゃないからどうでもいいけど。
武蔵小山の自慢は武蔵小山のスレでやったら？
業者なの？

>>695 匿名さん

近隣比較を客観的に示しているだけですね。
都合が悪い情報で青ざめているようですが、受け入れるしかありません。

>>696 匿名さん

都合いいです。心配ごむよう。
みんな分かってる。
逆に武蔵小山の心の狭さが目立つからやめた方がいいよ。

>>697 匿名さん
昭和20年代の雰囲気を醸していた再開発前の武蔵小山の方が風情があってよかったと思うのは俺だけかな

>>698 評判気になるさん

どちらも良さがあっていいですよね。
進化できる街はこれから先も発展できると思う。
その点ではここはもう限界ですね。

個性的な外観とか高級感を演出して高くても少しでも買いやすくなるように工夫した物件が増えたね。ラウンドバルコニーは面白い。
目黒の駅も少し距離はあるものの（でも10分切ってますよね）、緑の多い雰囲気のよい道ですからね。目黒からアクセスのいい場所にお勤めの方で買える人は買いそうですよ。