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マンション検討中さん
[更新日時] 2024-07-12 02:20:17
レーベン福岡天神 ONE TOWERについての情報を希望しています。
天神に新しくマンションが建つようです!
便利で総戸数153戸、共有施設も充実しているみたいです。
高そうですが、いいなと思っています!
所在地:福岡県福岡市中央区天神5丁目13-1、13-3、15(地番)
交通:福岡市地下鉄空港線「天神」駅徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:37.05平米~142.99平米
売主:株式会社タカラレーベン
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社レーベンコミュニティ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-07-06 13:29:39
物件概要 |
所在地 |
福岡県福岡市中央区天神5丁目13-1、13-3、15(地番) |
交通 |
福岡市地下鉄空港線 「天神」駅 徒歩7分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
153戸(他、管理事務室、スカイラウンジ、ゲストルーム各1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上23階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2024年02月中旬予定 入居可能時期:2024年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]MIRARTHホールディングス株式会社 [販売代理]株式会社タカラレーベン
|
施工会社 |
大豊建設株式会社九州支店 |
管理会社 |
株式会社レーベンコミュニティ |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
レーベン福岡天神 ONE TOWER口コミ掲示板・評判
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201
名無しさん
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202
口コミ知りたいさん
営業サイドからみたら3時間も時間かけて買えるかどうかの選別をして
さらに炎上することを予見できないのか?と不思議に思う帰らせ方をするように
「現場責任者が指示を出している」ようだし「会社が」無能としか言いようがないです。
視点を変えるとそんなあほな指示でも言われたとおりに豹変できた営業マンは
手遅れな洗脳状態なのか、とても優秀なサラリーマンの2択です。
普通の営業マンなら3時間もかけて客を炎上させる選択はできませんからね。
つまり社長と役員連中の理想と、現場の事実をクッションする
中間管理職の質が低いか、そもそも経営陣がアホなんですよ。
誰かが社長に伝えてみるとか書いてましたが
お客様に謝るとともに、社長が営業マンに対してそんなアホな指示に従わせるような会社にして悪かったって謝るのが一番の社員教育になりますよ
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203
マンション掲示板さん
「モデルルーム見せてくれという客は冷やかしだ」みたいな根拠のない謎理屈の書き込みがあるけど営業か?
モデルルーム見たがる人が冷やかしだなんて聞いたことないし、買う気がないならモデルルーム見学なんてわざわざしないわ。
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204
名無しさん
所詮M7に入らなかった人たちの会社。
何をそんなに期待してるのやら
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205
通りがかりさん
>>184 通りがかりさん
「まず最初に開口一番MR見せろっていう客は地雷の可能性高すぎて そういうのとは当たりたくないわ」
とか考えている営業マンは地雷すぎて、そういうのとは当たりたくないわ
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206
マンション検討中さん
>>191 名無しさん
185です。
売る側に立ったとき、買う気が無い人の相手したくないでしょ?とおっしゃりたい、で合ってますか?
「私買う気ないんですけど~」って言っちゃう人は論外ですが、少なくとも自分の時間削ってわざわざ来る位だから、ハナから疑わずに、「条件合えば買うこと考えてるのかな?」くらいでお客様の条件やニーズは確認したいですよね。
お客様に合わないもの勧めても不毛ですから。
で、条件合う人しかモデルルーム見せる気ないってことでしょうかね。
理屈は分かりますがあまり共感できず、、、
せっかくお金かけてモデルルーム作ったのだから、見てもらって購買意欲を誘いたいものかと思ってました。
見ちゃうと買う気を失うようなモデルルームならお客様に見てほしくないですが…。そんなわけないですよね、、。
部屋の広さは○帖とか表記あるのでイメージつくのですが、
ベランダの広さ、天井の高さ、廊下や玄関の広さ、部屋の中の色調(ドアや水回りの棚?の色)等々、、、行って見てみないと実感わかないと私は思っており、モデルルーム楽しみにしてました。でも「モデルルーム見たい」は嫌な客みたいですね、、ちょっとがっかりです。
やっぱり実物見て決めたいなと思ったので、私は完成後の物件を検討するのがよいのかもしれません。
見当違いな話になりすみません。
教えて下さりありがとうございました。
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207
名無しさん
>>206 マンション検討中さん
物事の順番の問題を話してるんでしょ、
素性もよくわからない初見の人間に
いきなりショーケースから高級時計出して腕に巻かせる?
いきなりなんの説明もしないで高級車試乗させる?
スーパーでウインナーの試食するんじゃないんだからさ。
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208
口コミ知りたいさん
アンケートも説明も聞かずに名前も名乗りたくないとかで
とりあえずモデルルームどこよ?さっさと見せろ的なお客さんなら
嫌だなーとは思います。
そこで商品のグレードによってはお帰りくださいはありえます。
時間が無いとかお客様が言い出したらそれこそ
キチンと時間をかけて見てもらえるように出直してきてくださいってのは
ありえます。
これなら営利企業側のお断りする体裁も整いやすいです。
たぶんですがこれが顧客選別肯定派が言っているレベルです。
まあ普通にマナー違反者って感じですね。
なんでもかんでも顧客の言うとおりにするのが商売ではないので
見学者の一番多い・一番強い希望がモデルルームを見る事なので
これを餌に個人情報を聞き出す・その情報をもとに購買意欲を高める説明を聞かせる
買える範囲で提案する部屋を選定するなどの作業を
「気付かれないように気持ちよく」実施するのが普通の営業です。
でも3時間も説明に付き合ってくれるようなお客様を
無下に扱うことは普通は絶対にありえませんよ。
ましてや責任者レベルの指示で追い返すとか本当にありえません。
あなたは悪くないです。
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209
名無しさん
>>183 評判気になるさん
ヤナセでは初見客がいきなり高級外車指差して
「試乗させて、話は後で聞くから」
って言ってきたらどう対応します?
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210
匿名さん
類推になっていないよね。どう考えても件の方々は「高級車を指差していきなり試乗させろと言った人」でも「高級時計をいきなり手に巻かせる人」でもないからなあ。
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211
匿名さん
書き込みを見る限りだと普通のお客さんの範疇の方々のようだしね(複数組のお客さんが同じような体験を語っていると思われる)。
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212
匿名さん
実際の部屋でなくてモデルルームだからなあ。モデルルームの意味…。
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213
匿名さん
そもそもモデルルーム云々の話に矮小化する話ではないと思われる
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214
評判気になるさん
>>209 名無しさん
なぜ今回の件と全く関係のない話を出してきたのか分かりませんが、スレ違いの話なら他でやってもらえます?
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215
マンション掲示板さん
うーん、話題になっている方々の書き込みが本当ならば、どう頑張って考えてみても悪いのは営業ですよね。
それにも関わらず営業を養護するような書き込みをしてるのはどういった立場の方々なんだろう?
営業が一般人を装ってこんたところに書き込みをしてたらコンプライアンス的に終わりだし(そもそも法令に違反しないかな?)、意図がわからん。
釣りなのかなー
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216
匿名さん
>>204 名無しさん
セブンはあまりどうでもいいけど。みんな大好きの積水も入らないし。
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217
匿名さん
営業さんの話題のすり替えと一般人を装う擁護が酷いな
件のお客さんはアンケートも答えた挙げ句あの営業態度
アンケートに答えた上で対応したと言うことはモデルを見せて欲しいと言う前は購入条件はクリアしていると思われる
なのにあの営業態度はどう考えても質が悪いとしか思えない
自分をトップだと言っている時点で終わっている
そんな事はお客にはどうでもいい話
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218
名無しさん
口の聞き方も知らない3流の社会人がトップ営業張ってる会社ってだけでヤバい
マンションの方も推して知るべし
営業マンがこれなんだからアフターなんてどんなことになってんだよw
怖くてたとても買えたもんじゃない。。
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219
マンション検討中さん
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220
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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221
通りがかりさん
>>207 名無しさん
マニュアルの順番通りにしか営業できません、って言っている様なもんですよ。
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222
口コミ知りたいさん
そもそも
アンケートを記入し終えた後も長い時間待たされ、まだかなと思っているとようやく担当者がやってきました。しかし、「お待たせして申し訳ございません」の一言もないまま名刺だけ渡されました。
この時点で営業のレベルが分かるでしょ
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223
マンション検討中さん
-
224
匿名さん
>>223 マンション検討中さん
照葉なんかじゃなく天神に積水がよかった。
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225
マンション検討中さん
-
-
226
マンション検討中さん
>>224 匿名さん
積水が、ここで営業しくなくても?
マンションの営業は、どこもレベルが低いと思いますよ。
お金の話しかできない、建物の技術的な説明を聞きたくても、説明できる営業がいない。だから、最低でもモデルルームを見て確認しないと購入できないですね。
各マンションの営業はもっと、勉強してほしいものです。
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227
通りがかりさん
やっぱり、大濠、浄水、薬院の積水の方がここよりいいですね。
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228
匿名さん
>>227 通りがかりさん
ヘタしたら照葉の積水よりも買う価値ないかもしれない。
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229
マンション検討中さん
>>225 マンション検討中さん
積水は住環境として優れていると判断した場所にしか建てないので天神に建つことはないと思います。
照葉は電車がないので賛否両論ありますが、積水的には住環境として優れているという判断なのです。
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230
匿名さん
-
231
匿名さん
>>229 マンション検討中さん
渡辺通りには建てるが。単なる補助金だけです。
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232
匿名さん
>>229 マンション検討中さん
多分ここの購入層は価格から照葉はないよ。ここはアドレス重視が購入層だから東区の安いマンションは興味ない。
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233
マンション検討中さん
>>232 匿名さん
照葉の積水は2億の部屋もありますし総じて部屋が広く総額はそこそこ高いので、価格からというのはよく分かりませんが、私も購入層は違うと思います。
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234
匿名さん
>>233 マンション検討中さん
多分中央区の購入層は東区を検討しないって事です。
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235
口コミ知りたいさん
また始まった・・・・
積水信者の行き過ぎた礼賛とアイランド批判の構図
やめましょうよ
一皮むけば積水も本質的には同じですよ。不動産業者なんだから。
不祥事も起きてますからね
でも他のたくさんの不動産業者もですが
普通はきちんとお客様に夢を見せてます
お金を貰う事がどういうことか理解してます
ついでに言うとあの人工島開発をここまで引っ張ってきた積水は
信者じゃないのであんまり褒めたくはないですが頑張ったと思います。
中古で売るときに所有者履歴を調べるとどんだけ業者が泣かされてたのか・・・・とは思いますが・・・・今となっては資産価値上がってますしね。
せめてこのスレッドではきちんとタカラレーベンの物件の話をしてあげましょうよ
推定被害者の方のためにも・・・・
んで気になってたんですが本当にゴミステーション各階にないんですかね??
※すみません完全に買う気ないので興味本位です
-
-
236
マンション検討中さん
>>234 匿名さん
照葉は東区の中でもアクセスの悪い地域ですもんね。候補にも挙がらないですね。
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237
マンション検討中さん
ちなみに、このマンションの一番の売りはなんですか?天神が近いってことだけですか?駅から7分と遠い立地のようですが。
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238
マンション検討中さん
>>236 マンション検討中さん
照葉は車使える方であれば都市高乗り口も近く天神博多空港まで10分ちょっとなのでアクセスは悪くないですがね。電車通勤の人にはイメージわかないでしょうが。
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239
マンション検討中さん
>>238 マンション検討中さん
マイカー通勤なんてないよ。
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240
匿名さん
営業さんが照葉論争に巻き込もうとして前のレスを薄めさせようと躍起になってるみたい
でも>>123さんにした営業マンの扱いは消えないから
見てて本当にここの営業さんは反省が無さすぎるな
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241
マンション検討中さん
>>238 マンション検討中さん
移動は通勤だけじゃないでしょ(笑)
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242
マンション検討中さん
>>238 マンション検討中さん
移動手段が車しか無いのが不便なんだけど。
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243
通りがかりさん
もういいよ照葉じゃないし論点もずれてる
>>123さんの話から対応変わったのでしょうか?
モデルに行った人から話を聞きたいな
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244
トムちゃん
私的には東京は銀座、
福岡は天神がメインタウン
隣接地には市民会館が建設中
現在の建物は解体後、緑地公園になる。
いい住環境に変身すると思う。
予算が合えば購入を検討したい。
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245
マンション検討中さん
天神とはいうものの5丁目であり天神中心部までは歩かなければいけないこと、昼夜における周辺環境、雰囲気などからして現時点で1平米あたり100万は割高だと判断して購入は見送りました。
-
-
246
匿名さん
>>244 トムちゃん
ここは東京で言ったら平和島って感じだね。
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247
匿名さん
モデルルーム行かれた方に質問なのですが、部屋パターンいくつかありましたか?
最初見せてもらった部屋はほぼオプション、バブル期のような装飾ゴテゴテで参考になりませんでした。
次回別パターンおみせしますとのことだったんですが、2回目>>123さんと似た対応となり、見せてもらえませんでした。
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248
マンション検討中さん
>>237 マンション検討中さん
銀座まで徒歩7分って思うとすごくないか?
とても一般人が住んでいい地域では無さそうだが。
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249
マンション検討中さん
>>248 マンション検討中さん
銀座じゃなくて天神だよ。天神と銀座は全く違う。銀座行ったことないの?地価も全然違うよ。
ちなみに7分は天神駅までが7分で、天神の中心部まではさらに遠い。そもそも、そんなに毎日天神なんて行かなくないか?天神なんて騒がしいだけだし、それなら赤坂や薬院だって同じ距離感でいて、さらに住環境がよい。同じお金出すなら赤坂から大濠、薬院から薬院大通りの方が良くないか?
そもそも、最寄駅が徒歩5分以上のマンションは資産性が低い。
で、何がいいのこのマンション?
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250
検討板ユーザーさん
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251
通りがかりさん
別に出し惜しみしたり顧客を選別するのが間違いじゃないと思いますよ。
やり方の問題ですからね。
ゴテゴテのモデルで判断出来なかったならもう完成するまで待ってからでもいいのでは???
たぶんここの営業さん基準では説明聞くだけでノリノリで買う気になって無い時点で冷やかし何でしょう。
まさかモデル見れたその先にも試練があるとは(苦笑)
見られた方でワクワクポイントあった方いたら教えて欲しい・・・
汚名返上したげて!!
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252
マンション検討中さん
目の前の須崎公園は改装後浮浪者などは居なくなるんでしょうか?
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253
匿名さん
>>252 マンション検討中さん
ホームレスは公園敷地内の工事フェンスの外側に住んでますね。
少なくとも2~3人はいるはずです。
那の津大通りのバス停から徒歩5秒!の好立地です(笑)
ブルーシートとビニール傘が目印です!
おそらく公園から移住することなど無いと思います。
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254
匿名さん
>>253 匿名さん
公園が綺麗になれば今まで以上に住みやすくなるでしょうからね^^
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255
通りがかりさん
何も問題ない対応であったのであれば123さん達もわざわざ掲示板に投稿されないと思いますし、高圧的な言葉や対応に直面した場合受けた側はいつまでも脳裏から離れず心の整理ができなくなると思います。
訪問時に不快な体験をされたからこそやるせない気持ちをありのままこちらに書かれたわけで、思いきって事実を書かれたあとに批判までされてさぞ辛いお気持ちになられたことと思います。
しかしながら勇気を持って投稿された方々がいらして良かったです。
トップは部下やチームが問題をおこした場合など社員や会社を守る責任者としてその役目を果たすためにも誠実さが必要だが「自分が一番上一番上」と豪語したあげく礼儀礼節を疎かにして接客に対する謙虚さもなく自ら問題をおこすようなナンセンスで傲慢な印象をうけます。
「下の子に代わる」など「子」などという発言自体も疑問を感じるが、子供達が接客や営業をしているわけではないので社会人としての表現会話レベルに稚拙さを感じると同時に、来訪者の方々への対応を読み進めるうちに不見識かつ失礼な内容で驚愕しました。
バタフライエフェクトを危惧すると共に様々なことには因果応報があるのも否めませんので購入時だけでなくその後の管理やメンテアフター等を考えると色んな不安が増幅し憂懼します。
訪問時の事の成り行きを貴重な長文で情報提供して下さった方々ありがとうございました。
大変参考になりました。
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256
周辺住民さん
>>255 通りがかりさん
モンブラン
手付金20%は異常ではないですか?しかも5日後!
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257
マンション掲示板さん
で、この騒ぎは流石にレーベン側にも伝わってると思うけど、さすがに改心したの?
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258
匿名さん
同じ営業人かな
>>136
>>182
>>207
そもそも購入意思がないのに個人情報提供してまで日時指定された上予約してわざわざ貴重な時間さいて訪問しないのでは
物事の順番的なことで高級車店や高級時計店と同一にとらえるのは認識違いというか
もしや過去に高級車高級時計店で塩対応をうけたか断られたトラウマがあるのではと例え話を読んでいて卑屈な感じをうけてしまうのだが
高級車も高級時計もショールームショーケースで実物を見れるしカタログ等でも事前に視覚的な情報があり価格表記もある
マンションのモデルルームの場合、実物現物ではなくあくまでオプション含む仮設仮装ルームである
モデルルームは見学しないことには視覚的な情報は皆無だ
車も時計もどちらも動産なので盗難防止のためにドアマンやガードマンが常駐している
ドアマンガードマンは営業マンではない
いきなり車の試乗や時計の試着をする人はいないという例え話の引用なら、訪問者がいきなりモデルルームのソファに座るわけでもなく、キッチンでいきなりまな板を出して使い心地を試すわけでもなくアンケート記入後に視覚的に見学するだけのことだ
つまり実物現物でなく仮設のサンプルルーム的なものを見学するだけのこと
しかも事前にアンケート等で個人情報まで提供した後にだ
ましてウインナー試食には個人情報は関係ないから比較にもならない例え話で貧素な営業の書き込みが散見されとにかく不気味な感じ
最終的には立地及びプランや価格で決定するわけで建具等のカラーバリエーションやオプションの選別は二の次
価格提示もなくモデルルームも見学させないのでは検討のしようがない
「モデルルーム」とは(検索サイトより)
分譲マンションの販売に際して現地の近くや敷地内に建築される、間取りや設備などの仕様を【見せるための施設】のことをモデルルームといいます。 現地の近くに実物大で作られる「仮設モデルルーム」敷地内の部屋を使った「棟内モデルルーム」設備仕様の一部を展示した「サンプルルーム」といった様々な形式があります。
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259
マンション検討中さん
>>258 匿名さん
多分パティック、AP、ロレックスなど在庫があってもすぐ出さないことは知ってますか?
私はあなたが言う営業人ではないですがちょっと低レベルな書き込みでしたので。
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260
マンション検討中さん
>>258 匿名さん
ちなみに高級外車も希少モデルなどは展示しておらず購入は現車を見る前に抽選で購入しますからね。
一般人の感覚とは違います。
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261
マンション掲示板さん
時計屋と車屋の話はどうでもよろしい。
モデルルームの話なんだから、比較したいなら他のマンションギャラリーの対応と比較すれば良い。
そして他のマンションギャラリーと比較し、これまでの書き込みが本当ならばここはクソだというだけ。
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262
通りがかりさん
仮にモデルルームを見せられないとしても見せられないって普通に伝えればいいのにね。あの書き込みの通りなのだとしたらちょっと…
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263
匿名さん
>>259 マンション検討中さん
一生懸命なんだかんだ屁理屈書けば書くほどここの営業人である自白をしていることに気づいてほしい
いいかげん車や時計の売買とは認識が違うことをきちんと理解したほうが良いのでは
購入検討時の視覚的な意味内容の違いという部分をしっかり読解してほしい
「モデルルーム」とは、の説明でもあるように
分譲マンションの販売に際して現地の近くや敷地内に建築される、間取りや設備などの仕様を【見せるための施設】のことをモデルルームといいます。
この説明のように
そろそろ「見せるための施設」ということを認識してほしい
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264
通りがかりさん
レーベンの営業、ハートつよ
1人で書き込んでるのか、複数なのか気になるー
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265
マンション検討中さん
他のデベロッパーの営業と比べてどうなのかって話よね。投資用マンションの営業じゃなくて…。
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266
マンション掲示板さん
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267
マンション検討中さん
予約して、アンケート書いて、長時間待たされて、やっと現れた営業に「モデルルーム見たい」と伝えたら営業がブチ切れ&強制的に帰らされた。
この体験に、「こりゃ理不尽だ、、、」と思うのがおおよその購入検討者側の感性だと思う。
対して、「最初からモデルルーム見せろは地雷」とか「売る側の立場で考えれば分かること」みたいな、相手とコミュニケーションも取らずに「決めつけ、レッテル貼り」「察しろ」みたいなこと言っちゃうのはレーベンの人としか思えない(笑)
購入者側の立場で考えたことはあるのだろうか??
問題ありすぎだけど、モデルルーム云々については、
「最初からモデルルームをお見せするのはできないんですよ。まずはご希望や購入条件等確認させて下さい」
と説明すれば済むよねーっていうシンプルな話です。
営業職なのにその説明や理解を得るためのコミュニケーションをしてないのがヤバすぎる。
高級時計とか車の話持ち出してまで「地雷と思われて当然、この営業の対応も仕方ない」みたいな論調に持ってくのすごい不自然ですよ。
そんな理論で購入検討者の多くから共感は得られないと思うのでお考えを改めた方がよいかと。
もし、こうしたレーベンの考え方・やり方に共感できる人、疑問を持たない人だけを選別して買ってもらおうとしてるなら、大した戦略ですわ、、、
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268
糸島の田舎者
本日で4回目のモデルルーム訪問でようやく、今日から正式予約受付開始で申し込みして来ました。
最初からの営業担当者によると、1期販売個数100部屋で100をはるかに超える申し込みがあり完売間違い無しとの事です。
上層階から人気あり抽選確実で下層階は業者による2~4部屋購入(投資目的)の動きがあるとの事です。
福岡県内の購入希望者が7割で残り53室は敢えて1年位かけて販売するそうです。
申し込み初日の状況でした。
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269
マンション検討中さん
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270
マンション検討中さん
>>269 マンション検討中さん
完売するからこのスレで邪魔されてもどうでもいいんでしょう。
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271
評判気になるさん
..2億でしたか。
安かったですね。
他のタワマンよりも。
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272
匿名さん
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273
通りがかりさん
>>267
共感致します。
>>259
モデルルームは「在庫」とは違うので物事の本質をお勉強しましょう。
>>260
もともと既存のプレミアムオーナーの担当には優秀なセールスマンがついており抽選はしなくてもプライオリティで購入できるしくみなのです。
この場合は抽選になることが一般ということになるのです。
一般人がなにか?……?
社内部のかたが読まれたらきっと穴があったら入ってほしいと思われると思いますので不自然な営業の詭弁を書き込むのは気をつけましょう!
お客様の気持ちを損なわないよう社会人として大人らしく上手に説明して契約に繋がるようガイドしていくのが優秀な営業マンだと思ってやみません。
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274
匿名さん
>>273 通りがかりさん
完売するマンションに意味不明な事言ったところでしょうがない。
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275
匿名さん
>>274 匿名さん
意味不明なの?理解力低すぎ。
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276
名無しさん
>>274匿名さん
またまたこの営業さん
いつまでも読解力理解力なさすぎ(笑)
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277
マンション掲示板さん
こちらの営業の態度はどうかと思いますけど、売れ行きが本当に瞬間蒸発する勢いなのであれば、こういう営業スタイルでも仕方ないかもしれないですね。
いくら態度が悪くても、法令に反していない以上、売れていれば問題ないわけですから。
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278
匿名さん
一般的に広告を打たないと集客できないようなマンションは資産性が低いので、そんなに売れないですよ。実際は即完売はないでしょ。
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279
マンション検討中さん
意見をまとめると、営業マンが足引っ張ってるが建物は悪くない。富裕層向けの高級マンションと思ったら思いのほか安め(俺にはよく分からない)みたいだからあまり営業力は関係ないって感じなのかな?
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280
マンション掲示板さん
>>279 マンション検討中さん
これまでの書き込みが正しいなら、そんな感じじゃないでしょうか。
購入される方は建物に力を入れた分、人件費を落とした(優秀な営業は揃えられなかった)のだと思って購入すれば少しはスッキリするのでは。
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281
名無しさん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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282
マンション検討中さん
>>281 名無しさん
いつまでも皮肉な発言ばかりしてないで、このマンションに興味がないなら悪い評価付けて、板見ないことをおすすめします。
富裕層を語るなら、立ち振る舞いも富裕層なりの余裕がないと!
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283
ご近所さん
ここのタワーマンションに住み込みで清掃員やりたいです
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284
マンション検討中さん
>>281 名無しさん
売れ行きはいいんですよ。知らないんですか?
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285
検討板ユーザーさん
ここはモノがいいから営業力はいらないらしいです。レーベンに知り合い居ますが、ここの営業の課は良いところしかやらないから営業力なくても売れるんだとか。結局数字が全てで不満が出て他社へ転職するらしい。だから要するにここの物件は間違いないです。
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286
マンション検討中さん
一期で100戸即完で捌いてその後1年かけて50戸売り切るって本気なのかな?
俺が経営者なら明らかな単価設定と販売戦略のミスで激詰めだし単純計算で第1期の半分の時間で50戸捌けるところを1年かけて売るインセンティブは何?経営者も株主に怒られるレベルの杜撰さでは、、人件費も広告費も余計にかかって粗利削る行為を選択する経済的合理性を営業の方に伺ってみたい気はする。
3桁クラスの即日完売のインパクト持ってこないとここの火消しができないからってのが実情なのかねぇ。。
ちょっとした営業態度のミスでここまで事が大きくなってしまい、検討してた身としては哀しい限り。
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287
匿名さん
>>286 マンション検討中さん
売れてるんだからほっときなよ。
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288
通りがかりさん
この立地なら安けりゃ欲しいかな。
高いんだろうけど…
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289
糸島の田舎者
営業担当者によると、今回のレーベン福岡天神タワーはタカラレーベン株にとって福岡市内、初進出及び50周年記念の広告棟の意味合いがあり残り53室は2年後完成までMDとして使用したりゆっくり販売するそうです。
かなり自信持ってるみたいでしたよ。
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290
マンション検討中さん
>>286 マンション検討中さん
モデルルームの近くに住んでますけどお客さん?車2、3台しか停まってませんけど笑笑
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291
匿名さん
>>290 マンション検討中さん
もう売れてるからでしょう。残りはのんびり売るから。
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292
マンション検討中さん
めったに見せてもらえないのにモデルルーム53室もいる??(笑)
しかも、完成までモデルルームとして~って
完成しないと普通モデルルームとして見せられないのでは、、、。
いや、もう売れるみたいなんでお好きになさったらええと思いますけども、、、。
矛盾しか感じられぬのでコメントしちゃいました。
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293
匿名さん
>>292 マンション検討中さん
普通モデルルームは完成する前だよ?何処に53もあるのでしょうか?あまりに馬鹿なのでコメントしました。
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294
通りすがりさん
>>293 匿名さん
292は289に対するコメントだと思いますよ。ちょっと冷静になりましょう。
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295
匿名さん
>>294 通りすがりさん
MDの意味分かりますか?
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296
糸島の田舎者
言葉足らずに誤解まねいて申し訳ないです。53室の一部をMD(モデルルーム)として実際に見学して貰うそうです。
現在のMDはエグゼクティブクラスであまりにも私にかけ離れていて参考にならなかったです。
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297
匿名さん
>>296 糸島の田舎者さん
そうなんですか。休み明けにレーベンの担当に確認してまたここに投稿します。
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298
匿名さん
営業力なくても最低限のコミュニケーション力はなくちゃ(笑)
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299
匿名さん
ここの営業は、対応が失礼。
いままで行ったモデルルームの中で、1番不愉快で最悪でした。
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300
匿名さん
>>296 糸島の田舎者さん
大変ですね。営業頑張って下さい。
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301
マンコミュファンさん
営業は最低だとしてもこれだけ売れてるからタカラレーベンのトップ営業マンになれるらしいです。ここの営業を日本一にしてあげましょう。
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302
マンション検討中さん
今日初めて現地行ってきましたが工事現場とは違う音で何の音かと思っていたら今日は競艇があっていたのか近くのボートレース場のモーターボートの音が聞こえてきたのには驚きました。
窓閉めてたら聞こえないのでしょうか?
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303
名無しさん
須崎公園の横のマンションに住んでニ年半です。
窓を閉めても競艇場のボートのエンジン音は聞こえますよ。
朝11時頃から夕方5時くらいまで。
ボートレースない日もあるけどトラック交通量の多い那の津通りの騒音と夜の暴走族の爆音はあきらめて家賃が安いから仕方なく住んでます。
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304
名無しさん
>>303 名無しさん
ありがとうございます。
夜の時間帯まで参考になりました。
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305
口コミ知りたいさん
モデルルームもマンションデザインも
アパホテルみたいで
すごくゴージャス!
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306
マンション検討中さん
タワマンなのにフロアごとのゴミステーションが無いという懸念はありました。
現実離れしてるけど盛り盛りゴージャスモデルルーム見学してテンションあがってすっかり乗り気だったのですが何日かして冷静になって会社の地元の人達の世評を耳にして少し混迷していたところこちらの掲示板を見つけて違う意味で今残念な気持ちが芽生えて…( ; _ ; )
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307
通りがかりさん
フロアの真ん中が駐車場みたいなのは騒音大丈夫なんでしょうか?営業の人は何も教えてくれないので
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308
名無しさん
機械の作動音・振動音に対する騒音問題に注意が必要です。
そのためタワーパーキングは敷地内に独立してつくられることが多い。
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309
マンション検討中さん
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310
口コミ知りたいさん
その・・・MDってのがなんでモデルルームの略称なのか
ものすごい違和感しかないんだけどタカラレーベンの文化なの???
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311
マンション検討中さん
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312
名無しさん
>>309マンション検討中さん
なぜ「マンション検討中」さんが
『本日また売れました。ありがとうございます。』と書いてるのか?笑
レーベンの営業の人が何役かやってるのかな?
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313
匿名さん
>>307 通りがかりさん
別に貴方に買って頂かなくても、
多くの購入希望者がいますので結構です。
貴方には照葉の様な閑静な住宅街が宜しいかと。
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314
通りがかりさん
>>313 匿名さん
前向きに検討してるからこそ気になる部分を聞きたかったのですが、営業さんなのかな?他の会社の方々は良い部分も悪い部分も教えてくれますよ?だからこそ信用できるんですよ。
今回は購入を見送ることにします。
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315
マンション検討中さん
モデルルーム行ってきました。
広めのプランに90%超のオプションだらけのデザインだったので参考にはならないがどのオプションをつけるかつけないかを選ぶためのオプションセレクトルームという感覚で見るほうがいいかもです。
図面で見た何戸かの3LDKタイプには窓がない部屋がいくつかあって十分な広さがない無理のある部屋プランが多かったです。
窓がある部屋でも開閉できないFIX窓が殆どで換気や通風は不十分かもしれないです。
いくら天神でも如何せんこの場所だからお安く価格設定されているようでした。
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316
通りがかりさん
この場所だとバブル期のようなゴージャスデザインでひきつけて販売しないとやはり難しいかもしれないですね。
騒音問題とは別に天神といえども昔からこの一帯がなぜ人気がないのか知っている人は避ける傾向にありますよね。
マンションギャラリーで担当者から失礼な対応をうけて失望された方々はきっと
On the contrary, you may be lucky
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317
匿名さん
>>310 口コミ知りたいさん
たしかに笑
モデルルームはMRね。笑
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318
マンション検討中さん
やっぱり現地のそばの競艇場のボート音が耳に残っていてずっとアブが飛んでるような感覚です。
ボートレース好きな人達が購入されるのかな?
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319
マンション検討中さん
この辺家賃安いし
昼間寝とるし仕事で夜おらんし
ボートもトラックも暴走族も知らんがな
中洲も天神3丁目もクラブも近い!
便利しかない!
なんなら競艇場も近い!
中洲5丁目とかまだ地価高いし
この辺建つなら期待しかない!
店のオーナーも何戸か購入するらしいし
すぐ売り切れそうやし
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320
通りがかりさん
そう考えると夜の街の方々が実需で買って住むってことになるのかな???
何十組もの中洲界隈経営者が集まるの??
今どき中洲で遊ぶじいちゃん富裕者でもキャバ嬢にタワマンとか与えたりはせんよ?
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321
マンション検討中さん
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322
匿名さん
中洲の夜の人がターゲットであれば接客態度も納得ですね。
コロナ過でオミクロンが流行っていなければ人もそれなりに集めたでしょう。
場所柄一般のサラリーマンでは購入に躊躇しますしね。
ただ今の状況で賃貸に貸してもあまり高額も望めないし投資としては厳しい物件ですね。
それであれば尚更色々な人を案内して購入に結び付けた方が良いのに勿体ない接客しましたね…
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323
匿名さん
>>321 マンション検討中さん
ここって抽選無しで買えるんですか?残り少ないってどう言う意味ですか?すでに申し込みがある部屋は購入できないのですか?
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324
匿名さん
>>323 匿名さん
先着順だから売れてたら買えません。
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325
通りがかりさん
先着順が存在してる時点で
抽選と煽ったけど埋まらなかった部屋があると推測できるのでは・・・・
あ、他の業者さんでもよくある事なんで責めてませんよ?
本気で大盛況だったら
抽選時点で次順位の人まで居ますからね
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326
通りがかりさん
よく確認したら
第一期抽選日1/27ですね
先着本当にあるんですかね??
釣られたかな・・・
優先分譲とかして埋まらなかった分があるとか?流石にそんなダサい事無い気がするんですが
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327
匿名さん
>>309 マンション検討中さん
抽選なしなんですね!
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328
匿名さん
>>324 匿名さん
まだ先着順じゃないでしょ笑
第1期の登録期間中で27日抽選ならば、先着順が出るなら28日以降。
28日以降の物件概要で表示される先着順戸数が、第1期100戸のうち売れなかった戸数なので、金曜日か月曜日には第1期がどうだったかが分かるはず。
どうでしょうかね、本当に申込沢山入ってるんですかね?結果が気になる笑
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329
口コミ知りたいさん
まー正直には公表しないのが業界の常識でしょうけども
100戸ともなると売れてない場合の誤魔化し大変ですよ・・・1~2ヵ月は隠せても今こんな感じでネットで情報拡散するんで誤魔化すの大変大変
優秀な営業マンの主張では残り50戸を数年かけてゆっくり売って行けばいいという会社の経営計画なんでしょうけども(笑
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330
検討板ユーザーさん
本当にいいマンションは広告も出さないし、HPもほぼない状態で全部屋抽選で一瞬で無くなりますからね。個人的には全てにおいて浄水のグランドメゾンには勝てない印象だったので購入を辞めました。
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331
匿名さん
>>330 検討板ユーザーさん
比べ物にならないです。両者を天秤にかけるのもおこがましい。あそこは別世界です。
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332
マンション検討中さん
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333
マンコミュファンさん
浄水懐かしいですね。今じゃあんまり聞きませんが昔はお金持ちが多く住まれてて今はブリリア、パークハウスなど新しいマンションに移住されて壊滅状態ですよね笑
ここと比べても値段が同じくらいなだけで利便性も違いますからね。ここはどちらかと言うとセカンドハウスやキャバ嬢に貸してあげたり賃貸投資が主な目的だと思います。
ちなみに今ブリリアに住んでますがここが一番かなと。
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334
マンション検討中さん
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335
匿名さん
>>333 マンコミュファンさん
情報が古いですよ(笑)今はグランドメゾン浄水ガーデンシティが人気です。ま、ブリリアもここも家族層向けではないので単純比較は出来ませんが、賃貸投資の観点からも浄水が上だと思います。投資は自己責任ですが。
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336
匿名さん
>>333 マンコミュファンさん
ブリリアってあの西新の評判悪かったマンション?
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337
マンション検討中さん
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338
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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339
マンション検討中さん
ここよりはブリリアの方がまだマシかもしれないが、ブリリアも賃貸や中古の入りが良くないので投資用としてもリスクが高いと不評です。
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340
マンション検討中さん
>>339 マンション検討中さん
ブリリアは西新なのに強気な価格設定でしたから投資先として失敗しましたがここも微妙な価格設定してます。
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341
マンション検討中さん
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342
通りがかりさん
人気で言うと
大濠、赤坂、天神>浄水、百道浜>西新、照葉
これにハイグレマンションの価値が入ると照葉以外どこも変わらずいい物件ではあります
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343
マンション検討中さん
少し見た感じ浄水GCの賃貸利回りはそんなに良くないような
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344
口コミ知りたいさん
>342
あくまで5000万円くらいが狙えるミドルアッパー以上の
勝ち組の方々が欲しがるイメージですよね?
実際の住みやすさなどは世帯年収によるライフスタイルによって変わるので
あくまで業者側目線でのお金が絡む目線での人気だと思います。
そして照葉は少し前までは確かに中央近辺に手が出しにくくなった
ミドル層がメインで買っていましたが、今は環境目線で買う人も増えてきています
多分業者側の人が見たら照葉を頑なに受け入れられない点以外は違和感ないんですが
マーケットの変動を感じ取ったほうがいいですよ?
そして・・・・このエリアは居住という観点で価値観が変わりそうな開発は今のところ聞かないので・・・・このマンションができることで何か変わればいいなとは思いますが既に異次元の価格高騰設定なので庶民が口出しすることはないのかなと
お金余ってる人がなんか物凄い塩対応の選別されて
これはすごいマンションなんだな!って勘違いして買っちゃった(てへぺろ
でいいんじゃないんですか?
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345
マンション検討中さん
他のマンションなんてどうでもいいのです。
検討中の方々の意見が聞きたいです。
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346
マンション検討中さん
>>342 通りがかりさん
西新は落ち目ですが照葉と同等は流石に違和感あります。
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347
マンション検討中さん
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348
通りすがりさん
>>347 マンション検討中さん
以前、興味本位で資料請求だけしていたのですが、先ほど「今週末のモデルルーム来場予約に空き枠があります!」との営業メールが届いたので、レーベンさんの想定を下回る売行きかと思われます。外野からしたら想定内ですが。
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349
マンション検討中さん
1期で100戸ですから売れ残りは多少あるにしても50戸とか数を絞って落ちた人を違う部屋へ誘導した方が産めやすいと思うんですがね。反響が凄いアピールで100戸にしたんでしょうがたくさん余ってたら地獄ですよね。
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350
評判気になるさん
営業さんは「凄い反響です」としか言わないし挨拶みたいなもんよ
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351
マンション検討中さん
今日更新予定の物件概要が更新されない。
大体午前中に完売御礼など反響御礼など書かれてくるのだが。
更新できない位悪いのかな?
売れたはずの住戸が2期でなぜか出てくる現象が起きそう。
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352
マンション検討中さん
良くても悪くてもどちらにせよ、更新日に更新して欲しいよな。それくらいルーズな会社だと物件は良くても長い付き合いを考えると不安だわ。
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353
検討板ユーザーさん
天神北のあの場所先ず福岡に住んでる人買わないでしょ!
入札って聞いたけど地元の会社は買わないと思う。
住宅買う人は現地にも行くから分かりますよ。
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354
匿名さん
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355
通りがかりさん
>>354 匿名さん
完売なら朝から更新してドヤって感じで完売御礼出すけど現在も書かれていなく更新は2月4日に変更されてるよ
どう書くか迷ってる感じに見えるけど
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356
匿名さん
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357
匿名さん
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358
通りがかりさん
>>356 匿名さん
その妙な自信と根拠は?
どこのマンションもアピりたいので翌日には朝から更新して第一期完売御礼を出してるけど?
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359
匿名さん
>>358 通りがかりさん
アピールなんて必要ないからだよ。
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360
匿名さん
>>359 匿名さん
無根拠なら自分で参考になる押さない方がいいよ(笑)
全然参考にならないから
分かりやすいダメな営業さんだな
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361
匿名さん
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362
マンション検討中さん
プレスリリースで今日の11時に1月27日より販売開始になっている。
抽選があったのでは?
第一期完売でプレスリリースするなら分かるが販売開始??
販売が思ったより不振なためテコ入れしたのかな?
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363
匿名さん
>>362 マンション検討中さん
完売しましたよ。
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364
匿名さん
何も説得力がない完売でコメが溢れてるwww
書き込んでる人が妄想中のただの人でなければ公式にきちんと発表しないとダメなんじゃない?
アピールの必要がないと言うけど今までのレーベンさんはきちんと完売アピールしてたよ(^-^)
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365
マンション検討中さん
完売してたとしたら伝説の福岡最強物件って呼んでやるよ!
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366
マンコミュファンさん
>>354 匿名さん
>>356 匿名さん
>>359 匿名さん
>>363 匿名さん
あなた関係者?
関係者じゃない人がここまで強気になる理由ないから関係者なんだろうな。
総戸数153戸、うち第一期100戸だけど、2月4日更新で明らかになるであろう残戸数に注目すね。
ここまで大風呂敷広げたからには、残戸数公表しないとかいうダサいまねしないでしょうし。
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367
通りがかりさん
浄水のグランドメゾン(CF1)は中古ですら出た瞬間になくなりましたね。ここはどうなのか、楽しみです。もし本当に全部屋売れていたら(全部屋抽選が好ましい)投資物件として検討したいです。
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368
マンション検討中さん
>>367 通りがかりさん
CF1は、投資目的というよりは実際に住まれる方がほとんどなのでココとは少しスタンスが違うと思いますので参考にするのはどうなんでしょうか?ブリリア西新は投資目的で購入して失敗されてる方が多いので、そちらも考慮した方がいいように思います。
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369
通りがかりさん
>>368 マンション検討中さん
CF1は賃貸でも住みたいっていう人がいるくらい人気なので、色々なやり方ができますよ。部屋のタイプも色々ありますし。全ての部屋が新築価格よりも高値で取引されているので、転売するだけでも儲けが出ています。
ここはお金持っている独身が主なターゲットですかね?60m2で20万くらいの家賃が見込めたらいいのですが。ただ、手放す時にあまり高く売れない気がしています、西新みたいに。営業の態度をみているとアフターケアも不安ですし。なので、もし完売するくらい人気なら個人的に短期投資で考えてみたいです。
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370
マンション検討中さん
午前中モデルの前を歩いてたらお客の車が全然止まっていなかった。
作業服来ている人がたまたまその時出て来たけどお客いるときは玄関使わせないだろうしお客もいなさそうだった。
第一期の結果も出ないしやっぱりあの場所では実需無いのかな?
首都圏版のスーモにも載ってたくらいだし福岡の実需層は諦めたのかね。
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371
匿名さん
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372
マンション検討中さん
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373
マンション検討中さん
もはや隠すことすらぜず、売主様の営業の方が、かなり無理なコメントで自社の販売姿勢の正しさと、超絶大人気であることをアピールするさまに、社内の詰められ文化と検討者への責任転嫁ぶり、バックヤードで口汚く罵ってそうな、なにしろそんな社風が鮮明にイメージでき、客を客と思わない、肥やしくらいにしか思っていないことがバレバレな、ある意味すがすがしいほどお金にのみ正直な販売スタイルを間近にして、販売会社は本当にしっかり選ばないと、購入後のカスタマーサービスや手直し、その他のことも考えると、人生で1、2を争うトラウマとして刻みつけられる、と改めて脳髄にいたるまで理解させていただいた。この一点において、このスレは価値があった、と思わずにはいられない。
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374
マンション掲示板さん
免震ゴムに油圧ダンパでなくバネ型制震ダンパつけたら、ダンパが引き戻る力で中層階以上が激しく揺れませんかね?
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375
匿名さん
>>373 マンション検討中さん
匿名スレに価値?自分で確かめに行きなよ。
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376
マンション検討中さん
買うつもりでしたが一億出すなら別の物件の方が価値ありそうなのでやめました。
この掲示板のお陰で助かりました
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377
通りがかりさん
>>376 マンション検討中さん
単純な荒らしか。
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378
通りがかりさん
やたらとこのマンションの価値を下げたい人たちって何なんでしょうか?
営業マンに選ばれなかったお客さんの反発なのか、グランドメゾンと言うマンションブランドが抜かれるんじゃないか怯えてる人たちなのか
私は通りがかりですがどちらの方も熱くならずいいマンションなら完売するはずなのであまり意味もなく中傷する内容はやめましょう。
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379
eマンションさん
>>373 マンション検討中さん
何を根拠にそこまで書きますか
もはや買えない妬みとしか思えません
私は物件と営業の方の対応に満足で契約します
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380
eマンションさん
>>376 マンション検討中さん
別の物件とは何処ですか?
比較になるとこがありますか?
それとも荒らしさんですか?
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381
マンション検討中さん
>>380 eマンションさん
申し訳ありません。荒らしです。少し羨ましかったんです。
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382
通りがかりさん
それくらい話題性があるんですね!
私は東京都在住ですが実家は福岡ですのでたまに福岡のマンションを見てますが最近話題性がある高級マンション増えましたね。この物件は須崎公園のアップデートも控えており投資物件としても狙い目な気もします。投資は自己責任ですが。浄水もいいですよね。いつかは住んでみたいエリアですがグランドメゾンはどこも素敵です。個人的にプレミスト天神とレーベン天神には頑張ってほしいです。
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383
マンション検討中さん
新築マンション転売なんて自宅用じゃなければ譲渡所得も高くつくし仲介手数料もあるんだから買値より高く出すのは普通
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384
通りがかりさん
>>383 マンション検討中さん
それで利益が出ているのであれば何も問題ないのでは?
ちなみに買値より高く出したところで売れるかどうかは別問題で、そんな取引なかなか無いですよ。
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385
マンション検討中さん
色々なコストがかかってるから値段だけ見ても利益でてるかどうかは分からんだろってこと
それに宅建免許も無しにマンション転売なんかしてたら個人だと危ないよ
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386
通りがかりさん
>>385 マンション検討中さん
調べたら大体わかりますよ。相場はありますからね。もちろん投資家だって不動産屋を通しますよ。だいぶスレちなのでこれで失礼します。
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388
通りすがり
[No.387~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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389
匿名さん
今は。競艇場があろうが路上生活の人がいようが、周辺環境は次第に変わる。
将来は、このタワマン一棟のみではなくなる。
Googleが天神のビルに拠点を置く、アジアの金融機関も拠点を置いてくる。
外国人の居留地にもなってくる。
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390
匿名さん
で完売はしてないとしてどの位契約出来たの?
賃貸業者や投資目的の人が一定数はいるので少なくとも業者で30件位は埋まると思うのだけど
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391
マンション検討中さん
>>378 通りがかりさん
マンションの価値を下げたいとは思ってないんじゃない?
接客態度に対しての批判は多かったけどマンションの仕様等に対しての批判は殆ど無いのでは?
あなたも変な煽り文章打っているのは良くないよ。
営業マンに選ばれなかったお客さんの反発なのか・・・?>>123さんの文章を見て選ばれなかったお客さんで一刀両断する事が購入者目線では無いですね
グランドメゾンと言うマンションブランドが抜かれるんじゃないか怯えている人たちなのか・・・?元々企業としてもブランドとしても格も品も違うのであなたも炎上目的で書かれたのかな?
いずれにしても何らかの見解出さないとこれからも批判は続くのではと思います。
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392
通りすがり
>>391 マンション検討中さん
で、君は何が言いたいか分からないけどマンションと関係ない話なら他でしろ
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393
匿名さん
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396
通りすがり
[No.394~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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397
口コミ知りたいさん
BrilliaTower西新も福岡タワーズも賃貸業者が1社2件~5件位1LDKクラスの小さい所を押さえていたので、1LDKはすぐに無くなった。
今回も1LDKは無くなると思われる。
今回どのくらいの契約だったか問い合わせしても私の担当は教えてもらえないのだがいつになったら実際の契約戸数が出るのでしょう?
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398
口コミ知りたいさん
>>366 マンコミュファンさん
なぜか今日更新されましたね
残戸数公表せず再登録物件と言う名目の謎の4戸
期間が長いのは4戸以外の96戸を期間内にあなたの為に特別に無抽選で購入出来ますよと販売する為かな?
昔某デベロッパーが第一期は売れてましたよとアピールする為にした方法に良く似ていますね
本当に96戸契約されてたらそれはそれで凄いので誇っても良いはずです
何戸契約されたかが重要と思います
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399
マンション検討中さん
普通に考えて96戸は埋まってるんじゃないの?
残念ながら4戸は売れ残ったんだろうけど、まぁまぁじゃない?ただ、肝心なのはどの100戸を売ったかだよ。20階以下のフロアは売りやすいだろうし億越えの部屋がどれだけ余ってるかで2期は地獄だぞ。
-
400
マンション検討中さん
薬院駅のタワマンも最上階が最後まで売れ残って大幅値引き(たしか3000万くらい)したって噂だからここは億以上の部屋多そうだし厳しいのは2期だろうな。
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