プレミストタワー新さっぽろの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666873/
所在地：北海道札幌市厚別区厚別中央1条6丁目493-37他（地番）
交通：JR千歳線「新札幌」駅から徒歩4分
地下鉄東西線「新さっぽろ」駅（4番出入口）から徒歩4分
間取：1LDK～4LDK
面積：50.05平米～120.34平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：フジタ・大成建設特定建設工事共同企業体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社
[スレ作成日時]2021-07-01 11:17:48
>>380 住民さん3さん
厚別区内だと有名チェーン以外のケーキ屋さんってあんまり記憶にないです
線路向こうのセレスくらい？
ただ、江別方面に足を延ばとケーキ屋さんは多いです（小麦が名産だから？）
お口に合うかはわかりませんが、野幌駅近くのガトー・ド・ノポロは有名ですよ
>>383 住民さん３さん
江別はガトー・ド・ノポロは本当におすすめですし、シフォンケーキのル・カルム、プリンで有名なサンタクリームなど名店が多いですね。
ここらへんだと、サンピアザ地下のドルチェヴィータは、本店は清田ですがケーキもパンも美味しいですし、今月下旬には恵庭の名店ICHIEも出店する予定ですよ。
そう言えば駐輪場とエクストラトランクルームの発表はまだですかね？もしかして当選者以外には決定したことすら伝えられないのでしょうか？誰かは内緒でも、決まったことは発表しますよね？
>>380 住民さん3さん
平岡公園東のレ・リシェスというパティスリーはお気に召すかと思いますよ。
あと白石本通のビーネ・マヤ、ケーキも美味しいですがアップルパイが非常にクオリティ高いです。
どちらも車で10分ちょっとの距離ですのでぜひお試しください。
ここ、住民専用の台車ってないですよね。
前住んでたマンションにはあって便利でした。
管理会社に要望出してみようかな。
>>389 住民さん
代車ありますよ。
裏口入ってすぐの手指消毒の横か、よくらすの横に置いてあります。
置いてあるのは少し小さめの代車ですが、管理人さんに言うと大きめな代車も貸してもらえます。
自分の住んでいる一戸建ての住宅。パネルヒーターと床暖両方設置していますが。パネルヒーターは常時可動。床暖は非常時にしています。パネルヒーターは窓についているので結露予防。窓の冷たさ防止。空気が対流しいいです。風も当たらないですし。床暖はいろいろ床暖無いと変など書き込みありますが。床暖暖かいですが一度温まると暖かいですが今度冷めないので温度管理が困難、部屋が今度冷めないので暑すぎることがあります。自分はその時は部屋の窓を開けました。
北西角部屋で雪が降る時期になるとコーナーサッシの外窓が結露するようになりました。
部屋は乾燥するので加湿器使っています。
以前住んでたマンションではこういう事なかったのですが。
>>395 住民さん25さん
どうしてでしょうかね。我が家もそうです。部屋の中の湿度は高くないです。曇って外が見えません。以前住んでいたマンションではこんな事なかったです。暖房はエアコン使ってます。パネルヒーターの方が良いのでしょうか？
私はエアコンじゃなくパネルヒーターのみなので暖房の種類が関係している訳ではないような気がします。
何となくですが室内の吸排気が原因のような気も。
ロスナイの問題ですかね。
確かに壁ポコの吸排気より風量が弱い気はします。
北海道では通常、加湿器を使う＝結露すると思います。
前のところでは加湿器使うと結露しましたがら使わなければしませんでした。加湿器でも沸騰式はかなり結露するし、電子式だとそんなにしないです。また、キッチン近くも結露することがあるかと思います。
私は北東角ですが、加湿器は使っていなく、何処も結露していません。
また、換気ですが、24時間換気だけでなく、浴室の換気扇も私は常につけています。風呂上がりは強で、完全に乾いたら弱です。
札幌の築10年未満のマンションから引っ越しましたが、前のマンションは加湿器使っても結露しませんでした。
この物件の場合、加湿器使っても使わなくてもコーナーサッシ部分だけ結露します。
ZEHとか吸気排気のシステムの問題ですかね。
外から各角部屋を眺めてみましたが、結露している部屋もあればしてない部屋もありました。
コーナーサッシだけでなく、全部屋結露してます。
昨日今日は加湿器使っててもコーナーサッシの外窓の結露がほぼ無いので発生条件がよく解りませんね。
羨ましいです。。。昨日、片側は内窓を開け、もう片側は閉めたままで様子を見ましたが、開けた方は結露が取れてきました。でも、内窓を開けるとやはり寒いです。冬になると窓ガラスが凍りますよね。売主と施工業者に確認します。
結露する方は、洗濯物を室内に干していませんか？
我が家も部屋干ししてません。
結露の発生メカニズムは単純な話ですよね。
https://www.nihonhouse-hd.co.jp/column/dew-condensation/
ウチは、
加湿器は使っていなく、煮物系の料理はしませんし、室温約24度で全室パネルヒーターのみ使用、風呂上がりには乾燥モードで1時間、その後、24時間換気だけでなく、浴室換気も付けっぱなしです。観葉植物はありません。空気清浄機は3台付けっぱなしです。
で、全く結露はしません。
部屋干しもしていないのに結露するとなると、あと試してみるのはお風呂場の乾燥と換気（常時つけておく）ぐらいしか思いつきませんね。結露が改善した方はその方法を教えてください。
24時間換気は切ったことがありません。入浴中もつけてます。入浴後は必ず乾燥3時間はかけてます。煮物も常時するわけでもないですし、換気扇も回します。が、結露すごいです。
>>410 住民さん6さん
結露すごいというのは、窓全面が曇ってるとか、水滴になって垂れるようなレベルでしょうか？
私の部屋は、コーナーサッシの角の部分だけ若干曇る程度には結露しています。
スチーム式の加湿器を付けていますが、24時間換気は全開にしていますし、入浴後は3時間換気を強でかけています。
ちなみに2人住まいですが、家族の人数やペットの有無なども関係するかもしれませんね。
多分、そういうレベルです。。。
基本的に内窓と外窓の間の空気が乾燥していて入れ代わってなければ、水分のある空気が供給されないので、結露しないかなと思います。
チェックポイントとしては、ロスナイ換気で、トイレ、洗面所が吸気で居室が排気ですが、空気の流れはありますか？特に居室の排気口は蓋がしまっていたと書き込みがありましたが、全開です。
換気扇を付けた時に、リビングの吸気口から風が吹き込んできます。ここも、開けると流量が調整できますが、多めに流れるようになっていますか？
これらは空気の流れが遮断されて、窓のわずかな隙間から出入りしている可能性が考えられるので。
部屋が乾燥しているときに、内窓を開けて間の空気を乾燥させて、その後は内窓はしっかり閉めて、2度と開けない。でどうでしょう。
そういえば、うちは虫の侵入を防ぐため、居室の排気口にフィルターを入れているのですが、先日の3か月点検の際に、フィルターを入れて風量が落ちると結露が発生するかもしれないと言われたのを思い出しました。
やはりロスナイの影響は大きいと思いますので、ちゃんと全開になっているかどうか確認してみたほうがいいかもしれません。
全て試してみましたが、全く改善されません。これは、施工の問題としか考えられないです。サッシの取り付けは全部屋同じ業者ではなく、何チームかに分かれての作業だったらしいのです。我が家のサッシにはつくべき部品のつけ忘れがあり、先日その部品を取り付けてもらったものの、全く変わりません。そもそも、その部品とサッシはセットになっているものらしく、サッシだけつけて部品が余っていルはずなのに、疑問にも思わず、廃棄していたようなのです。だから、今回また、わざわざその部品だけ取り寄せてつけたんです。また、もう一度確認すると、その部品の位置がずれてついていて、その様子から、サッシの施工がZEHの仕様で取り付けられていないのではないかと思います。
ZEHの認定受けているので、仮に、部屋の中の湿度が高いとしても結露するわけがないですよね。こんな結露は毎日拭いていられないです。拭いても拭いてもです。
結露されている方いらっしゃいましたら、ダイワハウスさんに確認してもらった方が良いと思います。年末年始で忙しくなる前に対応してもらうつもりです。
大和ハウスは割とこういうのがありますね。
以前住んでた札幌の他物件では、ディスポーザーの部品つけ忘れで引き渡し後に全戸対策になってました。
コーナーサッシは、ほぼ真っ白で今朝の湿度は34%です。湿度が高いのではなく、部屋の中は乾燥してます。気温が低くなるほど乾燥が進むと予想してます。肌も乾燥してきて、風邪もひきやすくなります。マンションの外側はZEHだけど内側がZEHになっていないので、24時間換気も災いし、結露してるのに部屋の中は過乾燥の状態なのではないかと思います。
bivi新さっぽろ間も無くですね。アクティブリンクを通るたびにテンション上がります。
飲食店は想像以上にお洒落なお店も多そうで、今までの新札幌のイメージをいい意味で変えてくれないかと期待しちゃいます。
BiVi開業待ち遠しいです。
やはりあの距離にスーパーあるとかなり便利かと。
イオンも近いですが新札の駅経由なので人も多いし地味に疲れます。
生協のオープンも11/30と思っていましたが、いまさら下旬と言うチラシが入りましたね。生協はBiViではない、、、みたいな理屈で11/30より前にオープンとか有り得るのでしょうか？
新札の駅ってローソンばかりだな・・・思ってたら地下鉄の駅に小さいセブンがありましたね。
普段地下鉄使わないのと新しい出入り口が出来て気付きました。
あとはセイコマが近くにあれば最高なんですが。
ラジェンドの2階入口の空きテナントにコンビニやドラッグストアまたはコインランドリーや銀行ができれば便利が増えると個人的に思っています。
あそこに何が入るかは結構大事な気がします。
あんな場所に何が入ったら客がちゃんと付くか全くイメージ出来ません、、、コンビニなら潰れるでしょうね。
マンション住人、病院職員以外はなかなか来ないでしょう。
ホテルの2階で銀行も厳しい気がします。
何が入っても我々マンション住人以外の客も来る施設でないと潰れる気がします。
贅沢は言わないので、何でもいいから兎に角入って欲しいです。あのままずっと空いているのはイメージも悪いです。
ラジェントステイの2階部分ってBiViと違って、お店や飲食とかが入る感じじゃないような気がします。
あの場所でオフィスとかも考えにくいですが。
コンビニは需要あると思いませんか？
マンション住人 病院関係者 ホテル関係者 他にはビビ来場者
の車で来る方は大和パーキングに泊まるでしょうから通る事になると思いますし。
6時～22時までの営業であれば。
書いてて思いましたが、納品が大変そうですね。
あの辺EVあったかしら？
ちなみに私はコンビニは高いので利用しませんから必要ありませんが、ありえるとしたらチョコザップくらいでしょうか？
ちょっと歩けばKONAMIですが高いですし、マンションのトレーニング施設は微妙ですし。
BiViのプレオープンはずれました。
会社休んで行く覚悟だったのに、、、
BiVi新さっぽろプレオープンについて、入場区域の区切り方とかどうするのか？と思って問い合わせたので回答の一部を共有します。
開催日時：11月28日（火）12:00～17:00
ご招待人数：1,000名様
ご当選された方以外に1名までご同伴いただけます。(小学生以下は何名でもご同伴可)
①ご招待のお客様の移動エリアについて
プレオープンにご招待するお客様が、通路に面した店舗のGentle Bagel、宮田屋珈琲、一文字プレミアムを
ご利用する際は、当施設の館内から移動するルートをご案内いたします。
通路を横断する2箇所にスタッフを配置し、ご招待のお客様と招待状をお持ちでないお客様のチェックを行います。
②2階通路の通行について
2階通路の通行については、通常通り通行可能です。ご通行される方の動線を、パーテーションにて確保し
店舗の並び列との分離を行います。
また、上記以外にも各所に案内・誘導スタッフを配置し、近隣住民の方々及びご来場されるお客様へご迷惑の
かからないよう最善を尽くして参ります。
駐車場の前はロードヒーティングでしたよね？
今回の雪では入れてなかったのかしら？
管理人さんが朝からスコップで除雪されていました。
ありがとうございます。
>>437 住民さん4さん
駐車場の前と言うかアスファルト部分の殆どがロードヒーティングエリアですね。
実際に入れるかどうかを誰がどう判断しているのか？
どの程度の熱量で入れるのか？知りたいところですね。
今日は、実際、玄関前とか危なかったです。
ロードヒーティングなどはあまりケチらないで欲しいですね。
あと少し気になったのがエレベーター。
3基ともエコモードになっていますが、高速モードが仮にあるならそっちのがいいなぁと。
>>439 住民さん
ロードヒーティングについて確認したところ、故障中との事でした。
こういうのって、時期の少し前に試運転して動作確認しておくべきものと思いますが、管理が甘いですね。
下手すると、故障ではなく、未完成だったのでは？と疑わしく思います。
皆さんの各部屋も換気が、２４時間動いてと思いますが、私的には少し寒いです。天井近くの空気入る所にティッシュ当てると、まあまあなびいてます。寝てる部屋も若干ではありますが、寝てる時風の流れを感じます。こんなもんなのですかね？停めてる方とかいますか？
>>441 住民さん4さん
24時間換気＋風呂換気も常に動かしています。
風の流れは意識しません。
以前の住居はＦＦだったので、当然に風が有りましたが、温水パネルになって、暖房が付いていること自体を意識しなくなって、凄いものだなと思っています。
寒いというのは、温水パネルの温度を上げても寒いのですか？もしかしてロスナイの故障では？
>>440 住民さん4さん
故障？
ということは、私達の修繕費から修理費出す事になるのでしょうか？
故障って…一度も使用してないのに…。
不具合ですよね？
検査してるので未完成ということは無いと思いますが、貴方のおっしゃる通り試運転するべきで、管理責任かと思います。
天気予報でも雪が続く予報になっているのでどうなることやら…。
>>442 住民さん6さん
温水パネルは3.五ぐらいです。まずはもっと上げてみます。実はまだカーテンが来てなくて、今までカーテンしてなかったのですが、今日届いたので、今カーテン閉めてます。あったかい気がします。ありがとうございます。
>>443 住民さん5さん
このマンション、大和の従来のに比べて不具合がちょっと多い気がします。
前に住んでた所はそんな事なかったのに…ってのがある。
内廊下の清掃もホントにやってるんだろうかってくらい汚い。
名前が検討中になってしまいました・・・
道内初のゼッチで前例がないのは解りますが、ちょっとお粗末な点が多いです。
エレベーター、3基あるのに2基しか連動してないのは問題あると思う。誰かが二つ押したせいで、誰もいないのに止まるとかやめてほしい。
3基連動させて、広いエレベーターを使う必要がある人は車椅子ボタン使うとかの運用にしてほしい
BiViがいよいよ明日オープンですね。
プレの時にちょっと思ったのは周辺に駐停車多くて迷惑だった点。
賑わうのはいいですがね。
>>449 住民さん27さん
現状、特に違法駐車は普段通りの数台で、多くは無いようです。
隣の駐車場は賑わっているみたいですが。
BiVi新さっぽろのオープンがススキノのビルと被ってしまい、若干の不安も有りましたが、初日としてはまずまずかと思います。高校生から老人まで色んな人が来ています。暫くはイベントも色々あり、取り敢えずの客寄せもできているようですし。
私はプレオープンと今日で飲食店の殆どを回りました。
微妙な店も良い店も有りました。バラエティに富んでいるのは強みですね。第二陣のオープン（来年2月）の店は、蕎麦屋とイタリアンで丸かぶりですが、、、
今のところ4階が可哀想な状況。万代来るまで、スマホ修理屋さんは持つんだろうか？と気の毒になります。
一方、Loft人気は凄いですね。オープン前の行列はベーグル屋を超えてBiViからはみ出ている感じでした。少なくとも200人は居たと思います。
生協も、自分がよく買うもので、生協とは行っても全店舗には無い（ひばりヶ丘点には無い）物も此処にはあって安心しました。生協と言う店の性質のせいか、完全なセルフレジは無く、会計のみセルフが有るだけでしたが。
あと、生協との『がっぷり四つ』を選んだホクノーですが、商品棚を刷新して少し綺麗になったくらいで、根本的な変化は無かったですね。
生きていけるのでしょうか？
>>450 住民さん1さん
オープン後、最初の週末。なかなかの行列ですね。
特に、カレー、中華、ラーメンは1時間では入れないかも？です。
昼飯をここで、、、と思いましたが、挫けそうです。
コープさっぽろ、凄いいいですね。
BiViは地味に美容室があるのも嬉しい。
シャワーの飛沫が冷たく、水垂もするので、シャワー交換しました。
はじめはヘッドだけと思ったんですが、ホースも換えざるおえなく、
さらには取付部も交換と、結構な出費になりました。
洗濯室（？）のドアも何気に不便なので、外開きに変えたいのですが、
何かいい方法ないでしょうか？
恐らく洗面と浴室の開き戸だと思いますが、このマンションは結構こういうなんでこの造り？ってのが多いですね。
あそこはスペース的に引き戸でいいのにと思ってました。
ちなみに外側に開くドアは危ないですよ。
問題はそのコストがかかってない箇所が割と見受けられる点ですね。
ふと思いましたが、ここのマンションはEVカーの充電設備無いですよね？
今朝、ふとカレンダーに付いている湿度計を見たらLo（測定限界を下回った）と言う表示で、19％以下でした。壊れたかと思って別のも見たら、同じくLoで、空気清浄機の加湿機能をONにしたら--でやはり、測定限界でした。慌てて、空気清浄機3台に水を注ぎ、加湿機能をONにしましたが、なかなか数値が出ません。そこで鍋に湯を沸かして、加湿の足しにしたところ、30分程でやっと湿度23％まで上がりました。その後26％迄上がってきてはいます。
皆様、加湿器使ってますか？いま、湿度何％ですか？
>>458 住民さん5さん
うちは10月下旬から加湿器をほぼ24時間つけていて、だいたい45％くらいを維持してますが、切るとすぐに20％台まで下がってしまいますね。
風呂の換気を強にすると、加湿器をつけていても40％を切ることがあります。
うちも湿度計はないですが乾燥は感じます。24時間換気は本当につけたままにしないといけないのでしょうか？
そして、暖房は昼間不在にする場合はつけたままと切るのと、どちらの方が経済的なのでしょうか…
札幌のマンション住まいだと冬に加湿器は必須かなと思います。
24時間換気は基本的に長時間OFFにしてはダメだったような・・・。
湿度情報ありがとうございます。
前の所では低くても30％くらいあって、結露しがちだったので、なるべく加湿器は使っていませんでした。
前の所でも風呂とトイレの換気扇は付けっぱなしだったのですが。
24時間換気について、コピペ
住宅が高気密・高断熱化したことで、いわゆる“シックハウス症候群”が問題となったことがきっかけとなり、2003年に建築基準法が改正され、すべての住宅に24時間換気システムを導入することが義務化されました。
住人が回す義務は無いですが、ハウスメーカー的には切らないで欲しいということになりますね。最近ではPM2.5とかも有りますし、湿度のことだけが問題ですが、私は切らないですね。
暖房はウチはペットも居るので、切れませんが、もし切るとしたら何時間後に付くというONタイマーとか欲しいですね。ONタイマーもOFFタイマーも無いので切りにくいです。コレもメーカー的には付けっぱなしでという話ですが、いくらなんでも付けっぱなしの方がコストが安いなんてことは無いと個人的には思います。
因みにエアコンもペットが居るので付けっぱなしでした。
こんにちは?
こちらのマンションが賃貸に出ていましたので、転居を考えています。
一通り口コミを拝見しましたが、色々な意見があり住みやすいのかわからなかったので、住民の方に聞きたいのですが、実際住まわれて良い面悪い面書き込みお願い致します。
>>463 住民さん3さん
良い面。
とにかく立地が最高です。
外を歩かず、ほとんど全ての種類の店舗や機関に行けます。
悪い面。
ちょっとした部分でケチな仕様が目立ちます。
例：洗面ドレッサーにシャワーが付いてない。
魚焼き機が両面じゃない。
玄関キーがただのディンプル。カードとかＩＣとかタッチレスとかスマホとかオートロックとかない。
階段の滑り止めは三階以下のみしかない。
風呂のシャワーのヘッドが重い。
全室にエアコンは付けれない。
エクストラトランクルームは全戸
屋上のヘリポートはヘリは降りられない。
>>461さん462さん
ありがとうございます！24時間換気は切らず、今のところ帰って来ても寒くないので、暖房は昼間は※にしようと思います！
オンオフタイマーないの、本当に不便ですよね。必要なときは乾燥しますがエアコン使います…
BiVi楽しいですね。
曜日や時間帯によって混む店が違って、いつも少なめなのは珈琲屋さんくらいかと思います。
お酒がポイントの店は平日夜に混みあっていますし、ランチメインの店は休日昼間に込み合いますね。
トータル混み具合ではラーメン屋が一番、中華とカレーも比較的いつでも混んでますね。
今は、中華がエレベーターを塞ぐくらい、見たことないくらい並んでいました。
>>463 住民さん3さん
住んで思った点。
駅まで直結ですが、結構歩く。
アクティブリンクは空調がないのか、冬寒く夏暑い。
トレーニングルームは夜9時まで。自分は利用できる時間が中々無い。
来客駐車場は2台しか無い。前もって予約しないと、使えないし結構埋まっている。
高層階だと外に出るのが億劫になる。
食配もあるし、家から出なくなる。
毎日車を出し入れする方は、機械駐 タワー駐共に意外とストレス。
ベランダには何も置けないので、ただの飾り。
交通アクセスが最高
突然の来客でも、駅地下に行けばある程度のものは揃えられる。
タワマン優越感
このマンションに限らず、新さっぽろ周辺に役所等の行政機関がまとまっているので、天気が良ければほとんど歩いて周れる。
ワーキングルームがあるので、子供の勉強机が不要。
すぐ思いつくのはこんなとこでしょうか？
>>462 住民さん5さん
その後、湿度は20-27で推移していましたが、昨日ついに結露が発生しました。まぁ曇ったという程度ですが。
此処に住んで以来、一度も発生していなかったのに、湿度20%程度でも結露するんですね。
他の部屋の方では結露情報有りましたが、ウチは無かったので何が違うのかと思いましたが、結局、結露派に仲間入りです。
まだ、結露していない方、いらっしゃいますかね？
うちも先週くらいから、外窓の外側に結露がするようになって、調べたら高断熱住宅だとなるとネットに書いてありました。
外側なら問題ないとの記載でしたが、みなさん内側なんでしょうか？
>>470 住民さん2さん
https://houseresearch.jp/note/house/2415/
外窓の外が凍るなんて有り得るんですね。考えたことも無かったし、理屈を読んでも、実際に見た経験が無いため、実感が湧かないというか、頭が混乱しています。
因みにウチを確認したら外窓の内側でした。結露は結露なんでしょうけど、曇りや水滴ではなく、ガチガチに凍っています。1枚だけが極端に凍っていて、ほか2枚くらいが軽く曇っているという感じです。
コーナーサッシの結露は外窓の内側ですね。
恐らくアルミサッシのためそうなってるかと。
まぁ外窓の内側まで樹脂だと最高なんですが、流石にそんなコストかけてないです。
あとはゼッチやロスナイの問題でしょう。
設計計算上はいけても実際は・・・というのは多いです。
>>471 住民さん5さん
よく分かりませんが、今日は凍っていた結露がほぼ無くなっていて、少し曇っている程度です。特段何も対処はしていないのですが、どうしてほとんど無くなったのか分かりません。
ビビのエイトカリー？行ってみましたけど、カレー好きとしては期待外れでしたね。
接客も微妙
というか、人が行き交う通路の近くで食べるのが私的には嫌ですね。
ロードヒーティング機能していないけど設定してないのでしょうか？
それとも自動で作動するのでしょうか？
まだ故障しているのでしょうか？
いまいちロードヒーティングの仕組みがわからないです。
>>474 住民さん5さん
そうなんですね。接客はともかく、私はカレーは好きです。
特に無水カレーとオリーブオイルで揚げた野菜カレーは美味しいだけでなく、面白かったりヘルシーだったり、すごく良かったです。
Biviのレストランで実際にお食事された方で、もしおすすめがありましたら教えてください。良かったところだけでいいです。
今年も残すところあと数日となりました。今年が良い年だった人もそうでなかった人も、新しい年が更に良い年となりますように。
>>478 匿名さん
まだ動き出したばかりということもあって、接客に問題がある店は多い気がします。
また、価格が結構高い店も多いです。
なので、味だけで言いますが、、、
私は一応全店２～５回行っています。
エイトカレー
チキンクレスト
YORIMICHI
魚×魚
は良いと思います。
忠良農場
totono cafe
は悪くないと思います。
一田一茶はランチセットは良いです。
中華サワダは物によっては良いです。
話は違いますが、12号線沿いのクリオの新築の方が外観は高級感あるなぁと羨ましく眺めておりました。
当マンションは高級感が乏しく感じてしまいます。
