プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>3700 検討板ユーザーさん
あなたの過去50年間の話は過去のデータですよねw
ちなみに15年～20年住めば残債割れしないというデータはどこにありますか？

これまでとこれからは状況全然違うよね

これまでは東京は人口激増
これからは人口減る一方でマンションのストックはどんどん増えてる

このマンション内装は非常にグレード高くて良いと思います。

小竹向原という立地だからこそ、逆に内装のグレードを高めて商品性を高くしないと、これだけの戸数の販売をこの値段で行うことが難しいということの表れでもあるかな、と。

内装は、中古を買ってリノベーションである程度いじれる、ということを知っていると、もう少し賑わいのある他の場所という選択肢も出てくるのかもしれない、そんなふうに思うマンション。

共用設備は魅力的ではあるものの、ライフスタイル次第では使わない場合も多いにある。使うかどうか、代替手段でなんとかなるかはよくよく考えた方がいい。質実剛健な共用設備だと思うので、使う頻度が相応にありそうなら、いいのではないか。

>>3702 マンション検討中さん
いや、便利な大都会に人口が集中し、不便な過疎地域は消滅する傾向にある。

>>3701 マンション検討中さん
などと言って様子見しすぎると良い物件を買い損ね、価格暴騰で購入が叶わなくなり、憂さ晴らしのためマンションスレに嫌味を書きまくる人になる可能性

>>3699 検討板ユーザーさん

それも外れだよ。一人でこのマンション検討するか？
身辺調査されているようで気持ち悪いから、やめてもらえますか？

ファミリーでも外食ぐらい行くから店が少ないのは普通にデメリットでしょ。うちの家は週２で外食連れていってくれたけどなあ。

>>3708 マンション掲示板さん
東京はコロナから回復して人口増加に転じてるけどね1400万台に回復したし。

>>3707 匿名さん
池袋のデパート行ったらいいんじゃない？

人口については自然増減と社会増減の話をエリアに分けてエリアごとに語らないと意味ないですね。

>>3701 マンション検討中さん
ヒントはあげたのでご自身で調べてみてください

>>3701 マンション検討中さん
データをまとめる前にあなたが示しなさい！

>>3710 マンション検討中さん
毎回池袋まで出るのか？ファミリーがいないから、ファミリーの消費活動がわからないんだね。

>>3713 評判気になるさん うっひょーい！

パヲーン！

どこで外食出来るかって？ファミレスあんじゃん。ココス、ガスト、びっくりドンキー、デニーズ。

サイゼリアとジョナサンもあるね。パオーン！

百貨店のレストラン街は都心で用事あって済ませた帰りに寄るの。それだけで行かないの。ファミリーは。分かる？

>>3717 匿名さん
びっくりドンキーまで小さな子供連れて歩いていけと？

>>3720 通りがかりさん
徒歩10分圏内なのだからベビーカーとか電動自転車とかに乗せて行けるのでは？毎日行くわけじゃないでしょうし。他にもガストとかデニーズとか10分圏内に選択肢ありますよ？

>>3721 口コミ知りたいさん
4人家族自転車1台でどうやっていくんですか？
びくドンまでベビーカーで行くにしてもあの坂登るとなると憂鬱になるなぁ

「残債割れ」とか言ってる人はどういう基準なの？短期譲渡で益を出すことを目的としたらということ？何のために買うの？
仮に9000万の部屋を頭金1000万円、借入を8000万とする。
金利1%の35年ローンとして10年後の残債は6000万円。
今9000万円の部屋が、10年後に6000万を割る？
はぁ？ってとこはあるけど、もしそうなったとしてもここを買える層なら別に大したダメージじゃないわな。それまで家族幸せに暮らせればいいんでない？
それでも心配ならやめときゃいいとしか言えない。

プラウドシティ小竹向原検討中ですが、やはり周辺環境（主に飲食店等の少なさ）が生活するうちどちらに転ぶか悩みどころです…。まだ先になってしまうけどシティタワーズ板橋大山がもう少し詳細分かれば比較できていいのに_(:3 」∠)_

>>3722 匿名さん
人それぞれなので別に行ける人もいますね。電動自転車1台でも前後で乗せられるし、そもそも2台で行けばいいし。一台の前後に乗せられないサイズになれば、それはそれで他の方法もあるので。

>>3724 匿名さん
どちらに転ぶとはどういう意味ですかね？ご自身のライフスタイルがどう変わるかわからないからという意味ですか？街自体は発展確率低いので周辺環境は良くも悪くも大きく変わらずでどこにも転ばないかと思いますよ。シティタワーズは広くても60平米台なので、間取りわからないですが大体比較できるのでは？金額はここ超えるの確実でしょうし。

>>3722 匿名さん
プラウド小竹向原で解決じゃないですか。徒歩でびっくりドンキとデニーズ行き放題。安く済んでよかったですね！

>>3714 マンション検討中さん
池袋近いじゃん！　駅まで5分、じゃんじゃん来る電車に乗って数分で巨大ターミナルかつ日本有数の商業施設集積地・池袋！　こんな地の利を生かさないって、あり？　ファミリーの消費行動が分からない人だね（独身者だったらすまん）。

>>3719 匿名さん
それって郊外に住む人の発想ｗ

>>3727 eマンションさん
アハハハハ……

>>3724 匿名さん
独身なんですね？　残念ながら小竹向原には安くて毎日通っても飽きない定食を提供してくれる食堂はありません。大山ならきっと何店舗かあるから、ローテーションして使えるでしょう。高級で上質な店はありませんが。

大山は良質な飲み屋が多すぎてマジ羨ましい
安いならすみたいけど絶対ここより高いよね

>>3723 マンション検討中さん
残債割は十分あることがあなたの試算でもよくわかります。。
そもそも残債割れリスクは、収入が無くなる、少なくなる、なんらかの事情で家賃以外の支出を増やさないといけないなどの際に考慮すべきリスクだと思います。
あなたの言う、大したダメージでない、と言う主張はそのような有事の際を考慮しないで現状の環境下でノ発言かなと。。

残債割れは有事の際に首が回らなくなるため結構怖いリスクでは有りますよ。。

え、大山ってやっぱりここより高くなりそうなんだ。チェックしてなかった。
小竹向原は落ち着いてて平和ですごく住みやすそうだなって思うけど、大山みたいに周りに商店街とか飲み屋あるのもいいよね。晩飯のおかずでちょっと一品買い足し、みたいなおサボりのバリエーション増えそうだし

>>3719 匿名さん
でも外食するのって、お出掛けから帰ってきて疲れたもう作るの面倒～って時が多いから池袋で食べて帰って来れるのは導線的には良さそう。

>>3723 マンション検討中さん
10年後なら6000万割る可能性高いと思いますよ。
価値が落ちない立地ではないので。

ここのフロントコートに住みてえ～

>>3736 検討板ユーザーさん

10年前にも同じようなこと言ってた人いたな。
結果は見ての通り。

将来の価格なんてわからんのに、下がる事だけ分かってるつもりの勘違いモブキャラはいつの時代もいるよね。

売るタイミングを選べる(売らないも含め)なら、残債割れとかは気にしなくていいけど、意に反して売らざるを得ない場合に残債割れで売るに売れなくなるリスクを回避するなら、残債割れしない買い方をする必要がある。手元資金を潤沢に残すと安心だけど、それだと予算が伸びず、結果的に資産性が劣る立地を買う羽目になり本末転倒だったりする。実は思いっ切り背伸びして資産性が高い立地を買った方が堅いが、万万一を考えると怖い。答えは、その中間にあるが、そこは個人のリスクへの考え方によるので、他人がとやかく言っても仕方がない。皆さんの検討を祈る。

都心の何億もするマンションの資産価値が高いのはわかるけど、実際そんなお金無いからね。

買える範囲で選ぶ訳だから、比較してもしょうがないよ。

>>3738 通りがかりさん
将来の価格なんてわからん、と知っているのに10年前の人とやらをモブキャラ扱いしているの、自分で自分を否定しているとなぜわからないのか。自分だけは先を見通せていて、正しい選択をできていると勘違いでもしているのか？？

残債割れ云々言ってる人たちは、経済が中長期的に名目数値で必ず成長する基本的な理屈が解ってないんだろうな。その上人口の集中化が進む大都市ではなおさら何の心配もないのに。
まあ、そうやって益々富裕層とは保有資産の差が開いていくんだろうね。
もっとも、余裕のない人が選ぶ選択肢として新築マンションが最善というわけではないから、止めといたら。

>>3742 匿名さん

全然違うよ。これだけ何人かが書いてるのに理解できないの？自分で売るタイミングを選べる前提で話してる時点で話が噛み合ってないことに気づいてね。

>>3743 評判気になるさん

だから、「自分で売るタイミングを選べないほど余裕のない買い方しかできないなら止めといたら？」って言われてるのに、なぜ理解できないの？
そんなレベルの人が検討できる価格のマンションじゃないでしょ？
きちんと経済、歴史、社旗情勢、自身の能力を知った上で、家族の将来も精度高く見通し、十分余裕マージンを見てお買い上げください。
それでも不安なら止めといたら？

>>3743 評判気になるさん
単あるネガ目的が検討者と噛み合うはずない。

>>3741 匿名さん
何を必死こいているのだ？
不動産は　買いたい時が買い時だ
自信がない人はやめておけ
それだけの話

>>3737 匿名さん
フロントコートは南側にクリオロや工場があるからなー
グランドコートのほうが良くね？

>>3743 評判気になるさん

それはお前だ

>>3741 匿名さん

3738が言ってる事をまるで理解出来てない。普段人と会話してないでしょ？あなたの終始一貫した意見に対してコメントしてる人の言ってることが理解出来ないようじゃこういった大規模マンションで人付き合いしながら住むのは難しいと思います。

>>3728 マンション掲示板さん
誰にも相手されてないよ。。

>>3744 匿名さん

叔母さん。もういいよ。

>>3747 マンコミュファンさん

フロントコートって駅に近いくらいでその他の利点てなんだろう。

>>3732 マンション検討中さん
大山と小茂根を比較すると地価、賃料共に大山の方がかなり高い。再開発もあるので大山の方が資産価値を保てそう。

今更だけど大楠の杜買いたいな

>>3690 マンコミュファンさん
駅の真上の練馬区小竹小学校はまだ廃校の可能性は残っているから廃校後に都内の駅前
周辺みたいになればと思います。スターバックスや牛丼チェーンがあり、タクシー乗り場があるような。

>>3752 匿名さん
周りの建物的に日当たりはいいんじゃね？
あとマンション内の共用施設から離れてるぶん、人の流れがなさそうだからそこが良いと思うなら…？

>>3741 匿名さん

書いてることが理解できないと共同住宅は不向きかもね。

小竹小が廃校になっても、公有地である以上商業施設になるかというと何とも言えない。

>>3744 さん
御免、止めるも何もここ検討してないから。笑
ここの単価の倍くらいする都心パークコートタワーに住んでます。笑
余裕マージンって、馬から落馬だから。笑
3742で言ってることと話が違ってきてますよ。経済は右肩上がりなんだから、そもそも残債割れリスクなんか考えなくてよいという主張じゃなかったの？話をすり替えてるますよ。

>>3759 評判気になるさん
多分あなたは行間が理解できてないですね。どちらにせよ検討していないなら書き込みはやめるべきかと思います。

>>3759 評判気になるさん

ほ～都心パーコー住まいのお方でしたか(笑)
結局揚げ足取りのキレ芸で終了。馬脚を現しちゃったね。

パークコート。
ここと同じ位の単価で買えるやん。

パークコート荻窪
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz170...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_suginami/nc_70358792/

by SUUMO

つーか荻窪あたりの人気エリアでもそんな高くないし在庫も滞留してるな。小竹向原で買うくらいなら荻窪の中古狙ったほうがいいのでは。

>>3750 マンション掲示板さん
粘着やだねー↓

>>3755 販売関係者さん
一低層だから無理
子どもじゃあるまいし、世の中何でも自分の思い通りになると思わないように

>>3765 マンコミュファンさん

安いわな

>>3759 評判気になるさん
ほー
坪単価800万の都心パークタワー住まいの方が、一体何でこんな場末感横溢する池袋よりさらに遠方の、シャレオツなレストランも大型スーパーもなんもない小竹向原なんつークソ駅の、しかも駅直結でもなくタワーでもないド庶民板マンのスレに粘着して連日連夜ネガを書きまくってんの？
もう可笑しすぎて爆笑！！！
・
・
そして君の真実の姿を想像すると、悲しくなって泣けてくる
まあいいじゃないか
人間、生まれてきたこと、そしてその歳まで生きてこれたこと自体が奇跡なのだ
今を楽しもう

>>3762 マンション検討中さん
本当だ、安い！
荻窪駅徒歩8分　
2008年築　24戸
地上3階地下1階

地下1階　8980万円
2LDK ・65.77m2（19.89坪）

ん？
地下1階……
全戸数24戸……
要らん！
残念ながら、安いものには理由があるな
むしろ全然安くないではないか

住んでる家の場所を嘘つく人生は無理だわ。
例え掲示板でも虚しすぎる。

もうちょっと頑張れば山手線内側買えるじゃん。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinjuku/nc_67726420/rooms/deta...

>>3770 マンション検討中さん
エリア縛りないなら牛込柳町のほうが決断しやすいのは同意。

>>3768 評判気になるさん
地下1階じゃないぞ1階だぞ

>>3764 検討板ユーザーさん

キミが悪い

>>3754 マンション検討中さん
大楠ノ杜＋1500万の現実。躊躇するよ

>>3770 マンション検討中さん

手が届かないなら向ヶ丘でも買えば。

>>3775 匿名さん

すげぇな。1億で山手線内側　0.85億だと多摩　になるのか。
0.15億ケチっただけで計り知れないくらい後々に響きそうだな。

>>3756 検討板ユーザーさん
共用の施設から遠くなるぶん安くなるのかな？それなら即買。倍率高いか？

>>3770 マンション検討中さん

牛込柳町は間違いなく割安だよね。
安い理由は一般に嫌悪施設とよばれる施設に隣接だからだけど、個人的にはそこまで悪くないと思ってる。
でも、まあ100戸に満たない中規模物件だし、プラウドシティとはまた購入動機が違うよね。

>>3772 匿名さん
あ、本当だわりぃわりぃ

>>3769 通りがかりさん 板橋住みだけど練馬住んでるよって言うってコト？ほぼ同じだよ。

>>3774 名無しさん
これ見ると一年前のマンションって安かったんだなと思う
仕様はともかく1500万安いなら大楠ノ杜俺も買いたい
それは無理としてここも一年後には安かったってなるといいな

>>3738 通りがかりさん
3736さんが言いたいのは要するにあなたが言うように未来はわからないので、10年後に6000万円割る可能性もあるよ、と言っているのです。
あなたの主張は3736さんに対する反論というより寧ろ3736さんの主張を強く支持している結果となっていますね( ´∀｀ )

>>3744 匿名さん
お前の屁理屈は聞き飽きた。3743の主張をちゃんと読め。

>>3781 匿名さん
仕様も上っ面だけ良くしているような気がする。
長谷工のペラボーでは生活音も心配だよ。

>>3784 マンコミュファンさん
長谷工はマンション建設の6～7割を請け負っているという話なので、その説でいくと世間のマンション過半数がペラポーってことになる
仕様については、もし上っ面だけ良くしているのだとしたら野村に値切られたんだろう
決めるのデベだから

>>3780 通りがかりさん
よく読め
＞ 3759 坪単価800万の都心パークタワー住まい
に対して言ってるんだろ

>>3786 評判気になるさん

どうしてすぐ嘘をつくの？

https://www.haseko.co.jp/hc/technology/works/results/

>>3789 マンション検討中さん

嘘ついてねーわ
ぶっちぎりの1位じゃねーか
なお俺は長谷工やデベ関係者ではない

https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2013_06.htm

>>3790 マンコミュファンさん
なぜか消えてるな
コピペしとくわ

総合一位は長谷工コーポレーション 二位以下に大差をつける圧倒的な施工実績

順位 施工会社 総戸数
1 長谷工コーポレーション 196,058
2 大末建設 33,557
3 東急建設 28,222
4 安藤建設 33,059
他 11 行

>>3791 評判気になるさん
君の言った「マンション建設の６～7割」が?と言われてる原因だろうね。
実際は3割程度のシェアでしかない

>>3791 評判気になるさん

長谷工の仕様は、安い汎用品と言うことだね。

>>3793 名無しさん
実態を言うと汎用品をベースにしつつも、どの程度を目指すかはデベ次第なので濃淡はある。汎用品をフルベースにするのは野村でいうとオハナシリーズなので、プラウドとは線引きはされている。

>>3794 マンション検討中さん

三菱は長谷工仕様をオイコスとして安く売っているね。
いずれにしろ上質さを求めるのなら、長谷工仕様はマイナスでは？
コレが一般的な見解だと思うよ。

>>3795 口コミ知りたいさん
長谷工=一律コストカットではない、濃淡があるという話でした。なので実態として物がマイナスになると決めつけるのはかわいそうかなと思いました。見栄をはりたいなら仕方ありませんが、会社名じゃなくてモノをちゃんと見てあげた方がよいかと。もちろん長谷工施工が宣伝時にプラスに働くことはないでしょうね。

えっここ長谷工団地なんだ。パークコートも担当実績あるマエケン施工の十条の良さが際立つね。

>>3791 評判気になるさん
何かニッチな縛りをつけてそのうちの過半ならありえるが一般的な項目でカウントしたら1社で過半なんかとれるわけないとわかりそうなものだけど、、、。
長谷工スキームは自分たちの得意な形を土地ごと入手、もしくは特異な形に持っていける案件に入札してとにかく型にはめることで低コストに抑えるわけだし。

そういう意味ではデベが長谷工を選んだ時点である程度は長谷工スペックな部分はでるのかなあと。

>>3797 通りがかりさん
白金ザスカイがどこやってたとか知らない無知の者かな？

簡単な話だ。
長谷工がイヤなら買わなきゃいいじゃん。
やれ値段が高い、駅力ない、駅直結じゃない、タワーじゃない、内廊下各階ゴミ置き場ないその他もろもろに続いて、今度は施工会社ダメ出しですか？
良かったですね、新たなdisりポイントを見つけてｗ