プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>2659 eマンションさん
バブル崩壊前とは社会情勢も供給数も投資意向も全然違うけどね。今の坪単価・9000万円はマーケットから見て理解はできる数値です。乖離はありません。ただ納得しきれない人が多いってだけ。そういう人はマーケットが横ばい・上昇のリスク、追加でかかる資金などをのんだうえで待ったり、他のグロスが安い物件にいった方がいい(気付かないうちに損してないか、マーケットが何％下落すれば待った分プラスになるか、そうなりそうか計算)。相場は完璧に予測できないので多角的に考えたうえで、あとは決断力の問題。最適な決断ができることを祈ります。

>>2660 匿名さん
しますかね
ただの一般人でしょう

>>2660 匿名さん
マンマニも相場の納得感はある、けど感情的に‥という話。あれを見て気になってたけど買うのやめようかなという人は買わない方がいいと思う。かなり自分の意思が弱いかつ何のためにマンション買うかを考えきれてない。あとでどうなるかわからないから買わない方が幸せ。今の相場という前提には立つが別に割高物件でもないので好きなら買う、他に目移りするなら買わない、でいいと思う。

毎日中身のない話に長文でうんざりです

大規模建て替えなので、良コスパ物件になるかと期待していたけど割高で地権者も多くて悪コスパ物件に一気に流れが変わった。TTJと2大割高物件だね。小竹向原しかも板橋区側で9000万超えって…。

たっかぁ～～～

割高っていう人は最新のマーケットちゃんと見た方がいいよ、ほんとに。割高ではない（割安でももちろんないけど）。マーケットの先行き不安とか、心情的に出しにくい金額とかいうならわかるけども、割高って言ってる人は市場を読めない人でしょう。

>>2667 マンション掲示板さん

どう考えても割高でしょ笑　関係者ですか？

どう贔屓目に見ても割高ですよ。

今の時代、冷静になってはマンションなんて買えないんだよ。
なにもない板橋のマイナー駅が9000万だなんて、熱に浮かされないと手が出せないよ。

マンマニさんは思い入れのあるエリアのマンションだから期待していたが、実態とかけ離れた価格設定に期待を大きく裏切られたため、素直な意見を言っているだけ。十条の時も同じ反応だった

いやあ、まあ、特に新築市況を見ると確かに割高ではないですよ。確かに。
ただ、世帯年収一千万円代のファミリーが購入するには無理がある気がする、という感想を持ちます。（てか、そういう層をターゲットとしてる物件なら、、マジ？という感覚）
払える方で地縁がある方はもちろん買いなのでしょうけど。

>>2672 マンション検討中さん

市況？具体的にどの物件と比較して割高ではないのですか？

>>2663 評判気になるさん
納得感あると言ってますか？
違和感ないでは？

荒れてて草
欲しくて買える奴は、黙って買う

>>2673 マンション検討中さん
晴美フラッグを除く都内新築マンションすべてだわ、過去比較でなくて現在な。

>>2674 名無しさん
どっちでもいいです。
じゃあ相場としては違和感はない。以下同文。

ここと向ヶ丘遊園どっちが先に捌けるかな～

>>2671 匿名さん
十条はマンマニにネガられたけどそのままの価格で販売してる。マンマニの不動産屋としての嗅覚が鈍いだけだから気にする必要ない。

>>2679 通りがかりさん
マンマニの言葉信じてパークタワー勝どき買った奴すでに数千万円の含み益だぞ

坪420万になる理屈は分かるけど、果たして500戸も売れるんですかね。50～100戸なら地縁者でなんとか完売しそうだけど

>>2673 マンション検討中さん

逆に何と比べて割高なのか教えてください！
具体的に物件名もね！

>>2680 マンション掲示板さん
勝ちどきはそもそも当時から[割安]って評判で予約がとれないレベルだった(もちろんハルミフラッグほどあからさまな安さではなかったが)

>>2682 検討板ユーザーさん
ハルフラとPTK

まぁなんとかこうにか売れたとしても資産価値としては割高な分厳しいんでしょうね。実需かつ地縁ある方は問題ないでしょうけど。数年後の市場と含み損が判断してくれますね。

>>2663 評判気になるさん
マンマニさんが感情的に容認できないんだとしたら、半端に地縁があるせいでしょうね。十条の当初評価も辛かったですが、知ってる分粗もよく見えるんじゃないかなと思います。
クレヴィア小竹向原の販売前、バカみたいに安い価格を予想してた記憶があります。2～3割近く外したんじゃなかったかな。素人から見てもあり得ないような予想してたので覚えてる。

>>2684 通りがかりさん
その二つとの比較なら割高だわ。ハルフラは異常値と思った方がいいし、PTKの予算出るなら部屋狭くしてそっちもありだろう。ただエリア特性違いすぎ、買える広さも違うから実需だとしたらそこまで迷う物件たちではないけど。

夢は買った瞬間現実となる

高いって言ってる人たちへ
一年前には坪単価350くらいで大山の豪勢な庭園付マンション買えたのに何してたの？
そこよりこっちを選んで待ってたとしても一年前の時点で価格は想定できたでしょ
単なるいつまで経っても買えないマンなんだろ

最近買いたくなっただけでは

予算オーバーで検討やめた方でも、オンライン相談会等参加されてますか？

高くないと思ってる人は黙って買えば良いのよ。
自分としては割高でリセールも厳しそうというのが正直な印象。

合理的に考えたら十条なんだよね。

~ザタワー十条 vs プラウドシティ小竹向原~　ﾌｧｲｯ?

駅徒歩1分　vs　駅徒歩5分
大規模制震タワー　vs　大規模団地イタマン
内廊下(空調付) vs 外廊下
各階ゴミ置き場あり　vs　各階ゴミ置き場なし
各階宅配ボックスあり　vs　各階宅配ボックスなし
下駄ばき商業数十店舗あり　vs　まいばすけっと（悲）
下駄履き図書館あり　vs　近隣に老朽化した図書館あり
下駄履き行政サービスあり　vs　区役所行きたいときは電車乗り継いで大山
充実の共用　vs　共用はゲストルームメイン
2050mmメインのタワパ　vs　愛車雨ざらしの屋外機械式
池袋6分・新宿12分・渋谷17分　vs　池袋5分　新宿16分　東京28分
次期販売坪単価　平均450万　vs　坪単価　平均430-450万!?!?!?!?!?

＞また十条売れてないから出てきやがった。
十条が売れてないということは・・・

根拠は無いけど十条のネガがこっちにも来そうな気がする

>>2697 マンション検討中さん
毎日来てるよ
晴海も勝どきも同じ長文ネガで書き方一緒だよ

>>2689 通りがかりさん
あなたも検討してるからここを見ているんでしょ？
一緒じゃん

>>2686 マンコミュファンさん

いや地縁ある人がこんな価格ありえないっていう様な物件なんだぞ
ここに限らず色んな所がそうなんだけどな
「今の相場なら」っていう人が多いけど、
その「今の相場」自体を疑うべきタイミングだと思うわ

>>2700 口コミ知りたいさん

喧嘩はやめなはれ
スパーリングしよう

十条推しが現れるのはまあいいとして、そんな過敏に反応しなくてもよいのかなと
プラウドシティ小竹向原を気に入ってて自分には購入能力があると判断するなら、買えば良いだけの話

>>2700 口コミ知りたいさん
地元の人の相場感で買える新築マンションは23区内ならほとんどありません。今の相場の認識は正しく持った方がいいですよ。その上で「今の相場」はすぐに崩れると判断するのか、高止まりまたはそれ以上になってしまうかもと判断するのか、各々ですればよいかと

シンプルに高いっすねー
野村さんめちゃくちゃ強気(笑)

小竹向原によほどこだわりが無ければ残債割れ覚悟でどうぞって物件かと。。
都内の物件価格高騰に便乗して小竹向原自体も値上がりしているけど、元々の駅力弱いし乗車５分っても池袋にしか出れない…

マンションバブル弾けたら真っ先に下落食らうと思います。

エリアナンバーワンかもしれないけど小竹向原ということを忘れてはならない。。

ここだけが割高と考えるならば当然他を考えるべき。
でかいとこなら十条か赤羽か北赤羽か。東なら平井や小岩か？晴海の価格は需給のメカニズムを逸脱したところで成立してるからなあ。宝くじみたいなもんだな。

マンマニのネガは、自分が買うつもり満々で甘い予想をしていたが、裏切られた反動からでは？笑
それから販売戸数は500戸ではなく地権者の取得分を除いた残りなので、たしか330～340戸だったかと。
同じ小竹向原のクレヴィアが築6年72平米8300万で出ていたことを考えるとそこまで高くない。
あと晴海フラッグは都民の財産である都有地を激安でデベに売却した物件なので、そもそも成り立ちからしておかしい。呪われろ……（小さな声で）

>>2706 マンション検討中さん

そんなんいったらPTKなんて数百億公金入ってるけど。

>>2706 マンション検討中さん
クレヴィアはその値段で売れたの？

>>2708 eマンションさん
売れるはずないよ。

大楠ノ杜と比較すると、70㎡で＋1500万以上だね。ちょっと異常ではないかい。

皆さん小竹向原駅降りました？本当に何もなくて笑いましたよ。このマンションが建つことで駅前の数少ない店は混み合いそうですね。。

いくらで売りに出てるとかほとんどアテにならんからなー 大抵盛りまくったチャレンジ価格とかだから。

せめて成約価格持ってきてくれ。

>>2706 マンション検討中さん

ムダな努力するなよ。

>>2706 マンション検討中さん
クレヴィアの売り物件、少なくても去年の秋から売れてないよ。

>>2710 名無しさん
大楠の杜って庭とか共用部分やりすぎじゃね？
むしろあそこ安すぎだろ

マンションマニアとか発信力すこーしあるやつが高いとか吠えるのっておかしい気がするなー

>>2716 通りがかりさん

安いので、私はルフバル買いますよ

つーかここよりPTKサウスの方が余程やばい高値だろ。
マンマーニはPTKミッドのエグゼゲットしてるから絶対にネガはしないだろうけど
冷静に見て賃料取れない勝どきで坪600とか坪650って頭おかしい。

マンマニのおかげで安く買えるようになるなら購入側は嬉しいやん

湾岸エリアと比べる意味もわからね

湾岸は遊びに行くなら良いけど
首都高でレインボーブリッジからみる東京タワーやスカイツリー、タワマン群
東京湾、昼も夜も素晴らしい
ゆりかごめはすごいアトラクションのよう
これぞ東京って感じ
これを毎日味わえるなんて素敵すぎます
でも
いつか海に沈むかと思うと
住むのは怖いです

今の値段でも買うけど、マンマニ先生のおかげで安くしてくれるなら構わないよ

>>2722 マンション掲示板さん
湾岸エリアが海に沈むならここも石神井川が氾濫して大変なことになるんじゃないの？

まんまにさん
中古で高くて狭い物件薦めてくるの
なんかおかしい
タワマンスペック都会がお好みみたい

充分都会の独身楽しんだ二人が結婚して家庭を築いて行くのだったら
子供もできるだろうし
もっと広くて静かで落ちついた環境の物件をおすすめたい

>>2724 さん

石神井川は対策してます
地下にあなほってます
でも海はコントロール出来ません
石神井川はたとえ氾濫しても数十センチから数メートル浸水かと
まあ、ここが大変になるときは湾岸地域はもっとすごいことになってる
未曾有の災害ではどこにいても被るかもしれないけど、より被害が少ないであろうところが良いですね
ただあまり安全すぎて
いつ起こるかもわからない水害のために
都会から離れたところに住むのもつらい

とうとう湾岸エリアと比べだしたか

湾岸と比較しても仕方ない気がする。やや郊外で大規模って言うとガーデンズ東京王子とか？

またネガ多いと思ったら
プラウドタワー平井でショックを受けてしまったのか、、
あんなにマウント取ってはしゃいでたのに、、

人の意見参考にしてるようじゃあ一生二流よ二流。自分で考えなきゃね。

幸せは自分の心の中にしか、ないのだからね。ﾄﾞﾔ

>>2730 マンコミュファンさん
日本最大級の調節池を作らなくちゃいけないほど危ないってことか
この辺りに長く住んでるならゲリラ豪雨の心配した方がいいよ

>>2730 マンコミュファンさん
> ここが大変になるときは湾岸地域はもっとすごいことになってる

河川がどれほど氾濫しても大雨が降っても、海の水位は１ミリも上がりませんよ

>>2737 通りがかりさん
これは石神井川のハザードですか？

>>2738 匿名さん

雨だけの場合はそうかもだけど
他にも水による災害あるからね
今後の海水面の高さはどうなるか

まあ、どこにいても絶対安全はないかな

階数を選べばよいのかもだけど
水に浸からなかったとしても
浸水がどのくらいの期間あるのかも気になるね

ただ、それは価格に反映されると思うが

千年に一度あるかないかの災害に
どの程度許容出来るかですね

有明とかは、都の避難地域ですよ。湾岸は内陸より安全。

>>2738 匿名さん
いや、1ミリも上がらないというのは大いなる勘違いです。
海の水位は状況によってはかなり上昇します。
というのも気圧が１ヘクトパスカル低くなると、海面は約１センチメートル上昇するからです。スーパータイフーン級がくるとそれだけで海抜は1メートル上昇します。それに加えて強風による高波がくる。

ただそれで湾岸エリアがダメージを受けるか、というのは私は知りません。
あくまで「海の水位は１ミリも上がりませんよ 」という点についてのコメントでした。

>>2742 匿名さん
自分は30年ここに住んでいますが、浸水したことは一度もありません。3年ほど前の秋、大雨で室内浸水で人が亡くなったりタワマンでトイレの吹き上げがあったりした時も、ここでは雨は道路を流れて石神井川へ行き、翌日は溜まり水もありませんでした。
また湾岸は砂礫地だがこのへんは沖積地で土地の歴史が数千年違う。湾岸の埋立地では液状化現象が怖い。神戸や浦安のこと忘れてしまったのかな？

>>2744 匿名さん
有明も液状化ハザードあるよ

>>2735 匿名さん
そうですよね

承認欲求ある人多いいから
いいね
の数でしか評価できない
誰かがいいと言っているから
みんながいいと言ってるから
きっといいはず
って

誰も自分ではないのにね

自分はどう考えるかですよね

>>2743 評判気になるさん
それは高潮の場合の話であって、１ミリも上がらないというのは洪水の場合の話では？

>>2743 評判気になるさん
的外れなコメントです。趣旨の沿った発言をしましょう。

高いっていうけど、千葉県船橋でも70で7000万しますよ。
まだまだ物価も上がり続けてるしね。
これから建設する物件は高くしないと、採算がとれないと思います。

世界の主要都市に比べて東京はまだまだ安く、これからも外国人投資家も含め、富裕層や超富裕層が買う余地が残っていると思います。

>>2751 マンション検討中さん

これから
インフレ

早く買わないと、大変だよ～

一次取得（現在賃貸）が住んで5年後にどれくらい不動産が下落するなら待った方がいいかのボーダーライン簡易計算

前提（ペアローン）
●住宅控除→借入限度額3000万円・控除率0.7%で、年間21万円×ペアローンで2人×5年＝210万円
●住居賃料→20万円×12ヶ月×5年＝1200万円

例えば9000万円の同じマンションが新築で7590万円で出てくる世界でトントン（下落率16%）。
5年後にこれ以上下落するという予測なら待つのもアリ（もちろん全く同じ新築マンションはでない前提だが）。なお経済的な損得以外にも住居の質などの暮らしの満足度の差も発生する。
ここに維持管理費ものるが、住宅控除もあと7年発生して一部相殺できる。

マンマニさんは自分の好みがときおりめっちゃでますからね笑
基本スペック高い都心部のタワマンが大好物みたいです。
テンション上がってる動画は大抵高いやつなので庶民には無縁動画になってます。
むしろ現実的なグロス価格のちょい郊外物件動画は参考にしてます。

>>2722 マンション掲示板さん
いつか海に沈むかと思うと？？？

>>2751 マンション検討中さん

その属性の人達は、こういう郊外マンションは対象外です。虎麻ヒルズとか、ワールドタワーレジデンスとか、そういう都心物件が対象。

>>2749 匿名さん
他人を批判する前に自分が進んで意味のある情報提供しましょう。

>>2750 マンション掲示板さん
採算取れない訳はない。デベロッパーの利益率どれだけあると思ってるんだ。価格は金利や中古マンションの価格にも大きく関係している。低金利も怪しくなってきてるし中古マンションも中々売れなかなってきてる。単純に物価高だから今までのようにマンション価格も上がるはずという安易な発想が幼稚すぎる。中韓の不動産バブルは既に崩壊。日本だけ何故上がり続けると思えるんだ。

やっぱ十条かな。
ここの１１階の単価≒十条の３０階くらいの単価だし。

ノムさんはわりとマンコミュ見てるから、ちょっと安くなりそう。