プラウドシティ小竹向原ってどうですか？

>>1643 匿名さん
野村は通常はお金持ち、もしくは買ってくれそうな人から優先して案内する。

>>1638 評判気になるさん

どんなに高くても買いたい！そんな奴いないだろ？ってこと
1629より

>>1652 通りがかりさん
なるほどな。まあそれはその通り。
ただ定性的には「どんな価格になっても小竹向原に買いたい。」って人が買う物件じゃね？

お金持ち優先か
まあそうだよね

最上階買う人間は高くても絶対一番上みたいなのに買ってもらい 下はコスパ良い単価にしてもらいたいな。

プラウド向ヶ丘遊園の価格高いっすね
今やあの辺りですら私は買えそうにないです

>>1656 マンション検討中さん
ですよね、、、
あっちで坪370～400みたいですから、ここはいくらになることやら…ほんとに450くらいかも…

>>1653 マンション検討中さん

坪500で買う奴は、ほぼ居ないだろ？

>>1658 評判気になるさん
それはそう。日本語でどう表現すればよいかはわからんが、おそらく双方が言いたいことは同じだと思うよ。

>>1659 匿名さん

個人的には420が上値の目処。今の市況でも450なら、まず手は出さないね。
人それぞれだけど、これが一般的ではないかと。

>>1660 検討板ユーザーさん
直観的には420というのはしっくりくるのだけど、他の物件スレとかなんとなく見ていると、直観の一枚上を行っているのが今の相場感のようにも思う。
デベは450でも買う勢がある程度いる、という見込みで長い期間で売ってきそうな気もしてて、そうなると俺も手を出さない（出せない）。

>>1660 検討板ユーザーさん
一般的って？何故自分の経済状態で我儘に相場を決めるの？

買わないんじゃなくて買えない

ボクがギリギリ言えるのはそこまでだ

それで納得できないのなら、ボクもボクを守るために戦わざるを得ないな

>>1663 マンション検討中さん

ヒソカがいる…

>>1662 eマンションさん
マンション評論家の見解だ。
なんでそんなに高くしたいんだ？君

ターミナル駅池袋が終着の西武池袋線や東武東上線沿いとは利便性が1段階完全に上な副都心線と有楽町線。
しかも2路線。
池袋周辺の山手線外側の中では別格の交通利便性を持つ駅でありながらも、別格の商業施設の乏しさ。

ザ・住宅街に住みたいけど交通利便性は求めたい人にとってはピンズドなマンションですね。

>>1666 匿名さん
そのピンズドになる層があまり一般的には感じられなくて潜在的にどの程度いるのかもイメージできない我々素人にはこういう物件の相場予想なんて土台無理なんですよねきっと。
データも潤沢で経験豊富なデベとは思考から違うでしょうし。

平井で400なんですから、当然超えてきますよね。
新築の供給が全然無いのと、都内に世帯年収1,000万超どれだけいると思ってるですか、、、今、買い手市場ですよ。

>>1667 匿名さん
デベさんはプラウド小竹向原の反応もみつつ、、、ですからね。

そのプラウド小竹向原（駅歩12分）

・先着順は7戸

・販売時期
2023年1月中旬 (予定)
※予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
予めご了承下さい。

1月販売分は何戸なのだろう。
そして結局、何戸売れたのだろう。

>>1670 通りがかりさん
総戸数55戸で先着順7戸ならばお世辞にも売れ行き好調とは言えませんね。
坪400とかもあり得るかも知れませんね。

>>1671 匿名さん
小竹向原はやはり人気がないと思う。少し前に出ていた中古のブランズなんかもしばらく売れなかった。
一方，大山は中古が出るとすぐ売れているような気がする。やはり駅力の差かな。

大規模は無茶しないと予想しても昔の野村とは違う値付けになってきたから不安。
平井 向ヶ丘遊園見てみ。

>>1672 マンション掲示板さん
ブ、ブランズはあの事があったから。。。

そもそも中古自体そんなに出てこない

>>1672 マンション掲示板さん
中古のブランズと比較しても仕方ないよ。

中古が出てこないのに稀に出てきても売れないってやべえよ

>>1677 マンション検討中さん
ブランズは54戸程度の小規模マンションだから、あまり売買がないのだと思う。
こんどはブランズ粘着ですかｗ　よほど小竹向原が憎いみたいですね。

なんで価格情報全然出さずにプロジェクト案内会とかするんだろう
そもそも買えない層が大挙して押し寄せる可能性もあり、互いに時間の無駄になるのに

>>1679 周辺住民さん

そもそもプロジェクト案内会って、売主が価格を決めるためのデータを集めることが目的ですから。
是非みんなで「高い、高い、とても買えない」と叫んで、下げるようにしましょう。

プロジェクト案内会って個別？
それとも大人数？
サイトには、プロジェクト案内会はウェビナー形式って出てるけど

必ずアンケート取られるので希望価格は低めにね。

抽選嫌やわ。
坪440万希望と書くわ。

>>1678 匿名さん
よほど小竹向原を美化したいようだね。気のせいですか？

>>1684 名無しさん
よほど小竹向原に憎しみを抱いているようだね。気のせいですか？

案内会でわざと低めの予算なんか言ったら、デベから今後相手にされなくなるわ！
担当も酷いのしか付かなくなるのは確実なのでお断りします！！

>>1673 匿名さん
結局遊園のプラウドはおいくらなのでしょうか。

>>1672 マンション掲示板さん

逆にここが出来てどう変わっていくかですよね。
プラスになるのは間違いないので。

>>1682 匿名さん

かなり高くかいたよ

>>1685 匿名さん
気のせいだと思うよ。ここを検討していますので。
買う気もない価格吊り上げ隊が嫌いなだけ。

>>1690 マンション掲示板さん
まぁ420以下はないですね

リセールバリュー的には坪350くらいになると思いますが、
デベ売り出し価格は420以上なんでしょうね。
まあ私は実需組なので、リセールバリューは気にしないですが。

>>1692 匿名さん

リセールバリューが坪350くらいになる根拠を教えてください！

>>1693 匿名さん
ん？ただの勘だよ。勘と言っても何となく考えてはいるので、その考えを書いておくよ。ただ、あくまで勘で、数値的な分析にもとづくものでないので、これに対してあーだこーだ言われても、返答のしようはないがな。

小竹向原は駅力のなさが致命的。
他方、今都内マンション相場はバブル。小竹向原で坪420以上となるのであればそれもバブルの影響。でもバブルがはじけたとき、それでもリセールバリューがあるのはその坪単価を妥当と思わせる何かがあるところ。

小竹向原にはその何かがない。閑静な住宅街？それは何もない、ということの裏返し。なのでバブルがはじけたときのリセールバリューはかなり低くなると予想。

一方で池袋までの距離がだいたいおなじの大山は、再開発で魅力的になりそうなので、バブルがはじけた後でもリセールバリューは、あくまで小竹向原と比べればだけど、相対的にあって小竹向原ほど価格が下落しない、と予想している。

なのでバブルがはじけた後は小竹向原は350よりも実はもっと下がるようにも、書きながら思った。300くらい？250？

駅力って聞き飽きてきた

>>1695 口コミ知りたいさん
まあそんぐらい駅の魅力がないってことよ。
若しくはそう思っている奴が多いってこと。
一人一人の意見は、ただ一人の意見だが、それが集まると総意になってくるからな。
それが相場を形成する一つの要素になるわけ。

>>1696 匿名さん

普通に450だろ
夢はみんな

>>1696 匿名さん
自分の意見はマジョリティだと思い込んでいる人ですね

バブルがはじけるという夢のほうがバブルかもね。まあ、頑張ってね。

>>1697 口コミ知りたいさん
そう思うよ。デベは420以上で売るでしょ。ほんとに450かもね。500かも。
ただリセールバリューは違うってだけ。でも実需で買うから別にいいよね、って話。

バブルがバブルじゃないとかいうのは、妄想。日銀金利上げで一気にそれが分かる。その時に投資として勝った人は阿鼻叫喚になるだけ。

地震と同じですよ。ほんとに起こるか誰にもわからない。でもその起こるかもしれないリスクをとれるかどうか、ってだけ。

>>1700 匿名さん
結構このくらいの論拠でしか考えられない人が実は多数なのかもと思うとマンション相場考えるの難しい

駅力がない～
街力がない～
大きいスーパーがない～
外食チェーン店がない～
マクドナルドがない～
閑静なんじゃなくて何もないだけ～
だからリセールバリューもない～

ないない尽しのクレーマーさん、まだ言い足りないことあります？
ま～ど～せ買う気もないんだろ～けどな～ﾜﾗ
そういう人がこのスレッドに貼りついていることがそも不思議

>>1702 検討板ユーザーさん
いや、購入検討者なんだろ？こいつらも。
実需志向の購入検討者は、ないないづくしの小竹向原に、投資目的で来て購入価格吊り上げられたら困るのでは？
ただ煽るだけ、と捉えているおぬしは、視野・視点が狭すぎ(笑)

魅力のある街です。

だから坪450万の価値を見出だした。
野村ちゃん宜しく。

ここの書き込みによれば明日案内会ですよね
参加された方ぜひ情報ください

>>1703 購入経験者さん
魅力なしと言いつつ欲しいから
サゲ書き込みには意図があるのですね
駆け引きですね

>>1702 検討板ユーザーさん
買わないんじゃなくて買えないんだよ

いま坪430以下で売ったら即完売でデベの負けだろ

マンションマニア さんがウェビナー参加するみたいですねー

うちも早く案内来ないかなー

>>1708 マンション検討中さん
野村はそんなバカじゃないでしょ。ギリギリをついてくる。450はするのではないか

平井タワーと同じくらいの予想かー

平井タワーのスカイツリービューじゃない部屋は予想より安いみたいだよ。
野村は安くないけど馬鹿みたいな高値は付けない。
スミフや東急みたいに何年もかけてダラダラ売るデベじゃないからね。

実際住んでる人は気に入ってるって人多いよ
小竹向原

>>1713 マンコミュファンさん
実際住んでるけど気に入っています！
静かで安全、日常の買い物は徒歩（よしや、OK）で間に合う。時にはチャリでライフや江古田方面にも。でも手っ取り早いのはやっぱり地下鉄で池袋へ。外食も池袋にたくさん店があり、チェーン店ではなく個人経営の所も西口～要町にかけて多数。
いいところだよ、みなさんお待ちしてます。

>>1714 通りがかりさん
同感です
住んでみると駅周辺に飲食店少なくても全然問題ないです(私の場合)
気に入っています。

>>1706 通りがかりさん
そのとおり。結局実需層は過剰に高くなってほしくない。
そのため、実需層以外が欲しいと思っている理由に誤解があれば、その誤解を解くように、情報発信は必要だと思うよ。
そうでないと、実需層は高く買わざるを得なくて悲しいし、投資目的層は、バブルはじけたときに「話と違う！！」ってなって悲しい。

競合減らしたいんで上限坪500でアンケート出した　野村さん安売りはしなくていいからね

>>1717 ご近所さん
高い予算だと、今回の初回にご案内来てますか？

>>1713 マンコミュファンさん
どこの街だって気に入ってるから住んでるんじゃないの？ここに限った話では無い。

>>1714 通りがかりさん
ディスってる？w

小竹向原は住んでみてここが不便だなって思うところがあんまりない。地下鉄なので踏み切り待ちなし。仕事帰りの普段の買い物はいさみやかアコレ。惣菜、お弁当はオリジンかほっともっと。薬局はツルハ。フライパンとかちょっとした日常品は自転車で千川のライフ。
なにより池袋方面は電車をほとんど待つことがないのがとても良い。西武線の練馬方面に用が会ってたまに10分近く待つ時ストレスを感じるほど電車を待つ習慣が無くなった
華やかさはないけど住む街はこんなんで充分よ

結局電車や自転車か。

>>1722 マンション検討中さん

私は480相当で予算を伝えました
安物買いの銭失いはしたくない

>>1721 マンコミュファンさん
そりゃー住んだらどこも都ですよ。しかもそこに住んでいる人はその土地を正当化するため、参考にならん

賃貸で都内何ヶ所か住みくらべたけど小竹向原かなり住みやすいよ

>>1725 マンコミュファンさん
どこと比べてどの辺が住みやすいんですか？

俺も小竹向原住んだことあるが、どこ行くにも自転車か車か電車に乗る必要があって、不便だと思った。

まー、行きたいところは人それぞれだから、小竹向原が住みやすいというやつがいること自体は違和感はないがな。

>>1722 マンション検討中さん
電車や自転車に乗らない人?
徒歩で駅前だけで完結するひと?

いよいよ金利が上がり始めそうな時に景気いいこと言ってるなあ
こんな場所で坪480とか草生えるわ

>>1728 匿名さん
ごめん
都会には普通に自転車置き場のない物件もあるね

>>1729 マンション検討中さん

金利は上がらないよ
どんどん、相場は上がるよー

>>1729 マンション検討中さん
何意味の分からん事を。FRBはおろか、ECBまで金利上昇のペース下げてるのに、なぜ金利上がるとか言ってんの？最新情報見ろ。

>>1732 マンション検討中さん

インフレはだんだん落ち着いてるやん
cpiみろよ

だから、金利は上がらんし、マンションは上がるよ

はよ買わないとやばいぞ

変動下がってきてるよ

>>1733 マンコミュファンさん
お前の言ってることはわかるし、俺と同じ意見だ。
数か月前ならわかるが、今金利上がるとかいってるやつは、マジで情報収集能力がない。

電車乗らない人がこの物件検討する事あるの？
実家が近いとかかな

変動は、今メガバンクでさえ属性良い人は0.3%台だからな

>>1723 マンコミュファンさん

こんなとこに480だすの？

>>1736 マンコミュファンさん
言ってる意味が分からない。基本みんな電車くらいのるでしょ。
電車に乗る乗らないがポイントではなく、どういう目的の際に、電車に乗らないといけないか、という点がポイントだろ。

日常的な目的を達成するためにいちいち電車に乗る必要があるのなら、面倒。
で、人によって「日常的な目的」の定義や許容度が違うから、小竹向原でも便利と考えるやつもいれば、不便・駅力無い、っていうやつもいるんだろ。

143人の中で90人が坪420万以上で買う価値があると出た。
坪430万より上にしないと竣工前完売して野村が株主から責められるぞ。
安売りは株主が許さない。

>>1740 匿名さん

質問内容理解してる？
買う価値ある値段を聞いてないよ。

>>1724 購入経験者さん

でも住んでなければ良さも欠点もわからないよ
住んでもいない人の意見を参考にするの?

>>1742 マンション掲示板さん
そもそもそこに住んでる人は、そこの土地の価値が上がることを望む。
その時点で必ずしも信用して良いわけではない。
だから、そこに住んでる人が住みやすい、と言ってても話半分で聞くしかない。

あとは一般的にそこに住んでる人は、自分の置かれた環境を自己正当化する傾向にある。意識的にも無意識的にも。

なので参考にならん

>>1743 口コミ知りたいさん
ひねくれてますね笑
せっかく地元の人が良かれと思って話してくれてるのに

>>1743 口コミ知りたいさん
「住みやすい」という感想は話半分でもいいかもしれませんが、「なぜ住みやすいと感じるか」の裏にある事実関連は鵜呑みにする必要はないが参考になると思います。疑うのであれば言っている事実の観点が本当に正しいかリサーチする軸になりますし、外野の実体験を伴わない妄想より有益です

>>1743 口コミ知りたいさん
じゃあ誰の意見も参考にならないね
自分で住んで体験してみるしかないね

小竹小建て替えて商業施設ができるみたいな話が昔あったと思ったけど、今調べたら計画見直しになったんだな。いずれここの敷地は何らか開発されると思う。

>>1743 口コミ知りたいさん
私も話半分程度にしか地元住民の方の話は聞かないようにしています。
確実に利益相反です。

>>1743 口コミ知りたいさん
典型的な自分が正しいと考えること以外を全否定する人ですね

>>1748 マンション検討中さん
半分程度は参考にしているのね
参考にならん
わけではないのね