物件概要 |
所在地 |
千葉県印西市中央南一丁目3-2(地番) |
交通 |
北総鉄道北総線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
176戸(他にキッズルーム(集会室)・パーティルーム(集会室)、コンパートメントラウンジ、管理員室各1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2022年10月下旬予定 入居可能時期:2022年12月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]大和地所レジデンス株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
大和地所コミュニティライフ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央アリーナ口コミ掲示板・評判
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364
契約者さん8
>>355 契約者さん4さん
こういうことする方と一緒のマンションに住んでいると思うと悲しいですね‥最低限の常識は守っていただきたいです
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365
住民さん8
>>360 契約者ですさん
床暖房はガスですね。
私はエアコンの取り付けが間に合ってないので必然的に床暖房です笑
温度高めの設定にしてリビングから繋がるドアや窓を全部閉めれば床暖房だけでも十分ですよ。
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366
住民さん1
上の階のドタバタってこんなに聞こえるものなのですね!新しいマンションだからもう少し静かだと思っていました。
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367
住民さん3
>>359 住民さん1さん
ま、自分が気に入ってればいいんじゃないっすかね。誰も必死になってないっすよ。
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368
住民さん5
>>357 住民さん1さん
私も同じくです!
東京含め関東各地転々としましたが、家を買うとしたらこの辺りしか選択肢になかったです。
営業の方が言ってたんですが、大人になって千葉ニューに戻ってきたっていう購入者が多かったみたいですよ。昔の同級生とか同じマンションにいそうでドキドキですが笑
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369
住民さん2
>>367 住民さん3さん
むっとする書き込みはスルーした方がいいですよ。
なかよくいきましょう。
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370
住民さん8
共用廊下を大声で話しながら通る人が多いですね自分の階だけかもしれませんが
細かいことかもしれませんがそういうところも気を使って住んでいきたいですね
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371
住民さん1
>>357 さん
>>368 さん
わたしも出戻りです!(笑)同じ境遇の人がいて嬉しいです!
ただ、この話はもう終わりにしません?(笑)ここマンションスレなので千葉ニューの街とか自分語りはスレ違いかと思います(笑)
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372
住民
>>370 住民さん8さん
色々気にし始めたらキリがないので、割り切りましょう!
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373
新居住み
>>371 住民さん1さん
その通りだとおもいます。一度リセットしましょ。
良くも悪くもマンションの住みごこち等を書く所ですので。
個人的にそこまで不満はありません。しいて言えば機械式扱いずらい、待ち時間を考えて早めに家を出なきゃいけない事くらいですかね。
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374
住民さん3
住んでみての感想が知りたいので同感です千葉NTがどうのこうのは個人の価値観ですし
割りきり大事ですね大型マンションを選んだ以上余所様の生活音はよほど酷い場合を除き我慢しなきゃいけないかと思います
喫煙被害も多少は我慢するしかないのかなと全く副流煙吸わない生活なんてどこにいっても無理ですよ
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375
住民さん5
お正月あけて仕事はじまれば時間ある人しか閲覧しないだろうし、よっぽどのことないと書き込みなんてしないだろうから、大丈夫でしょ
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376
住民さん2
お正月前はわりかし平和だったのにな笑
<住民スレ>だからマンション近隣情報とかはアリかなと思ってたけど千葉ニュータウンがどーのとかで口論っぽくなるのはちょっとね(^^;)
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377
住民さん1
またまったりな書き込みに戻るといいですね
どこかでたばこ吸ってるなーって思う時はありますが部屋で窓を開けて吸ってるだけかもしれないので管理会社には言うつもりはないです
小さいお子さまいらっしゃるかたは多少のたばこの臭いでも気になっちゃいますよね
こればっかりは難しい問題ですよね管理会社に言っても改善するのか疑問ですし
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378
住民
>>376 住民さん2さん
ま、どこのスレも大体荒れてますので、ある意味これが普通かと
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379
住民さん6
「アリーナに住んでる人たち同士で喧嘩してる~」って笑われてそうですね
冬休み明けて荒れがおさまりますように
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380
住民さん8
お湯を出す時に、時間かかりませんか?こんなもんでしょうか。前の住居と比較すると、少し時間かかるなあと感じてます。
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381
住民さん7
>>380 住民さん8さん
こんにちは。私もそれは思っていました。けちなので、早くお湯出て、水道代がーって思いながら使っています。前の住居も大きなマンションでしたが、明らかに今のマンションは時間かかっています。
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382
契約者さん8
>>380 住民さん8さん
同じく。
特に洗面所は時間かかりますね。お湯になる頃には手も洗い終わって、知覚過敏にガンガン響かせながらうがいしてます。
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383
住民さん8
お湯は給湯器との距離とかでもでる時間が変わるので、このマンションはこんなもんだと思うしかないかもですね。さすがに新築で故障というわけではないでしょうし
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384
住民さん1
おっそいですよねお湯……まあこんなもんなんでしょうね……新築のわりにお直し箇所も多かったし……
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385
住民さん2
お風呂場のお湯が遅くていつも子供とガタガタ震えてます笑慣れるしかないですね
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386
住民さん6
冬の季節は辛いですよね~(涙)
最新設備マンションっぽいけど所々ん?って思う事はありますわ(笑)
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387
住民さん8
よく覚えてないんですがもしかしたらヒートポンプ式の給湯器なのでは?そしたらボイラー式よりお湯でるの時間かかります。
その関係で実は最新のマンションの方がお湯の出は遅かったりするんすよね。前の家もリフォームしてエコ給湯器つけたらでるの遅くなった経験あります。冬はつらいですよね。
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388
入居済みさん
>>328 契約者さん1さん
棚はオプションで注文できます。鍵の引き渡し時にDVDをもらった思いますが、その中にオプション注文書があるようです。
自分も棚に板を増やしたくて、ジョイフル本田やカインズに行ってみたのですが、ちょうどいいサイズがありませんでした。
値段はちょい高いですがピッタリのサイズにするため注文しようと思います。
長谷工さんに問い合わせても注文書いただけると思います。
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389
住民さん4
お湯出るのが早くないのみんな一緒なんですね
とはいえ億ションみたいな高級マンションではないので設備に関しては細かい部分まであーだこーだ言ってても仕方ないと思いますよ
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390
住民さん2
最新の設備ってだけで最高級の設備ってことではないでしょうしねー。割りきり大事!冬は我慢しましょー。
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391
契約者さん8
>>331 住民さん1さん
うちもバルコニーに出てるとあっタバコ吸ってる!って感じる時があります。
マンションの構造にもよりますが、部屋で換気扇回しながら吸われると配管通して他の部屋にニオイが入ってくることもありますし(こうなったら逃げ場がない)バルコニーならすぐ空気に分散されるしどうしても気になるなら最悪洗濯物は部屋干しすれば解決する話なので、むしろバルコニー近くで吸われた方がいいのかなと思ってます。
バルコニーは禁煙って断言して書かれてましたっけ?控えてくださいくらいな書き方ではなかったでしたっけ?
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392
マンション住民さん
マンション前の駐車場閉鎖の件大和地所に確認しました。
ヴェレーナシティの追加建設の予定はないとのことでした。
また情報は何も持ち合わせてないとのことで同業他社のマンション建設でもなさそうな感じです。
やはり商業施設関連でしょうね。
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393
住民さん1
前に、地域新聞でもマンション建たないって書いてあったよって書き込みありましたもんね。
商業施設どのくらいの高さの建物なのかが気になります。
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394
住民さん7
マンション建設だったら一部分だけ工事するの変ですしまぁ商業施設かなと思ってました(笑)駐車場工事のあとに建設工事するんですかね?トータルどのくらい工事期間あるのやら
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395
住民さん8
あの、ベランダで布団干すのはOKでしたっけ?バルコニーの壁にかけるのはOKか、バルコニー内に物干し置いてならOKか、そもそも干しちゃだめか…。
自分で調べるべきだと思いますが確認できる資料が手元にないので、ご存じの方おりましたら教えていただけると嬉しいです。
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396
住民さん2
本当に商業施設が建設されるなら工事は春先じゃないですかねすぐ終わるものでもないし2023年中は工事とお付き合いしていくって思っていたらいいのではないでしょうか。
工事始まったらさすがに部屋干しにしようかな。ため息。
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397
住民さん7
場合によっては日当たり悪くなりそうでハラハラしてます
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398
マンション住民さん
マンション側に入り口を向いた設計で手前に店舗の専用駐車場とかであればさほど問題にはならなそうですけどね。そううまくいくかどうか。。
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399
住民さん1
タイミングがなぁって思う引っ越してきたばっかりなのに
情報も少なくてまだまだ気は抜けませんね
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400
住民さん4
今日は木曜日だったので閉まってましたけど、キッズルームってもう利用できるんですかね?
昨日とか利用された方いらっしゃいますか?
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401
住民さん7
上の階に住んでるから商業施設建ってもほぼ関係ないかな?まさかマンションと同じくらいの商業施設建つことはないだろうし。
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402
住民さん3
南向き住戸の方に質問です
玄関のドア風圧で開けづらくないですか?!
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403
住民さん2
風圧で開けづらいのってマンションあるあるでは???
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404
住民さん5
私達のアリーナが建つという事になった際にも「あそこにマンション建つの邪魔だな」って思った人いたと思いますし、新しい建物が建つことはお互い様なのかなって思います。。
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405
住民さん8
>>403 住民さん2さん
そうなんですか?!
前いたところは全然風圧感じなかった...
鍵しまってるの?!ってレベルでなかなか開かないので子供抱えながらだと大変で汗
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406
住民さん6
>>405 住民さん8さん
吸気口(排気口?)全開にしてます?空気の通り道ちゃんと作らないと風圧強くなりますよ?
うちもだっこしながら開けてますが普通に開きますけどね?
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407
入居前さん
普通に
バルコニーの壁にかけるのは×、
バルコニー内に物干し置いてならOK
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408
住民さん2
どこかのバルコニーにおいてある観葉植物?の葉っぱが滅茶苦茶落ちてくる!笑
苦情レベルじゃないけど掃除がめんどくさい!笑
たばこの灰なんかが落ちてきたらさすがに苦情いれますが笑
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409
住民さん8
機械式駐車場、運転上手な人だと何て事ないと思うのですが下手なのでいつもテンパってます
住民さん増えて人たくさん待たせたらどうしようと今から不安です
購入時ネックだったけどやっぱり不便、自業自得ですが、、
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410
名無しさん
バルコニー含めたタバコ問題。パッと見た所、管理規約に明記されてないように思います。(見落としですかね?)
総会決議でバルコニー他共用部は禁煙と明記するように管理規約の変更を行う議案を上程するのもありだと思います。
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411
住民さん1
バルコニーで煙草を感じることはないですが(滅多にバルコニーに出ないので気付いてないだけかも)共用廊下に煙草の吸い殻落ちてるの見たし、ここでの書き込みでも悩んでる方ちらほらいらっしゃるので喫煙者さん多めのマンションなのでしょうかね。
喫煙者さん的にはバルコニーでくらい吸わせてくださいって感じなのでしょうか。煙草を吸うこと=悪いことではないと思うので、お互い気持ちよく住めるように改善していくといいですね。
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412
住民さん3
ベランダ喫煙だめにしても守らない人は守らないからなぁ。
台所の換気扇が直接どこに繋がってるか分からないけど繋がってる場所が今度はくさくなるだけだし。例えば通路とか。ベランダよりかはマシかもしれないけど。
最新マンションだから各階に喫煙ルームあればよかったのにね。こんなこと言っても仕方ないけど。
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413
住民さん7
>>410 名無しさん
議案を挙げるのであれば、共用部に落ちているタバコの写真を撮るなど、証拠を残しておいた方がいいかもしれませんね。
同様に、ペット搭乗禁止のエレベーターにペットを乗せている方も見ました。口頭で注意はさすがにできませんでしたが。。
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414
住民さん5
今はまだ寒くってバルコニーにいないから分からないけど、春頃になって暖かくなって皆バルコニーで寛ぎ始めたらタバコの匂い感知しそう笑
ちょっとくらいなら許すけど長い時間タバコ片手に寛いでたらさすがに物申す笑
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415
住民さん3
>>413 住民さん7さん
ペットって乗せていいエレベーター決まってるんですか?ペットボタン?みたいなの押せばいいだけだと思ってました!
ペット飼ってないので今のところ問題ないですが、今後飼おうか悩んでるので気を付けますね
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416
住民さん1
私子育て中だけど煙草臭がしようがかまわず洗濯物出しちゃってます(笑)
前住んでた所もそうだったけどファミリー層向けマンションてベランダ(バルコニー)喫煙する人多いですよ!家の中だと奥さんや子供に叱られるから(笑)
ちょっと一本吸いたいけど下まで降りるのめんどくさいとかね
ある意味共同生活なんだしそのくらいは我慢しないと!健康被害が出るくらい煙くるなら話は別だけど
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417
住民さん2
タバコの煙って数十メートル先までいくって言うから気にしてたらキリはないよね。
無臭でも実は洗濯物にタバコの成分がくっついてる…なんてこともザラにあるみたいだし。ほんとキリがない。
バルコニー喫煙目撃談、ココだけでもこれだけあるんだから外に洗濯物干してるなら少なからずどの家もタバコ被害にあってると思うよ。。
どうしても嫌悪を感じるなら乾燥機使う。これで解決。
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418
住民さん2
喫煙者のために、周囲が被害を被る状況はいかがなものかと思います。
今は禁煙・分煙の時代なので、部屋の中で吸う・喫煙スペースを1階に設ける等、対処の仕方はあると思います。
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419
住民さん5
今日届いた東京ガスの検針が高くて驚きました…今まで住んでた家の3倍ほど。やはり床暖房って高い??エアコンに切り替えようかな…
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420
住民さん5
嫌煙家だけどバルコニーや通路が多少煙いのは仕方ないと思っています。だってここマンションですもの。多少の煙でも無理ですって方は一軒家を選択するべきだったのでは…。
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421
住民さん2
>>413 住民さん7さん
ワンちゃんを抱っこしないで歩かせてる人見ました(((^^;)
さすがに口頭注意むりでした。逆恨みされても嫌だし。
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422
住民さん4
>>421 住民さん2さん
そうだよね、目の前で見つけても「それ規約違反ですよ」なんて言えませんよ。
タバコも犬もゴミも本人はこれくらい。と思ってるでしょうが、なあなあにしてしまうと割れ窓理論でなし崩しになるのが怖いから、窮屈でも守ってもらいたいですね。
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423
住民さん
>>413 住民さん7さん
大和地所の営業さんにはペットボタンを押せばどのエレベーターも乗れると聞きましたが
禁止のエレベーターなんてあるんですか?
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424
住民さん4
>>409 住民さん8さん
マイペースにゆーっくり安全にやりましょ!
私はそうします。その代わりどんなに他の方に待たされても絶対イライラしないし、ニッコリ笑って大丈夫ですよ、急ぎませんから。大変ですよね。とかって言います笑
...と余計な話をしましたが、どうしても無理、ストレスがヤバいとなったら近隣の月極駐車場を探すのもありでしょうね。今は満車のようですが、マンション隣のNPC月極駐車場は私も狙ってます
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425
住民さん7
そういえばペットボタン押さずに乗ってるのは何度か見たな
悪気なく押し忘れただけだと思うから別にいいんだけどさ
ペットに遭遇するのが嫌な人もいると思うからみなさんくれぐれも忘れずに
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426
住民さん2
ものすごくおバカな質問で申し訳ないのですが皆さん吸気口は開けっ放しにしてますか?開けたままのほうが家にいいのでしょうがクソ寒くないですか?
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427
住民さん1
>>426 住民さん2さん
寒かったら閉めてもいいと思うけどカビ生えやすくなるよ
長くキレイに使いたいなら開けっぱなしのほうがいい
エアコンあるなら暖房ガンガンかけたらどうですか?
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428
住民さん2
>>422 住民さん4さん
一人がマナー違反してるとあ、いいんだって勘違いしてマナー違反増えたりしますもんね。
こういうのって最初が肝心なんだろうなと思います。
一人一人の意識の問題だから100%改善するのは大変だと思いますがみなさまで使用するマンションだからルールは守ってほしいですね。
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429
契約者さん1
>>426 住民さん2さん
このエリア寒いですよね…
都内から来たのでビックリしてます。
シックハウス症候群の発症に繋がる可能性が高くなるので、適度に換気はした方がいいと思います。理想は常に開けっぱなし。ダメなのは常に閉じてる。
私は開けっぱなしはきついので適度に換気にしてます。
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430
住民さん3
閉めっぱなしにしてると結露出てきたりしますよね。
シックハウスもバカにできないし開けっぱなしがおすすめ。
それこそエアコンつければいいと思いますけどね。
まあ個人の自由ですけど。
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431
住民さん4
子供用自転車に乗ったままエレベーター乗り込むのってだめですよね…??親御さんと堂々と乗ってたけど(笑)
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432
契約者1
>>419 住民さん5さん
私も東京ガスの検針みて高すぎて逆に笑いました。
入居して1ヶ月経ってないのに、一般的な1ヶ月の使用量より多くて謎です。
多分皆さんも暖プランなので、基本料金は約1,300円に割引適用。プラス毎月変動しますが1?従量制単価となります。(1月検針では177.88円と当月では1番安い単価で算出してくれてます。直近3ヶ月では1月検針が一番高い単価ですね。因みに、2月検針では大体のご家庭が168.50で計算されると思います)
ガスに詳しい方にこの辺り使い方について聞きたいですね。
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433
住民さん7
>>414 住民さん5さん
春夏頃はバルコニーでの喫煙増えそうですよね(涙)
ずーーっと居座られたら嫌だなぁ(涙)
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434
住民さん1
ガス料金、お高いですよね…
光熱費もそうだけど機械式駐車場も維持費ヤバくなってくるよとの噂なので不安です…
住民様のマナーもそうですが悩みは尽きないですね…
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435
契約者さん5
>>415 住民さん3さん
ペットボタンは押さないとダメみたいですが、アレルギーあるので出来たら2台のうち1台をペット用みたいに決められたら嬉しいですが、共同で過ごす場所なので難しいですね。
ペットボタンはぜひ押して欲しいです!
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436
住民さん1
>>391 契約者さん8さん
バルコニー、共用部分、敷地内は全面禁煙と営業の方から聞きました。
そのため購入したので、そこは守って欲しいですね。
部屋の中のみ喫煙可能です。
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437
名無しさん
ガス代高くてびっくりです!
喫煙含め、共用廊下でのキックボード、エレベーターの使い方(子供用自転車の乗り入れ、吸い殻?等)については管理組合発足、理事会設立後に議案としてあげて早急に対応ですね。
マンション購入時にバルコニー含めた共用部は禁煙と説明があっても今の管理規約にその旨が無い、また管理会社が共用部内禁煙と周知してないと厳密には禁煙では無いです。まあ、都内なら基本的に禁煙なのでその認識がある人は違いに戸惑いますよね。私が引越し前に住んでたマンションは全て禁煙です。さらにいえば、換気扇での喫煙も禁止でした。
当たり前と思ってた事が人それぞれで違うので、そこの認識を協議し決めていくべきだと思います。
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438
住民さん6
>>423 住民さん
私は営業から、西側エレベーター1台のみ、ペット乗り入れ可能と伺っていました。動物アレルギーの方を配慮してとのことだったので、南側2台はペット不可との認識でした。
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439
住民さん1
歩くとフローリングが沈むような感覚があるのですが、これはそういうものなんでしょうか。遮音フローリングとかなのかな?ご存知の方いらっしゃいますか?
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440
住民さん3
>>439 住民さん1さん
そんなものですよ。
ここのマンションは直床なので、目に見えてる床板の下に厚さ3ミリ程度のフェルト状のクッション材が入っており、歩くとふわふわとした感触があります。
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441
住民さん8
バルコニーに恐らくペットの糞用ゴミ箱があってその糞のにおいがたまーに匂います
蓋ゆるいのかな??独特なにおいだからちゃんと管理してほしいな…
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442
住民さん1
>>438 住民さん6さん
ペットボタンがついているので南側NGはない気がします。営業の方に確認してみてもいいかもしれませんね。
いずれにせよアレルギーの方もいるとのことですからペットボタンは忘れないように私も気を付けたいと思います。
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443
入居前さん
>>437 名無しさん
別のマンションでの話しですが、バルコニーでの火気使用が禁止と管理規約に書いてあることで、タバコ喫煙も火気ということで禁止にしてました。
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444
住民さん2
バルコニー喫煙、撲滅は正直難しいとは思う…
まず喫煙者サンたちが規約禁止にすることに反対するでしょうし…
エレベーター内に吸い殻落ちてる時点で悲しいけどマナーにたいして意識低い人がいるってことだし
いくら禁止にしても吸う人は吸いそう…
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445
住民さん3
>>437 名無しさん
ベランダタバコ禁止の議案あげるのは賛成です!
が、少し慎重にいったほうがいいかもしれませんね。
昔住んでいたアパートでの話なんですけど、上下斜めどこかの部屋でタバコを吸っていた人がいたんですけど、臭いが台所の換気扇や部屋の吸気口を通して直接室内に入ってきました。
こうなるとベランダで吸われてしまうよりもっと被害を受けることになります。
マンションの構造等下調べして、デメリットも含めて考えてからにしたほうが無難かもです。
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446
住民さん7
>>431 住民さん4さん
本来駐輪場に止めるべき自転車でエレベーターに乗っていたってことですか?
今後ストライダーとか、三輪車とかの購入考えているのでそういったのも乗ったまま乗り込むのがダメなのか参考にしたいです
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447
住民
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448
住民さん1
三輪車って敷地内では降りるようにしてたけどそれが普通だと思ってました…。
普通は三輪車乗ったまま玄関まで行っていいのかな?
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449
住民さん1
>>448 住民さん1さん
お子さんとしては家出てすぐ乗りたいでしょうけど、敷地の外に出るまでは乗らずに押していってほしいかなぁ。小さいお子さんも多い印象のマンションなので安全のためにも
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450
住民さん3
>>447 住民さん
床暖房使うからでしょうね。いままでエアコン使ってた方だとガス料金に暖房費は全く含まれていなかったはずなので、今までのガス料金に暖房費がまるっと上乗せされるから余計高く感じるのでは?
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451
住民さん6
三輪車に乗ったままエレベーターに乗るのだめではないと思うけど、ちゃんと三輪車から降りてエレベーターに乗ってる子供の方がしつけちゃんとしてるんだなとは思っちゃうかな(笑)
これから長い期間住むんだったらなんとなく顔見知りもできるだろうしそういうところちゃんとしておいた方がいいのかなと思う
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452
住民さん
>>446 住民さん7さん
個人の主観なので参考程度ですが、例え幼児用の小さな自転車でもやめて欲しいですね。
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453
住民さん2
エレベーターではどんな乗り物でもおりたほうがいいんじゃないでしょうかね
正直個人的にもそのまま乗ってこられるとうわぁ…って引いちゃいます
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454
名無しさん
私も、たとえ子供、幼児用でも自転車を乗り入れてのエレベーターの使用、まあエントランス、共用廊下の行き来は反対ですし、させません。万が一、それがきっかけで人身、物損事故を起こしてしまったらと考えると嫌ですしね。
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455
住民さん7
同じくです。
マンション共用部では絶対に乗せません。
それが常識かと勝手に思ってました。。
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456
住民さん3
ルール上「三輪車は降りなきゃだめです」とはなってないのでしょうけど、私も一般的には降りてもらった方がいいと思います。暗黙の了解みたいなものですかね。やはり安全第一ですし。
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457
住民さん2
マンションの外に出てから乗車するのが一般的なマナーですよね。
新米ママですが、ファミリーが多いマンションに越してきたからこそ子供関係のマナーはしっかりしようと思っています。
通う幼稚園や小学校もだいたい同じでしょうし、あの子の家のマナー悪いよねーって言われちゃうと嫌なので汗
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458
住民さん1
なんかこの掲示板もそうだけど、住民同士仲良くなったりするとあそこの家は~とか陰口言われるんだろうな(笑)生きずらい
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459
住民さん5
ファミリー層向けマンションなんてそんなもんですよ
その中で◯◯保育園組、◯◯幼稚園組、◯◯小学校組…ってコミュニティ出てきます笑
都会と違って小中学校もほぼ一択だからマンションの住民同士当たり障りなくしといたほうが無難です笑
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460
住民さん5
派閥めんどくさい...
ボスキャラみたいなママがいないことを祈ってる
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461
住民さん3
引っ越し前の地域ではマンションごとにLINEグループありましたね(笑)めんどくさかったです。。
ヴェレーナにはありませんように(笑)
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462
住民さん4
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463
住民さん4
>>460 住民さん5さん
ボスママだるいですよね。。
ヴェレーナ系統だと小金持ち多そうだから余計めんどくさそう。。平和な事を祈ります。。
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