【契約者専用】ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央アリーナ

元々希望を確認した上で抽選で決めたものなのにどういう論理でそういう考えになるのか。。。
一度そんなこと許したらこの先ずっと同じこと続くのでは

平置きの値段をもう少しあげる、っていうのは賛成かな。機械式のメンテとか、まぁないとは思うが解体って話になったときのために少しでも金は集めときたいし。

平置の方で、待ち慣れてないからなのか、機械式駐車場激混みで平置き駐車場前にズラっと車が並んで待ってる時、容赦なくクラクション鳴らしたり、イラついた様子で乱暴な運転して無理な追い越しかけてきて怖い時ある。
そういう人には再抽選で機械式体験してほしいけどねー。

>>2360 住民さん2
解体とかはマンション全体に関わる話なので、必要なら公平に全員でお金を出し合う仕組みにするべきでは

揉めてもいいから駐車場のことは1度きちんと住民全員で考えるべきだと思うけどね。議題にあがって良かったよ。グッジョブだわ。

機械式が一定割合あって抽選という説明が事前にされていたのにと思うけどね。
しかもまだ一年もたってないのに。
マンションによっては駐車場の抽選優遇受けるために早期購入や予定より高層階を買う人とかも世の中全然いるのに、潔くない人の後出しジャンケンみたいでなんだかなあ。

でも車の大きさ的に平置きしか無理な人とかもいるだろうから再抽選ってのは実際なかなか難しいだろうね‥

昔住んでたとこは機械式で2年に１回再抽選だったけど、そのうち大きさ的に機械式に停められない車が増えたから、機械式取り壊して立駐にしてたよ。

今後どうやって検討していくんだろう、アンケートとるのかな？さすがに、いきなり多数決ってことはないよね‥？考えるべき問題山積みだし。

多数決は平置きの人が不利で可哀想よね。。
どうしても機械式が嫌なら取り壊して立駐か平置きにしで台数足りない分は(空きか無さそうだけど)近くの月極めをマンションで借りてとかかなー。

>>2366 住民さん4さん

わたしが前住んでた所もそんな感じでした！

ファミリー向けマンションだったし、おっきい車使う人がたくさんいて、結局取り壊してた。。

築年数そんなに古くなかったし、余計なお金かかるし、取り壊して怒る人もたくさんいたよ。。

議事録みるとこの話を出した人は公平性の観点からとのことだけど、抽選した結果の今を不公平だと感じているのなら、もし再抽選でまた機械式だったら余計に不公平感が増すのではないでしょうか。
大きな車の人は特例とかするとそれも公平性がという話になるだろうし、そもそもマンションはみんなが同じ時期に同じ価格で買ってるわけではないので、もともと全員が公平というのは無理がある気がします。
機械式の利便性が悪いのが問題の本質なら、その根本的な解決策を議論したいですね。

なんか廊下が下水臭い気がする。皆さんどうです？？

平置きだけ値段あげるっておかしい。それこそ公平ではないような。平置きでも機械式渋滞で待機はあるし、同じくらい待ってるときもあるのに機械式より高い金額払ってるんだから。

前にゴミ置き場近くのとこ一時停車にどうかって出てたのはどうなったのかな。洗車のとこもあまり使ってるの見たことないので一時停車場所にするとか、来客用も。機械式の人が少しでも楽になれば。

再抽選はしないと思うよ
賛成しない人の方が多いと思う
しかし一年以内に文句？言う人がいるとはね

公平さは金額を変えることでできてますよね。

一年すら待てなかったんだろうね…

洗車のとこはこの前業者の車？(多分機械式メンテナンスの)2台くらいとまってたし、一時停車場所にすればいーのにね！

>>2360 住民さん2さん
たしかに機械式のメンテがありますので、駐車料金を上げるのには賛成です。ただ、平置きのところだけ上げるというのは不公平のように思います。例えば、全体を現在の料金の50%増しにするというようにすればよいように思います。

ここだから本音言えるけど…
そんなに機械式イヤなら、そもそも機械式のあるマンション買わなきゃよかったんじゃ？と思うよ…
例えば最初みんな平置で、諸事情で半分機械式にならなきゃいけなくて、抽選やって後から文句言う…ならまぁまぁ分かるんだけどさ…

>>2379 住民さん1さん
それを言っちゃいけないww

検討スレの頃から機械式についての懸念は話題に出てたしね。
まぁ実際に使ってみないと中々わからんもんよねー。
それを公平性がーとか言い出すのはどうかと思うけどね。

>>2379 住民さん1さん

ほんとそれ
ド正論

8月の議事録だから、9月の理事会で話がどう進んだのか気になるなー、勝手に進められてないといーけど‥

いつも路駐してる車いるんだけど、通報した方がいいかな？駐車場入りにくくて、危ない

>>2379 住民さん1さん

ほんとこれ
値上げもそもそも平置き高いよね？それで平置きだけ後出しで値上げはそれこそ不公平よ

平置と機械式、両方が存在してる限りみんなで同じ方向向くのはそもそも無理よ。

意見衝突するだろうなとは思ってたけどこんな早いとは……。

いっそのことオークションでもすれば良かったのに

>>2388 住民さん6さん

それは思う。
平置き権利を組合から買うくらいあっても良いんじゃね？
一箇所50万円くらいにして、希望者が多ければ抽選、そうじゃなかったら希望者への利用権利販売。
得たお金は機械式のメンテナンスか自走式建て替えにまわす。
これで問題ないでしょ？

>>2389 住人さん5さん

それナイスアイデアだわ...。

>>2389 住人さん5さん

天才現る

今使ってる人にメリット無さすぎるでしょ。。。
怖いわ…

>>2384 住民さん2さん
した方がいいと思います(￣◇￣;)

>>2392 住民さん1さん

ここで言ってるだけで実際案として出さないだろうから大丈夫よ……

みんな公平を求めてるんでしょ？
公平と平等はちがう。
公平を言うなら、金のある人が権利を買う。ない人は買えない。
公平にするなら2389の考えは正しい。
公平とはそういうこと。

プラスで言うと平等にするとなると最初の抽選が平等。
再抽選は本末転倒という事。
何も変わらない。

>>2395 住民さん9さん
再抽選を支持してる人なら、「金持ちだけ優遇されるのは不公平！」とか言い出しそう

>>2392 住民さん1さん

メリットはあるんじゃない？
平置き機械式問題なくなるし、嫌がられのように監視する人もいなくなるし。

>>2397
平置への妬みとかに近い感情だから2方式ある限り無くならんよ。
あと１箇所50万程度じゃ自走式作れるほどの金は生まれないしせっかく権利買ったのに自走式にするってなったら一時的に使えなくなるのおかしくない？ってなるだろうから新たな火種産むだけだと思うよ。

>>2398 住民さん1さん

わかる。結局2方式ある限りなくならないよね。
このサイト使ってる数人ですらいろんな意見あるんだから
200ちかい戸数で考えがまとまるのは難しいし
問題はなくならないと思う。
解決に向かって話し合うのは大切だけどね。

将来的にどうにか機械式解体してみんなが楽しく暮らせますよーに！
はい、おしまい！解散！解散！

>>2384 住民さん2さん

>>2384 住民さん2さん
いますよね。
しかも毎日のように長時間駐車してるので、気になってました…。
すごく危ないし、毎日なら駐車場借りたらいいのに。

>>2398 住民さん1さん

でも権利買う件については俺はありだと思うな。
流石に販売した権利の金だけで自走式に建て替えるって意味じゃないと思うしね。
ただ50万じゃあ競争率はあんまり変わらないと思うからもう少し高くても良いと思う。
いずれにせよ大型メンテナンス時に機械式停めれない問題とかありそうだし、それが嫌なら権利買えば？で良いと思う。

なんでいま平置き使ってる人の権利は無視してるの？
まぁなんやで揉め続けるだろうから早めに自走式に舵を切る(そもそも切れる？)のか方針出したいよね。

車あんまり使わないからこんな短期間で機械式を自走式に切り替えるからお金出せって言われたらすごく嫌。機械式ってわかってて買ったんでしょ？と思ってしまう。
もちろん維持費かかるからどこかのタイミングてお金必要なのはわかるけどそれって今じゃなくないか？建て替え必要ってなったタイミングでするべき議論、出すべきお金だと思っていた。
自走式にしたら、もしくは駐車場を別で借りて全平置きにしたらみんなハッピーみたいな流れは違うよ、という意見です。

>>2404 住民さん6さん
さすがに今すぐって話ではないとみんな分かってるかと...
10年後、20年後の話であったとしても今から計画を立てて話し合っておくのは必要だと思うけどね。

「機械式不便だから、マンションの皆で一緒に考えましょう」という話ならまだしも、
「平置きは不公平だから、今後も使いたいなら高いお金払って権利を買ってね」って都合が良すぎるのでは？
そんな姿勢だと、本来まとまりそうな話も発散してしまうかと。

イオン横の駐車場、草の手入れされてたけど、そろそろ看板立つのかな。

隣は何か建つわ駐車場で一揉めしそうだわ疲れるなぁ

今の平置きの人、抽選当たったことですでに権利得てるんじゃ。機械式が嫌だから平置きの人が負担しろって普通に変ですよね。

「再抽選になるなら」って事でしょ？
どうやっても平等とか公平って言うなら、平等に平置き権利を買う権利があり、権利を買いたい人が多ければ公平にその権利を抽選すれば良いんじゃない？って事だと理解しているけど。

>>2409 住民さん1さん

多分これ書いた人も再抽選自体が公平じゃないとわかっていますよ。

権利を抽選ってまた抽選。同じことにまたなりそう。元々平置き希望出して、抽選したんだし。今の駐車位置を変える考えから離れた方がいいような。
とりあえず、機械式でモヤモヤがとまんないんだろうけど。

>>2407 住民さん1さん
気になりますねぇ、何かな何かなと考えるのそわそわしてしまって早く知りたいです！

隣が駐車場で解放感あってよかったのになー
なにかたったら圧迫感すごそう

面積と立地で考えるとイオン棟と思われる、最近の例だと住宅フロア兼ねた商業施設もあるけど、さすがに住宅はもう需要ないだろうな、テレワークも少なくなったし。

路駐している車って今の時間帯にいるホンダの軽自動車？危ないよね。

>>2415 住民さん1さん

どこかに土地を売ったって話もきかないしイオンでほぼ確でしょうね

イオンでもいいけど何階建てになるんだろ。。

新築マンションは南にできるからこっちに作っても需要はなさそうだよね。。

テナント撤去されたりしているのにこれ以上なにを増やすんかね
ホント駐車場のままがよかったよ
このマンションの入居当日に閉鎖のお知らせとかするあたり、向こうも気を遣ってるんだろうけど

>>2419 住民さん1さん
同日なのが気になりますね。
杭調査を何箇所もやっていたのも気になります。1階店舗で2階から上が高層マンション。2階からイオンに直結でいけるマンションかなと予想してます。
イオンや福ちゃんが入ってる商業施設の稼働状況みると店舗単独とは考えずらいですね。。
まあ建てる前に近隣説明あると思うので、見合いへの考慮とかは要望したいですね。。

確かに‥2階から上がホテルってのもありえそう。
DC増えたせいか、ここらへんのホテル需要結構あるみたいだし‥

>>2420 住民さん1さん

2階からイオンに直結なんて、羨ましすぎます(T . T)

オフィス入れてオフィス棟ってのもありそうだなー名古屋イオンにあるみたいだし。。

>>2420 住民さん1さん

私もそんな感じかなと予想しています。
さすがに店舗単独はないのかなと。
1～2階くらいまでは商業施設、上はマンションか、もしくはホテルかなと。
どこかに土地を売ったとかは聞かないけど、イオン側がマンションやホテルを作るのだってあり得ますもんね。

イオンはテナントを撤去したままにしたり、見るからに短期出店前提な店を入れてるのは、寧ろリニューアルに備えているんだろうと思いますけどね。
以前印西市のスレの方でイオンは大体10年毎にリニューアルやっていて、25年がまさに前回から10年目って書込みもあったから、増床リニューアルの可能性は高いんだろうなと。

この距離でイオンの大規模工事始まるのも辛いなぁ

あと二、三年後に大規模工事始まるのならそれに合わせて駐車場のとこもやればいいのにね

別々にやるって事はやっぱりホテルとかなのかなあ

来客用の駐車場は稼働率高めで当てにしにくいから潰してしまって平置き追加かカーシェアにでもして欲しいなー

>>2427 住民さん1さん

都内のタワマンでは管理会社運営のカーシェアとかあるけど、そこでも借りる人が少なくて辞めてく傾向だから車が当たり前の印西ではもっと厳しいんじゃないかな？
来客用駐車場を潰すのも稼働率考えると難しいと思うけどどうなんだろ？
使わない側からするとどっちでもいい気はする。

>>2427 住民さん1さん
稼働率高めだからこそ潰しにくいのでは？

話変わって申し訳ないけど、イオンの近くでオオスズメバチが飛んでた。
皆さんも気をつけてくださいね。

>>2425 住民さん1さん
今のイオン棟が昔ながらのGMSフォーマットで２、３階が苦戦中なのでテコ入れリニューアルと妄想。駐車場部分にスーパーでイオン棟を集客力のある施設へ転換など、、
高層でなければ何でもいいのですが、、

>>2424 住民さん8さん
以前に別のヴェレーナのモデルルームへ行ったときに、この駐車場はイオンじゃなくてどこかの銀行が持っていると聞いた気がします。

自分は低層でもこんな至近距離にたてもの建つの嫌だわー

>>2430 住民さん1さん
大塚前公園も入口付近一部スズメバチがいるから～って封鎖されてたけど、イオンのほうまできてるんですね...。
気をつけないと怖いですね。

>>2432 みさん

銀行ではなくCNCという所の所有です。尚、現イオンのモール棟はイオン所有ですが、スーパー棟は現在もCNC所有です。アルカサールと牧の原のモアもCNC所有です。他にCNCが所有しているのは本社ビル（マンション隣の二階建てくらいの小さいやつです）と駐車場のみです。
そのためCNCから他の会社へ土地の売買が行われていないのを前提とするならば高層の建物が立つ確率は非常に低く、イオンの拡張リニューアルでほぼ確定だと自分は考えています。

南側のトライアル跡地に再来年あたりにオープンするぽい。新しいマンション需要狙いだと思うけど住むならやっぱり南側がよかったな。来月室内テニスとすぐ隣にセブンも新しくオープンするみたいだし

>>2436 匿名さん
どこのスーパーですかね？

イオンの建物はイオンのリート法人が所有ですな

商業施設はどうかな
それにしても、じらせますな

>>2436 さん

分かります。今さらだけど南の方がよかったです。。
公園たくさんあるし基本住宅街だから静かで落ち着いてるしセブンやベルクもあるし。トライアル跡にスーパー建つなら尚更いいじゃん…。
北は商業施設エリアだから、なーんか落ち着かないよね。。便利は便利なんだけどさ。。

住んでみて気づくことは多いですよね。
南側への買い替えも検討してみるのも良いと思いますよ。
私は新築派でここも気に入ってるので見当はしませんが
駅から横断歩道一つで隣にベルクがあって平置き無料でセブンもできるってなるとフロントが正解だったかもなーとは思っちゃいますし。

南側の中古と迷ってたからちょっとモヤモヤはするかなー予算的に買い換えは無理だけど……

商業エリアだと近隣の町並みが変わりやすいからそこはデメリットでもあったかな

あと車社会だから、わざわざ商業エリアに住まなくてもよかったかなとは思った

私は北側気に入ってるけどなぁ
人それぞれですね
本気でここが気に入らないなら今値段上がってるし、まだ築浅だから今が売り時だし早めに移ったほうがいいのでは？今後もずっと南に何ができるたびにもやもやするなら早めに出たほうがいいと思う

北か南かだったら本音を言えば南が好きかも笑
でも実際売るとなるといろいろ大変だし妥協で住んでる人もいるだろうね…。
住んでみなきゃ分かんない事もあるしね。なのでもやもやしている人の気持ちも分かるわ。

イオン拡張するなら別の駐車場つぶしてほしかったわ。。なぜうちの真隣。。まあ真横に作りたかったんだろうけど。。
たとえ低層だったとしても圧迫感でてくるし。。

>>2443 住民さん3さん

確かに（涙）しかし決まったわけではないですもんね！早く知りたいですね（ ; ; ）

駐車場たくさんあるから少し離れた所に作ってほしかったよねぇ。。。
いろんな人が言ってるけど、ホントこの距離で建物建ったら2階建てとかでもすごい狭く感じると思うよ
景観も大事だけど、至近距離に建物あると結構ストレスになるよ。。。

エンジョイ棟みたいに、はなれたところに建てて欲しかった(・・;)
商業施設が近いのがウリのマンションだけど、何もとなりに出来なくてもいいのよってかんじ(・・;)

隣接地に建物立って欲しくない人はなんで公園や河川沿いの建物にしなかったんだ。。。
マンション幾つか見に行ってれば景観が変わらないことを売りにしてる所もあったろうに。
まぁ受け渡し直後の発表&何が建つのか中々決まらないでモヤモヤするのも分かるけどね。

受け渡し直後の発表じゃそりゃもやもやするのも分かるよ。
ずっとこの先駐車場ではないかもしれない…までは予想できても、まさか入居日と同じ日に「閉鎖します。なにか建つ予定です。」って言われるなんて誰も想像してなかったと思う。

本当それですよね。。
駐車場閉鎖、あまりにも早すぎます。

ほんとそれ
商業エリアのマンション選んだからある程度覚悟はしていたけどこんな同日に発表かよっていうね
やられたなーって感じ

うーん…
久々に掲示板来たけど、こんなにネガティブな発言ばかりだとイラッとするな。
そんな不満ばかりならさっさと引っ越せよ。
陰気臭くて価値下がるわ。

>>2451 住民さん6さん

仕方ないよ…それが掲示板だし
引っ越せよって気持ちも分かるけどわざわざそれを書いちゃうのも陰気臭いよ

牧の原いいよねってコメントに口悪く返信してた人と同じ人かな。住民じゃなくてただのモメサだと思う。

ここの住人だったら、たとえ3年後でも5年後でも、
イオンモール増設に同じような文句を言ってると思うよ。

不満ばっかりなら引っ越せばって気持ちもわかるよ
わざわざ書かないだけでそう思ってる人も多いと思うよ。だって機械式が嫌だの商業施設が嫌だの、最初からわかってたことばかりなんだもの。
でも予想より嫌だった、こんなに早く建つなんてって気持ちは分からなくはないけどね。ただその話の繰り返しだからイライラするのはわかる。もうこの話よくない？って気はする。

>>2455 住民さん4さん

そもそもここ覗かない方がいいんじゃ？
なんでも書き込めるのがウリなんだし、愚痴はなくならないと思うけど。
覗かない、自衛すればいいだけだよ。

掲示板の内容に文句があるなら見に来るな。
以上！

お前中心に世界が回っている訳では無いのだよ。

わざわざ見に来る人も物好きだよね
なぜいらいらする掲示板を見に来るのか笑