【契約者専用】ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央アリーナ

いやいや、再抽選したいから言ってるのではなく、また我儘や屁理屈で言っているわけでもなく、マンションは区分所有法が適用されていて、共有部分はあくまで共有なんですよ。
住民から声があがり管理組合の議題として出れば、区分所有法の範囲内で、マンションの事情に応じて改正するという極めて建設的な話しだと思うんですけど。駐車場に限らずね。
原作、区分所有者総数の3/4以上の賛成があれば変更可能のラインになるので、このマンションだ130世帯以上の賛成になるんですかね。
営業マンに説明されたという人は、その営業マンの知識がなかったのか営業トークでもされたんじゃないですか。

>>1974 住民さん8さん

規約の変更に関わることなので、特別決議事項に該当します。なので、区分所有者総数の3/4以上になりますね。

平おき→ほぼ全員反対
機械式→賛成多めだけどお金かかるのダルいから反対もちらほら

で、結局反対になりそう

>>1977 住民さん4さん

勝手に決めないで～
私は車あんまり使わないし安いからむしろ機械式でいいんだけど。

>>1976 住民さん3さん

お気持ち表明は結構です

性格悪い人多いなここ
お気持ち表明結構とかわざわざ書き込むなよ
LINEグループ画面じゃないんだぞ

みんなで老人になっても錆びてメンテナンス費バカ高くなった機械式駐車場を大切に使っていくしかないね。年金暮らしになっても頑張って維持費払っていこうね。はい解散、解散。

平置きの方の気持ちは分かります。気持ちは。

私は駐車場の契約していないですし、これからもする予定ないですけど、期間単位での抽選の話になったら、賛成すると思います。

その方が公平だと思うので。

ほんと機械式購入したの後悔しかないわ

南側の築8年のベレーナ、修繕費が2万5千円程に値上げする案が上がってるみたいです。
平置き駐車場でその値段なら、このマンションは一体いくらに値上げになるんですかね‥。4万くらい？管理費と合わせて5万5千？皆さん払えますか。

再抽選は平置き外れた人が今まで以上にイライラするだけだからあんまり良い施策じゃないと思うなー。
機械式止めるのは賛成かな。

また駐車場の話？
長文で必死になってるの分かるし、こんな掲示板で仲間でも探そうと言う感じなのかな。
契約してないけど、抽選は反対する。
まだ1年も経ってないマンションで、機械式の説明もあって購入してる中で、そんな話を聞いてころころ規約やルールを変えるのは安定したマンション管理とは言えない、資産価値にも影響出てほしくない。

話しにある再抽選って2年毎に再抽選とかの意味なのでは？
今すぐに再抽選とかじゃないでしょ。
希望通りにならなくても2年毎に抽選があるなら公平なんじゃない。
一番軋轢がないと思うけど。

それに機械式が安いからそっちが希望という人もいるし、それならば毎回機械式で第一希望出せばいいだけの事なので。

>>1990 住民さん1さん

駐車場の話か喫煙の話しか出てこないよ。
こんな掲示板に何を求めてるの？
お友達とLINEしてたほうが楽しいと思うよ。

3、40年後に修繕費爆上がりして苦しむ皆さんの姿が見えてきましたね
計画的に貯金しときましょうね
これは平置き、機械式、車なしに関係なくのしかかってきますからね

機械式の中でも値段が違うわけで…変えたくない人もいるので公平という正義を盾にして配慮が欠けたら最悪なマンションだな。

夜になるとWi-Fi？ネット通信速度下がるのだが、これはみなさん一緒なの？

各駐車場の値段がそれぞれ違うから抽選にしたらその辺の管理もいちいち変えたりめんどくさくなりそう

地盤が良いと聞いたが、地震はあるな。最近よく千葉県北西部って聞くけど。

抽選抽選言ってる人は自分が平置きになったら抽選反対とか言い出すんじゃ。うちは再抽選はないと聞いたので決めました。機械式でももっと出しにくいとこになったら嫌だし。

>>1994 住民さん4さん

公平という正義笑
配慮が欠けたら？
ごめんだけど意味が分からないし、規約の変更やルールを打診するのに全員の賛成や全員が納得する配慮なんてあり得ると思ってるの？

建設的なルール改正ならどんどん発信するべきでしょ。
逆に顔色ばかり伺って活発にならない方が問題だと思うけど？

人の顔色ばかり気にするタイプの人ですか？

>>1995 住民さん2さん

光ファイバーを複数世帯で共有しているので、単純にネットを利用する人が多くなる時間帯になれば必然的に速度は低下します。

いずれにせよ、こんなにもここで何回も駐車場の話しになるくらいならリアルでもルール決めたいって人が多いのではないでしょか。

遅かれ早かれ、管理組合で規約の話しにはなるのかと思いますし、対処する事になると思います。

何回もといっても、同じ人が何回も言ってるだけ

>>1999 住民さん4さん

こんな人も住人にいるってことがよく分かった。リアルでは付き合いたくないタイプだ。

>>2003 住民さん4さん

私は逆にあなたみたいなのと付き合いたくないかな

>>1991 住民さん1さん

毎回機械式選ぶにしても、機械式の中で場所が変わる可能性大ですからね
2年に一回、契約更新&場所変更はメリットないので、私は再抽選反対ですね。

再抽選は反対する人多いんじゃないかな
でもそのうちリアルに議案に出そうだなとは思ってる
喫煙問題は議案には出なさそう
どうせ出ても注意喚起することしかできないしそもそもバルコニー喫煙する人は注意喚起ごときでやめるわけないし

平面の人は機械式のやり方聞いてないと思うので、毎回抽選の度に初めての人が説明受けてとか大変そう。再抽選ないな。

2005-2007までは頑張って同じ人が書いてるように見えちゃいますね笑

一連の流れ見てましたけど、反対派の人意見って感情と主観がかなり入ってるんですよね。

反対ならもっと客観的に理解出来るような公平な意見を発信して欲しいです。

>>2008 住民さん5さん

2006は自分一人で書いたわすまんね
2005と2007は知らんけど

再抽選は現実的じゃないと思ってるけど引越しなどで平置が空いた時にどうするかとかは決まってても良いかもね。
希望者で抽選とかになるのかな。
(車持ってないので既に決まってる内容があったらごめん)

引っ越ししてもそのまま空きになるんじゃない
次購入した人のものになるだけで

>>2008 住民さん5さん
入居前に、超公平な方法で駐車場決めたのに、なぜわざわざ再抽選なのか？というのが本音です。
最初に機械式を選んだ自身の落ち度を、公平性とか綺麗な言葉使って正当化しないで欲しい。

単純に再抽選したら車の移動めんどくさそう

まぁ駐車場変わって機械式の車の入れ替え～とか難しそうだよね。全部平置のところでもめんどくさかったもん。
再抽選うんぬんよりは住民みんなに降り掛かってくる将来的な維持費を考えて機械式取り壊し→立駐？建設みたいな流れの方が住民の理解はまだ得られやすいんじゃないかと思う。数年で売る人以外は他人事じゃない話だからね。

再度抽選しようがしまいがどっちでもいいと思ってたけど、最初の抽選時に機械式を選んだ人に対してそれを落ち度とか言うやつがいるとなると考えものだな。
本当に、自分達の事しか考えられないのな。
全住民に公平という考えなら再抽選するのは当然だろ。

機械式民ですが特に待ち時間苦痛でもないし機械式の月極料金に満足してるんでこのままがいいです！

>>2012 住民さん8さん

入居前の事と規約変更に関する論点は別物なので、それは感情の意見ですね。

規約変更に対して、なるほどなと思える様な論理的な意見を言って下さいよ。

それに機械式の人は選んだというより、抽選で落ちて機械式になっている人が大半なんじゃないですか。

この掲示板、怖。

機械式、鬱

駐車場の思いの熱量を掲示板ではなく、組合に提言するとか、実際の行動に向けた方が...

不満言ってるのは特定人物だと思うんだけど、すごく迷惑なんですよね、誰でも閲覧できる掲示板で不満や言い合いを書いているのは。噂も広がり、次の購入者の情報収集でも見られるわけです。住人も見て不安を感じる人もいる。
関係ない人まで巻き込むような掲示板の使い方はやめて欲しい。そこまで不満なら表に出て名前を名乗り提案すれば良い。その時には、ああこの掲示板で書き込みしてた人か、と思われるでしょうけど。もう少し有意義な情報交換が出来る場であると良いですね。

この掲示板に有意義な情報交換を求めるのが間違いなんじゃないかなぁ
マンション公式の掲示板でもないし、よく知らないけど昔のにちゃんねるみたいな感じだなーと思いながら見てるけど...

抽選の議案出たらあの掲示板の人か？ってなりそう
たばこの議案出たら協力はするよ
自分も何度か煙のにおい嗅いだし

>>2022 住民さん5さん
自分もそう思う
むしろ有意義な情報交換求めてる人の方がネット依存しててヤバそう

有意義な情報ほしいならリア友作ればいいのにね。

>>2017 住民さん7さん
既に公平に駐車場が決まっているのに、わざわざコストをかけて再抽選する必要があるのか？と言ってるんですよ。
再抽選の遂行・170戸の契約変更・駐車場所移動の管理や交通整理等…
これだけ一式で50万円の費用はくだらないでしょうし、ほぼ全ての住人が車の移動を余儀なくされるでしょう。

逆に2年毎の再抽選で、上記デメリットを上回るメリットがあるのなら教えていただきたいです。もちろん、公平性とかいう曖昧な言葉でまとめるのでは無く、皆が納得する理由を書いてくださいね。

もう総会でその話すればいいじゃん。
そのうちこの掲示板で熱い議論を交わしている人は特定されそうだよね。〇〇号室の〇〇さんじゃね？って。

>>2026 住民さん7さん

2017のコメントちゃんと読みました？
ちゃんと理解してから返信して下さい。
感情でしか発言出来ないんですね。

>>2028 住民さん3さん

>>入居前の事と規約変更に関する論点は別物なので、それは感情の意見ですね。

この意味が全く理解できなかったので、スルーしたのですが…

>>2029 住民さん7さん

あなた本人？
だとしたら本気で言ってます？

入居前に公正な方法で抽選して現状の駐車スペースが決まった。
ここまでは確かにそうですね。
私も理解しています。

しかし規約の変更やルールは、入居後に管理組合をベース住人で作りあげていくものなんですよ。
ここまでは理解出来ます？

だから必ずしも再抽選だということではなく、マンション事情に応じてブラッシュアップしていくものなんですよ。

私は別に再抽選の案をコメントで書いてないですけど、こちらの案を出している方々の方が、より筋が通ってると思いました。

あなたの意見は一貫して、入居前に超公正な方法で決まったから規約変更に寄与しないという完全な感情論です。主観以外の何者でもありません。

これで理解は出来てスルーはされないでしょうか？

>>2030 住民さん5さん

いじめるのやめたら…
性格悪いですよ。

変に平おきと機械式混在してるから揉めるんだよな
購入前なんとなく分かってた事とは言えめんどくさい

再抽選して今より悪い位置になったらどうするつもりなんだろね？また騒ぐのかな。

混在してるとこってどこもこうなるのかな。2021の意見に強く同意します。
マンション住人しか見れない掲示板でやるならいいけど。この掲示板しめることできないのかな。
このやりとり何人くらいで実際やってるのかね。2.3人で揉めてるだけかもね。

>>2030 さん

規約変更への理解はありますが、再抽選の案が筋が通ってる?どこが?って感じです。
2029さん?は、規約変更のこと言ってるわけでなく、再抽選についてのことだけを言ってるのでは?

再抽選に関しては確かに公平じゃない!以外になんかメリットありますか?ってこと聞きたいです。再抽選こそ感情での提案な気がしますが。

>>2035 住民さん5さん

駐車場の件、長いよ...もう良くね？

>>2035 住民さん5さん

だから本人？笑
第三者になりすました本人？
それともただの第三者？
匿名の掲示板だからどれにもなれるけど。

言葉悪くなりますけど、あなた本当に一連のコメント見た上で言ってます？
だとしたら相当理解力が、いや幸せな方ですね。

同じ事の繰り返しになると思うので、私がコメントした一連の流れはクローズさせて頂きますね。

お騒がせしました。

なんというか、同一人物って思われても構わないけど2037の書き込みを行なってる人の方が論理的で正しいと思う。
2035の書き込みの人、もう一度文書読んだ方が良いよ。

>>2038 住民さん2さん
自分も2037の人の方が論理的だと思うけど、ちょっと言葉が過ぎるような。この辺りでやめた方が無難かも。

>>2030 住民さん5さん

一連の流れ読みましたが、 いきなり規約変更反対派に拡大解釈されたり、論点すり替えが過ぎるかと。
2026さんは非合理的な再抽選は実施するメリットがないとだけ言っています。貴方の言う規約制定前の事=感情論はよく分かりませんが、再抽選するメリットを知りたいです。
まぁもうクローズしたしたことなので、意見してもしょうがないですが。

本当の目的は私に平置き使わせろでしょうけど、抽選による公平さがある一方で、既存で満足する利用者から不満や利便性の低下が生まれ、移動費用や手間が全員に抽選の度に発生する。抽選のため結果的にまた機械式、位置変更で以前より月額上がる利用者も出る。
確かにここではこれ以上やめておいた方がいいですね、論理的かは個人的に？だが、「幸せな方ですね」「顔色ばかり気にするタイプ？」など言い方はね…リアルに提案する人が出れば、この掲示板の人だ、と濡れ衣も着せられちゃうね、○号室の○さん。こんなとこか。おわり


ところで、1階の玄関の自動ドア、今までより結構ギリギリまで近づかないと開かないようになったんだけど、気のせい？

>>2034 住民さん1さん

しめてくださいって言ってみたら？たしかしめることもできたはず

なんとなく5人以上はいる気もするよ(笑)

SNS使うの下手な人が多い感じだから(すぐカッとなる、すぐ真に受ける)しめてもいいんじゃない

>>2041 住民さん1さん

気のせいだよ

こんな機械式で揉めるなら最初から機械式じゃないとこ買えばよかったよ

どちらがより論理的かなんてみんなよく真剣に読んでコメントするね。私はフツーに読んでられなくてすっ飛ばしたわ...。

まぁここで読み書きしてる時点でみんな論理的では無いので読み飛ばしが正解よ

機械式のがちゃーんって音だけでため息出るわ

>>2047 住民さん1さん

そうですか、大変ですね

機械式の時点で＊＊＊なのよ(BY機械式住民)

「機械式+オール電化」という悲惨なマンションもあるでよ～

オール電化別によくないか
オール電化嫌な人はどうせ電磁波が～とか言う人でしょ

オール電化は住んでたことあるけど溜まってるお湯を使い切ると即お湯を使うことが出来ないとか地味に不便な部分はあるよ。

え、自分も住んでたけど使いきってもすぐ予備出てきて使えない瞬間なんてなかったよ
古いタイプのオール電化だっただけでは？

電気代が上がってる今、オール電化は悲惨だってオール電化の戸建てに住んでる職場のおばちゃんが言ってた

アポロモール、魚屋が新規出店、青果店がリニューアルオープンするようです。今回は定着してくれるといいですね。

オール電化にして料金めっちゃ安くなったって言ってる友人おる(笑)
人それぞれなんだろうね

となりの空きは結局なんなんだろうね。ここまでなにも情報ないと不気味。

>>2057 住民さん1さん
閉鎖したということは次の何かが既に決まっている...と考えられますもんね。何ができるにしてもまた街の風景がガラッと変わりそうですね。

リビングに大きめの家電置いてる方いらっしゃいますか？
冷蔵庫とかじゃないんですが、上の階の方が何か大きめの家電を置いてるようで、リビングに重低音というか振動が来てて、少し気になります。
このマンションのリビングは音が響きやすいので、よかったら防音ゴムとか敷くと良いかもしれません。

>>2059 住民さん1さん

何階の方ですか？

なんかここイロイロ問題あるね

見た感じ10人もいないくらいの掲示板でマンション全世帯が同じ不満持ってると思われるのはちょっとね…

実際に総会で機械式の話題出たら拗れそうだよねー
穏便に解決したい

アポロプラントモールの新しい鮮魚店、楽しみだなー

早く隣なにができるか知りたい。。

廊下めっちゃ甘ったるい匂いするのなんなんだろ。毎回同じ時間なんだよな。

甘ったるい匂いとタバコの匂いが混ざったようなやつ。。

>>2059 住民さん1さん

なんでしょうね？重低音気になりますよね…。
うちもどこからかカコーンカコーンって音が聞こえる時があります。なんの音か分からないのですが…。

うちは風呂場か洗面所の床を椅子で擦るようなギギギっって音が夜になるとすごく聞こえる。
マンションってこんなに音聞こえるっけ？って思うんだが...

>>2066 住民さん1さん

廊下の匂いまでケチ付けるなよ

わんわんうるさい時はあります!!!ペット可なのでクレームとかではないけど、おもったよりうるさい笑

>>2067 住民さん2さん
換気扇下で電子タバコ吸ってる匂いでしょう

まあ室内で吸う分には仕方ないよね(((^^;)いやだけど

>>2065 住民さん1さん

マンションだろ。

換気扇下で吸ってても文句言われるとは…
しかも電子タバコの匂いでとか…
どんだけ神経質なんだよ…

>>2075 名無しさん
文句って言うか臭いからクサイって言ってるだけなんじゃない？
だって吸わない人にとってタバコって超クサイもん。

>>2075 名無しさん

仕方ないよ。いろんな人がいるんだから。神経質な人もそりゃいるでしょ。それがマンション暮らしよ。

>>2069 住民さん4さん
お風呂場の床する音は結構聞こえますね。おふろの椅子って引きずりやすいしわかる気がするな。位置的に上の音じゃなくて隣の音っぽいですが長い時間聞こえるわけでもないしスルーしてます。