【契約者専用】ヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央アリーナ

バルコニーいくら規約で駄目でも吸う人は吸うし注意喚起してもやめないもんだしね。自己防衛するしかない。

マンション暮らしなんて迷惑かけてかけられての世界だよね

そう考えると本当に規約って形だけだよねー

わかっていたけど持ち家と賃貸のメリットデメリットだよね。賃貸だと嫌だと思ったら引っ越せるけど持ち家だとそうはいかない。
隣同士仲良くなって、お互いが気を使えないと良くはならないよ。

ぶっちゃけバルコニー喫煙なんてなくせないと思う。しかもここだとバルコニー広いからそりゃ吸いたくもなるわなと思うよ。(自分は非喫煙者だけど。)
マンションはある程度迷惑かけられる事も想定しなきゃだよね。
長時間頻繁にバルコニー喫煙とかしてなきゃ誰も管理にクレームなんて入れなそう。

妥協できるところは妥協しなきゃね。
マンションである以上共同生活なんだから。

野焼きだかなんだかで煙いとか言ってた人は隣で頻繁にタバコなんて吸われたら卒倒するんじゃない？
人より嗅覚が敏感なんだろうからさ

自分も新生児のお洋服は外に出さないけど、大人のは出しちゃってる。一日数回、数分喫煙されてるくらいだったら洗濯物の害なんてこれっぽっちだし。
頻繁にバルコニー出てないし普段一切窓開けないから吸われてるか分からないけど、まあ吸われてるって事で行動してるよ。
駐車場で喫煙してる人実際目撃したし信用はしてない。。

結局運だよ。マンションだろうが戸建だろうが、土地や隣人の当たり外れはある。

廊下で親子連れ同士が言い争いしてたけどなんだったんだ…ビビった

バルコニーも駐車場での喫煙に関しても規約で禁煙と決まっているので基本は守らなければならないんですが、実際はその人のモラル次第になりますよね。
とはいえ、法律的に管理規約を守らない事は区分所有法の義務違反にあたるそうなので最悪な展開は法的措置になります。

https://fudosan.izumi-legal.com/faq/other-troubles/72

タバコについての判例はあまりないと思いますが、前に住んでいたマンションにて別の規約違反にて法的措置に踏み込まれそうになり、違反者が引越を行ったケースを知っています。
その人は管理規約なんか一々読んでねーよ！って人でしたが世の中そんなにあまく無いんですね。

>>1929 さん

駐車場敷地内の禁煙は敷地内の屋外禁煙に値するので、車内の喫煙を罰するのは無理だと思います。
多分喫煙者もわかってて吸っているのでなんの効力も無いですよ。
バルコニーは共有部に当たると思うので禁煙が定められているなら訴えられるかもしれませんね。

連投失礼。
ただ、それをやって住みにくくなる可能性は十分にあるので、おすすめはしませんがね。
私はタバコの匂いが続くなら嫌ですがたまにくるくらいなら気にしません。
ってか風強くて砂ぼこり舞うのにそんなに窓開けます？

>>1931 契約者さん6さん
車内で喫煙することに関しては当てはまらないでしょうね。
厳しい所は車内も含めて敷地内禁煙と謳ってますがここは書いてませんよね。

まあ、法的措置は最悪な展開ですので誰もしたくないと思います。ただ、その時の理事会の人員にもよるので頭の片隅にでも置いておくのは良いと私は考えております。

窓をあける事については換気のためにも窓あける人もいるでしょうから何ともいえませんよね。
ちなみに我が家は日中以外と開けているようです。

ベランダ喫煙は明確に禁止事項なので、部屋が特定できてるのであれば管理人に即通報しても良いのでは？

通報して逆恨みされたら怖くないか

っま、愛煙家は家庭内でも後ろ指さされますからね…愛煙家には厳しい世の中ですが、自分を変えるしかないですよ。
禁煙が無理なら電子タバコにして換気扇の下で吸いましょう。
家族には電子タバコは副流煙が無いことをきちんと説明できるように頑張って調べてください。

駐車場で吸ってるの確かによく見るわ

うちは元々浴室乾燥と洗濯乾燥で済ませてるので洗濯物はそんなに気にしていないですがウチの子供がマンションの出入りの際に副流煙を吸ってしまっているのが非常に気になっています。
最近はタバコの煙が拡散するのを待ってマンションに入ったりエレベーター変えたりと結構迷惑してます。
以前チラシで喫煙禁止の案内がありましたが全く状況が改善されていないので次現場を目撃したら直接注意しようとは思ってますが。

>>1937 入居済みさん

副流煙って言ってるけど、目の前で吸われたの？？

>>1938 住民さん2さん

十数メートル先を歩いている方がタバコを吸われていてそのままマンションに入っていかれたのとマンション前で歩きタバコをされている方とすれ違ったという状況が数回ありました。
風が強い日はそこまで気になりませんが無風のときは離れてても煙たく臭ってきます...
本当にタバコの煙が駄目なのでルートを変えたりとしています。

わたしも何回か現場目撃した事ある。駐車場で車の窓開けてタバコ持った手を外に出して吸っている場面とか、マンション出てほんとにすぐの所でいきなり吸い出したりとか。
マンションで喫煙してる人ってなんとなくコソコソ吸っているイメージあったけど、こんな大胆に吸うんだ？って思った。

南の新しいマンションはやはり自走式のようですね。自走式7階当たった人は大変そう。といっても機械式より100倍マシだろうけど

>>1941 住民さん1さん

自走式7階...笑
まさか駐車場にエレベーター付きとか？
そうじゃないならまだ機械式のほうがマシかも笑

自分は自走式7階でもいいから羨ましいわ
機械式ほんと嫌すぎる

そのくらいの階数の駐車場使った事あるけど別に不便ではないよー。ちょっと目は回るけど(笑)
機械式で年々維持費かかるより、はるかにマシだよ。

マンションと渡り廊下で繋がってるとかそういうこと？
1階から7階まで外階段毎朝のぼるのはさすがに地獄じゃない？

あー機械式ウツ。
いざ壊すのにも金かかるし、立駐建て直すのにも金かかるし、何より機械式解体に反対する人も多いだろうしね。いっそのこと中途半端な数の平面駐車場用意するくらいなら全部機械式にしたほうが住民の気持ちもひとつになってよかったかもねぇ。

>>1945 住民さん8さん

その高さならエレベータ作らなきゃいけないはず
エレベータつきの駐車場じゃないの？
あーうらやまし

永遠に機械式に文句言う方々はなんで総会の議題にあげなかったんだろ。。
実際取り壊し中に車どうするの？とか問題は多いだろうけど動かないと事態は変わらないのに。

それより他のマンションの図面あげてまで比較してるのどうした?ってなる
うちはもうこれから先機械式とずっと付き合っていかなきゃいけないんだから腹くくろ

>>1948 住民さん1さん
キッズルーム問題といい、一時駐車スペース設置といい、他力本願な住民が多い気がする。ここで言っても何も変わらないのに。

>>1950 住民さん4さん

いーじゃん、掲示板なんて愚痴るためにあるようなものでは？

>>1948 住民さん1さん

さすがに初回の議題には入れにくいでしょ...
機械式つくって早々に取り壊しの話とかw
話を持っていきやすい時期ってもんがあるよね。

>>1952
時期っていつくるん？

>>1953 住民さん1さん

大規模補修工事の時じゃない？

早くて10～15年後かな、、、
でも壊して作り直すって現実的ではないよね
費用とんでもなさそう

じゃあ10～15年は我慢ですかね

機械式駐車場の更新時期に取り壊して自走式に変更するのが多いようですよ。
ただ、お金があるなら2、3年くらいで取り壊す管理組合も少なくはないみたいです。

機械式駐車場を維持、管理するだけで結構な金額するので後々の修繕積立金の事を考えると手をうてるのであれば早めに行うのが最適解ではありますよね。

平面の人たちは取り壊し絶対反対するでしょ。余計な費用かけるなと。

>>1958 住民さん1さん

手出しが出るなら反対しそうですね。
結果的には駐車場の月極で機械式を維持しているわけだから全体的に駐車場月極料金が下がるなら賛成に回るんじゃないかなぁ。

機械式駐車場15年くらいで錆だらけでガタきますよ。大規模回収の時に取り壊して自走式もしくは平置きじゃないですかね。
知ってる同等のマンションだと15年で管理組合が隣地買い足して、機械式駐車場取り壊し、全て平置き駐車場にしてました。

実際会議で取り壊し案出てもなんやかんや反対派が多そうな気もする
15年後だったら機械式に慣れましたーみたいな人も多そうだし

南のマンション、敷地ギチギチに３棟なんだね。意外に平米広くて価格抑えめででるかもなあ。ここと変わらない値段かもね。

立地良さげだしノー機械式なのいいよね人気出そう

>>1959 住民さん1さん
解体・建設には数億円かかると思うので、1世帯あたり200万円～300万円の負担になるかと。駐車場の月極料金値下げなんて微々たるものなので、反対派が多くなりそうでは。

あとさ、単純に誰も言い出しっぺにはなりたくないんじゃないかな。
反対派から冷たい事言われたり、壊して平面にするメリット資料でまとめたり、プレゼンしたり…そういう一連の流れするくらいだったら、このままでいいやって人もいそう。

駐車場の区間はこの先ずっと初回の抽選結果に基づき区画は固定されるのでしょうか。
駐車場の契約書を確認しましたら、契約期間は1年。
甲（管理組合）乙（契約者）からの申出がなければ
自動更新となっています。
規約をみても、最初の抽選で決まった区間が永久に固定されるとも、逆に変更となる旨も記載してません。
私が前住んでいたマンションは、2年に一度抽選を行い
区間をシャッフルしてました。駐車場はマンション全体の所有物であること、売買契約書や規約に明記されてない中で区間が当然のごとく固定されることに違和感を感じています。
こんなこと言ったら平面利用者にクレーマー扱いされそうですけど。。

そおいう規約の元でマンション購入したのだから仕方ないと思ってます。
規約は騒げば厳しくはなりますが緩和はされないでしょう。

>>1966 住民さん4さん
そもそも最初から永久ですよ。なんて売主の方で規約に入れないですからね。永久だって勘違いしてる人もいるみたいですから。
マンションをどのように管理していくか、資産価値を上げるかは管理組合がベースとなり住民で作り上げていくものですから、多くの住民が機械式に困っていることが共通の認識ならば、期間単位で再抽選もありなんじゃないですかと個人的には思います。
いずれにせよ、これから様々な問題が顕在化するので、規約の変更やルール決めはこれからですかね。