プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その３＞

ＮＨＫ見てないんだけど、これだけ東京湾の奥に入り込んだところまでも津波って
来るんですかね。逆に、狭くなる分、津波の高さも凄いものになるとか？？
いずれにせよ、川崎、台場、港南、幕張などなど同じ条件ですよね。

新浦安は、自然に出来た沖積地ではなく、地震等も想定した埋立地だから、まだましだと思われます。
阪神大震災でも、同様な埋立地のポートピアランドは液状化現象が一部に見られましたが、それで亡くなったという話は聞いていません。それよりも古い住宅地が密集していた長田区が大変なことになりました。

津波は、このマンションの２階～３階程度に居れば大丈夫でしょう。
今日のＮＨＫの特集では何十メートルの大津波とかではなく、１メートル程度の津波が建物と建物の間を通るうちに、大通りで合流して大きな流れになり、人や車が流されることを想定したシュミレーションでした。
むしろ、皆さんの勤務地などのほうが危なそうです。
地震が起きた後は、すぐに倒壊のおそれのあるダメージを受けていない、高い建物に登ったほうがよいですね。

NHK全く見てないです・・・。
東京湾の入り口は狭いから、湾外で起こった地震ではあまり影響がないとか？
よっぽど凄いのでないとこの辺までは来ないのでは？

何処にいても死ぬ時は死ぬんだから、あまり深く考えたら、住宅なんて購入出来ないですよ。大地震の際に何処にいるかは、その方の運次第だと思うけど。

>何処にいても死ぬ時は死ぬんだから

まったくその通り。
今の住宅が倒壊して、プラウドが残っていたら、失敗した～とか思うわけ？
それより、職場の入っているビルが倒壊して家にはたどり着けなかったりして？
耐震性の悪いビルだったら転職考える？
しかし、チリ並みの地震が来たら、東京のすべての高層ビルは倒壊のリスクはあるという科学データだったね。
もはやここまできたら起きないよう祈るしかないんじゃないか？

現状の耐震構造で建てられている建築基準を一応信じておくしかない。
それ以上の地震が来たら、運命に任せるしかないんじゃないか。
それは何も浦安にいるからとかのレベルじゃないから。

693さんの言う通りですね。大地震が来ることを前提にしてたら、住宅は買えない。住宅だけでなく、仕事は勿論前向きな人生が送れなくなる。
来る可能性は十分あるが、その時はその時と諦めるしかないね。

津波を心配して３０年も狭い家に住むよりは広い家に住みたいな

>696さん
だいぶ前に似たようなことを考えたことがありましたが、悩んだ末にマンションを買いました。（新築ではないですが）

マンションが欲しい
↓
地震が怖い
↓
でも万一の災害を気にして、マンションを買う気がなえる
↓
じゃあ賃貸にずっと住み続けるか？
↓
賃貸だと無くなるお金。もったいないので、あまり家賃の高いところに住みたくない
↓
家賃が安い住宅＝ボロマンションとかアパート？
↓
耐震性はあるんだろうか。それこそ震災が来たら怖い
↓
新築か築浅のマンションを買った方が、万一の時に死ぬリスクはだいぶ減るんじゃない？

という思考回路で。

マンションに住むなら、建物の倒壊を心配するより、家具の下敷きにならないような配置を考えたほうがいい。

Ⅰは最終的に1000万円以上も値引きしたんだ・・・。
たしかに販売時期があまりにも早すぎるのは戸惑うけど、
部屋を自由にカスタマイズできないのは面白みにかけますね。
しかも、価格も高いとなればまた長期戦→値引きになっちゃうかも。

阪神淡路大震災の直後に一軒目のマンション購入した私は、
まさに698さんのような自問自答をさんざん行った次第です。
喉元過ぎれば・・じゃあないですが、今は、ある程度の諦観（地震大国に住んでる以上）が
身につきましたね。

>700

Ⅰはもともと高い値段ついていたから、値引きして需要価格に合わせたらすぐ売れちゃったってことよ。
高く買った人たちも、案外タイミングとしてはバッチリだったから、不満もあまりないでしょう。
ここは、平米数を抑えて、５５００万円というもともとの需要価格でかためてきたわけだから、
まあまあ早めに売れるんじゃない。

関東では30年以内にマグニチュード7以上の巨大地震が発生する確率は70％、50年以内では90%って言われていますね。これから30年、50年先のことを考えて、地震が来るから…どうしよう…なんてマンションの購入までを悩むことは考えられないですよね。でもそういうことを考えてるとマンションの構造やシステムなども気になってきますね。地震や火災などに対してどれだけ強いか、安全かという面ではとても気になりますね。

>669
>即日完売って、デベが自慢げによくチラシで書いてるけど、あれは本当に即日完売してるんだよね？

即日完売というか「申し込みのある部屋数」が「第1期の販売戸数」なんですよね。
大型のマンションの場合、戸数も多いですし、第1期とか第2期とかで一度に全部
販売するわけではなく、小出しにして販売しています。大きなデベほどこのような
販売の仕方のような…。小出しにすることによって即日完売という言葉も出やすい。
あたかも人気があるように見えるわけです。

671さん
>販売が遅いから、部屋の自由度も全くない。
>マンション購入の楽しみが無い。

やっぱりキッチンの高さ選択とかってできないんですか？
モデルルームガイドに
■セレクト（無償）
□プランセレクト…基本プラン採用
□カラーセレクト…クラッシィモダン
□キッチン高さセレクト…85cm
って書いてあったので、どうなのかな？って思ってましたが、
部屋によっては有償オプションも違うみたいですね。
E棟を見に行きがてらモデルルームに行こうと思ってます。

>>702
値引きを初めてから1年半も掛かったものを
すぐに売れちゃった
とは言わない。

↑
だから～、需要価格まで落とすまでに１年以上かかったんじゃない？
いきなり１０００万円値引きにしたわけじゃないでしょう。
しかも一律じゃないだろうし、値引き額は物件によるでしょ。

>>707
竣工当時から大量に売れ残り、
1000万程度の割引はしていましたよ、竣工時から。
それが最後はマリナと競合しはじめて、さらにエキサイトしていったけれど。

今世紀に入って新裏では始めてですよ。これだけ売れるのに時間が掛かったマンション。
超微妙な立地の定借でさえ、三井は簡単に売りきったのに。
エクセレントとここが記録破るかもしれませんが。

要は三井の自慢したいわけね。

733世帯のうち、半分くらいの方が、平均1000万円引きで買っているという事なのでしょうか？だとしたら、結構いいですよね。

不動産経済研究所が１５日発表した２月の首都圏マンション市場動向によると、首都圏の新規発売戸数は前年同月比１０．７％増の２７７７戸となり、３カ月ぶりに増加に転じた。新たに供給されたマンションのうち、実際に売れた割合を示す契約率は前年同月比９．０ポイント上昇の７０．７％と２カ月連続で、７０％を上回った。(産経新聞)
よって・・・「底値」は２０１０年と見ました。2番底は、無さそうです。万年検討者さん、決断は今です。

いやそういう事ではなくて、
Iが歴史的失敗物件だと言う事実をを曲げている人がいるので意見を。

新浦では、まれに見るマンションだったんだよ。
立地は悪いは、施工は悪いは、値段が高いは。一年半も売れ残るは。
Iのレス最初っから読んでみれば。

未だに外壁壁の施工不良はそのままだし。
清水は恥ずかしくないのか。

その点IIは設計やコンセプト（野村なので）はパッとしないが、
施工は竹中なので、Iや長谷工とは違うな。仕上がりは。

最近の歴史しかご存知無いようですね。

株価の動きを2003年以降しか、知らないみたいなものですね。
浅すぎ。

立地が悪いって・・・。
駅徒歩10分超えた時点で、目○鼻○だと思うのだが・・。
なんて書くと、日の出と明海と高洲の地位比べを始める輩が湧いて
ループ地獄に陥ってしまうのだが。

個人的には、バス便でも比較的混まない路線、眺望良好、
設備が最新（ディスポーザー無い物件はあり得ない）近くに使えるスーパーがある、
新町を代表する大きな公園が複数ある時点で、Ⅲの外側を前向き検討中。

Ⅰの外壁の施工不良なんて、いまだに信じてる人いたんですね。

信じるも何も
見れば解ることでは。

ディスポーザーが付いてない物件なんてあるの？　レジアスにさえ付いてるよ？

ところで、要望書を出そうかと思っているんですが、すでに他の方の要望が入っているって野村の営業さんに言われています。かぶってもいいものですかねぇ。営業さんからは、他の階とか列の部屋を強くすすめられています。

ここは管理費等未定となっていますが、実際どれぐらいでしょうか。
共用設備が充実し過ぎているくらい充実しているので想像つきません。

要望書なんて汚いやり方。価格を決めて、売り出すべき。決めるのが怖くて、決められないのかな？１の二の舞にはなりたくないからね。

>Iが歴史的失敗物件だと言う事実をを曲げている人がいる

はいはい。
その失敗物件に住んでおります。
しかし、大変快適で、住めば住むほど良いマンションであると思っています。
売主としては失敗だったかもしれませんが、購入者にとっては失敗ではありませんから。

住んでいる人が２０００人以上いるのですから、いまさらⅠを攻撃するようなご意見はどうかと思いますよ。
そして、もう販売終了したマンションについてどうしてそこまで言いたくなるのか、本当に理解に苦しみます。

要望書が汚いやり方って、意味がわからない。
この物件固有の特別な事なんですかね。

＞720

要望書がかぶれば抽選になるようです。うちも要望書をだそうとしましたが、先に要望書を出している方がいたため、他の部屋を検討しています。抽選ではずれてもいい覚悟があれば要望書がかぶってもいいのではないでしょうか。厳正な抽選が行われるかどうかは不明ですが・・・。社内会議等で、誰が当選するかコントロールされるような気がします。やはり売主としては資金計画等がきちんとした方に売りたいですよね。条件が同等であれば先に要望書を出してくれた方に売りたいと思うのではないでしょうか？考えすぎですかね？

Ⅰがさんざん売れ残りと蔑まされてきて、販売側も焦ったでしょうが、購入者を相当傷つけましたから、検討者を逃がさないためにも、要望書がある程度出揃ったところで販売し、即完売で大変人気であるという印象をつけたい作戦でイメージ戦略ではないでしょうか。

本気で買う気があるなら、営業と仲良くすること。
要望書が出てたって、抽選だって、必ず当ててくれますから。

先に要望書がでている部屋を後から要望書をだして獲得するのは、不可能ではないと思います。
ただ困難は困難でしょうね。
営業の間でも先に要望書を出してくれたお客さんの担当者に対して、かなりの借りができてしまうので、それなりの理由なりがないと困難ではないでしょうか？

だからこそ要望書のでている部屋は勧めないんです。

まずは何戸売り出すのでしょうね。

さすがに、「積み立てくん」持ってる人なんて、今やいないのかな？
自分は最初のマンションの時、それで競争率高かったお目当ての物件をゲットできましたが。

先に要望書を出したから抽選に通りやすいなんてことはない。
池袋のプラウドでも一番に要望書を出したのに抽選外れたって人が結構いたからね。
遠慮せず自分が欲しい部屋に申し込めばいいんだよ。

この前売りだし予定の部屋を担当者に教えてもらいましたが、案外少なめでした。（数は憶えてません。すいません）印象としては要望書はそんなにでていないのかなと思いました。やはり第医1期即日完売って宣伝したいでしょうし。いきなり完売しなかったら、今後の販売にひびきますよね。135㎡の部屋も全部は出さないようです。全部だしてしまうと次期以降の客寄せ効果が薄れるためのようでした。

要望書の順番では決まらないと思うよ。順番なら抽選ではなく、早い順で売っちゃえばいいんだから！
あくまで購入希望者の属性が重要では？売り手も相手を選ぶでしょうし。
購入希望者の条件が同等であれば、要望書を出した順番が多少なり抽選に影響してくる可能性はあると思うが。

>池袋のプラウドでも一番に要望書を出したのに抽選外れたって人が結構いたからね。

要望書って別に珍しくないわけでしょ？
汚い手って何のことなのかな。

購入希望者の動向をうかがって、なかなか販売価格を決めないことを汚いって言っているのではないでしょうか？
要望書は珍しくないですからね。物件の人気、買い手の動向を見つつ、価格を決めることは当たり前だと思いますが、価格が気になる方としては早く決めてくれって心境ではないでしょうか。

抽選会ではなくて、売り主側から見た選択会ですね。

希望と他の部屋をすすめられるというのは
当方の資金状態があんまり良い評価じゃないということでしょうか。

必ずしもそうとも限らないと思います。売り手としては、売れ残ることを一番嫌いますから、購入希望の出ていない部屋があればそちらに誘導しようとするのではないでしょうか。

営業の方に聞いてみたらいかがでしょうか。

他の部屋を薦められるとか関係ないじゃん

こんな高い買い物なんだから、自分が欲しい部屋で要望書を出せば良いだけ。

まぁ、部屋が欲しいよりもこのマンションになんとしても住みたい！という場合もありますけど。


言いなりになって変えたりすると、その部屋の上下が空いたまま・・・　という悔しい結果になりますよ（笑）

735 プロなんだから、客の動向なんか見なくても価格設定できなきゃダメだね。
他の商品で価格が付いてないものある？
不動産は高額だからは、関係ないね。
仕入れ価格は決まってる訳だから、現在の相場・経済情勢・需給等を考慮して、きちっと利益が確保できて、完売する価格くらい出せなくてはね。天下の野村さん？だから、鑑定士も経済のプロもいるでしょう？　1の結果を見ると信頼なしか？

野党のやじみたい。

プラウドは常に二重価格だね。
同じような品物に別の値段をつけて、
もっとも高く買ってもらう。
利益を最大に仕様といている。
だから売り出し価格は異様に高い。
最初に買うのは損だな。

いやなやり方だ。

>>741
他の商品と不動産を一緒にされても。
マンションなんて完成前に販売するもんだし・・・。

新聞一面とか広告もバンバン入っていますし、かなり注目度が高いので、ほかの業者さんの羨望を浴びて、
汚いやり方、いやなやり方・・・いろいろ言ってきますね。

検討者の方は、こんな野次に惑わされず、納得した住まい選びをしてほしいです。

不動産は一品物ですからね。寿司屋の時価みたいなもの。
同じ様なものって思ってるなら、残りを安く買えばいいだけの話ですわ。

価格も決まってないで、要望書(申込み？)を出せというのはどうなんですか？
新築はいつもこんな売り方なんですか？
どう考えても価格が先だと思うのですが。
オークションみたいに買う方が価格を決められるなら、別ですが。
価格が表示されてなければ、その価値が分からない。物に価格が付いてはじめて、買う、買わないの判断ができると思うのですが。

外側の南東と南西では日照時間はそれぞれおよそ何時～何時くらいなのでしょう？
南西の方が少し安いですが南西はやはり午前は絶対日が入ってこないのですか？

南西で、日が差し込むのは、正午前後ですかね。でも、朝から、明るいですよ。プラウド１南西住人レポート。
南東は、夜明けとともに・・・羨ましい。

判断つかないなら完成まで待てば？
価格だけ言ってますが、そもそも完成してない物で判断できるのですか？

小学生の理科の教科書の太陽の位置図と
地図と普通の理解力があれば、
大体の日照ぐらい想像出きるでしょう。

もうＤ棟の価格も出ていますか？

>あくまで購入希望者の属性が重要では？
私も属性が重要かと思います。731さんのいうように
「要望書を出したのに抽選外れた」って人、結構耳にします。
だからといって、要望を先延ばしにする必要もないと思うので、
ここをどうしても！という熱い思いがあれば可能性があるかも？
人気の出る部屋なんて、最初からある程度固まるだろうし、
もしかぶった場合は営業さん達がその応募した人の属性を見て、
何気なく…。まずは第1希望をぶつけてみるべき。

野村は千代田富士見や新宿御苑の高額物件で大成功したし、
さらには東雲の超高層タワマンも控えていて（地区ナンバー１かと思われる）、
ここの価格設定については、結構、強気なんでは？

公式サイトを見てたら「パームコートが新聞で紹介されました」というのに
目が止まり見てみたら、風力発電機付きマンションという記事でしたね。
やっぱり、この風力発電機っていうのがこのマンションの一番のウリなんですね。
→http://t21.nikkei.co.jp/g3/CMNG011.do?r=xi2nf14102&ls=30007498-1
今後開発するマンションでも、立地に応じて設置する計画なんだとか。

>>741
>仕入れ価格は決まってる訳だから、現在の相場・経済情勢・需給等を考慮して、きちっと利益が確保できて、

それで売価を決めるのなら、マーケティング要らない。簡単なExcel表さえあればOK。自社のブランド力や、競合周辺物件のミス／弱みなど、使えるものは何でも利用して少しでも高く売ってやろう、というのがマーケティング担当者。

まだ価格出ていないのですね。頻繁にDMが来るので、MRに行こうかなと思っているのですが、価格が分からなければ意味がないと判断しています。このまま出さずに、一軒一軒、相対取引で契約するつもりかも知れませんね。だとすれば、1の後半と同様、定価など無く、また、初めから相対であれば、値引きという概念も無くなるかも知れませんね。100平米両バルを5000万円で買いたいと交渉すればいいのです。

756 消費者はうましかばかりではない。中には必要に迫られて、高値でも買う人もいるだろうが、大概の人達は冷静に判断する。
仮に高値で売り切っても、購入者には不満が残り、二度とそこからは買わない。高値で売ることが、いかにも素晴らしいかの如く、自慢気な貴方は、顧客のことなど考えないその場かぎりの営業しかしてないだろう。おそらくリピートも紹介もない辛い毎日を送っているのだと感じる。

↑5000万円のハズないじゃん。両面バルコニー100㎡は5800万円～ですよ。プラウド1にしたら。

買った後で高くて不満持つって、そりゃうましかだわ。
高いと思うなら買わなきゃいいだけの話。

760 仮にの話と書いてるでしょう。

ありえない仮定は意味が無い。

price discrimination
という極めて、クラシックな悪どいやり方。

３戸１とか４戸１エレによる両バルの物件はいいが、他の物件はエレベータホールや非常階段の影響で、廊下側の部屋は暗くなるから、気を付けましょう。

値段はほぼ決定しているようです。あとは社内で上層部の許可が降りるのを待つだけと言っていましたよ！

755さん
>今後開発するマンションでも、立地に応じて設置する計画なんだとか。
この板で散々叩かれているし、説明会等でも反対意見が出ていない訳がないのに、強気ですね。
こういったエコ設備は話題性と言う意味では十二分に宣伝効果がありますもんね。

合意の元に高く売れるならいいだろ。あなたは榊か。儲けるために株式会社は存在してるのに利益を出して何が悪い。

そういうことではなく、先に要望書を出した方がより良いのかと思います。
よくあること

767さん
激しく同意　それが商売かと思いますよ。
価格は価値　価値を決めるのは最終的には購入者
それだけの事　欲しい人は合意した価格で買うだけですよ〜
それにある程度の価格は出ている訳だし、納得出来ないのなら買わなければどう？

売るからには利益を得るのは企業として当然。
働いている人間ならだれでもわかることだろう。

わたしも購入要望書を出しました。すでに第一期の価格の最終案が提示されていて、
1月末とか2月ごろはじめて価格表をいただき、数回価格改定が入ってます。
今回は３～４版というところでしょうか。
あとは社内稟議を通せばその価格でGOだそうです。

価格の詳細を知りたいのであればMRに自ら足を運ぶのが一番早いのでは。
ネットで情報も手に入るんだろうけど、足で稼ぐことも大事かと。

759さん
価格情報ありがとうございます。100で5800からですか。当然、二階ですよね。1では、値引き後、その辺りの価格で120両バルが買えたようですので、本当に書き込みにある大幅値引きがあった場合には、ここは決して安くないですよね。それで、目標5000と申し上げたのです。しかも、ここの高層って、1の中層なんですよね。

Ⅰの120平米両面バルコニーを５８００万円で買えたって？
本当の話なの？それ。元値はいくらよ。

>772

元値７５００前後だった

E棟がいいな〜と思っていたが日陰はやっぱりマイナス
C棟舞浜側は目の前低層住宅だから魅力ある価格になるのかな

ええっ？7500万円→5800万円？1700万円の値引き？
本当かな。。。
そんな噂があれば、Ⅲの値付けに不信感持たれても仕方ないよね。
でもさ、Ⅰはほとんどの世帯が６０００万円以上で購入しているんだから、
そこまで値引かなければ売れなかった物件っていうのもよほど人気なかったんだね。

＞752
A棟とD棟は、まだ価格でてないですね。
B、C、Eは価格表はもらいました。（といっても全部屋ではないですが）

最上階とか要望が結構あるみたいですが、うらやましい限りです。

最上階は、Ⅰのように仕様がひとつ上になるし、
とくに、この辺りのファミリーマンションでは一番心配な
上階からの音の心配がないから、やはり人気あるでしょうね。
高いっていったって、都内のタワマンの眺望良い中層階くらいの値段だろうし。

あと、ここは植栽さえしっかりしてくれれば（Ⅰだと通りから丸見え）、一階も
それなりの需要はあるでしょうね。

価格表の値段から値引きを求めている人(A)と、
言い値で買いますって言ってる人(B)がいた場合、
抽選にすらならないんですかね？

(B)は何といって断られるんだろう。。。

価格表からの値引き希望って通るのかなー。
いまんとこうちの担当者は、強気にきっぱり断ってくるけど。

もう少し安くしたいなー。
向こうは高く売りたいんでしょうが。

プラウド1の中古が安く見えるのですが。両面バルコニー、4世帯1基のエレベータ、公園直結、眺望確保、グランドコテージ、築浅、どうでしょう？

もう調整入って購入者は固まってるから、要望の無い部屋なら価格交渉も手かと
安く買いたいのなら来年の余り狙いでしょうね。

135平米の部屋の価格はいくらなんですか？
MRに行けなくて、どなたか教えて下さい。

両面バルコニーの値段も教えてください。

D棟狙いです。いつ出るのかしら

766さん
>この板で散々叩かれているし、説明会等でも反対意見が出ていない訳がないのに、強気ですね。
755です。そうなんですよね。ここのスレッドでも何回か話題になり、
反対意見が出ててもおかしくない状況にあるにも関わらず、公式サイトの
TOPページで目立つように紹介しているのが気になりましたので…ついつい。
「発生させた電力については共用部の照明などで使う」環境配慮型マンション
っていうのが、ここの1番の売りなんでしょうね。

>779
>両面バルコニー、4世帯1基のエレベータ、公園直結、眺望確保、グランドコテージ、築浅、どうでしょう？
最高です。プラウドⅠの中古ってそんなに出てるんですか？でも4世帯に1基のエレベーターって管理費とかに影響しそうですね。ⅢもⅠのように基数を増やしたりすんでしょうか。そうなるとますます管理費が高くなりますね。特別必要じゃないものであれば、無理に増やしてほしくないですね。風力発電機についてもそうですが。シャトルバスの本数を増やすとかならまだ話はわかりますけど。

もう建設中ですので、エレベーター増やすなんてあり得ません。

> 価格表の値段から値引きを求めている人(A)と、
> 言い値で買いますって言ってる人(B)がいた場合、
> 抽選にすらならないんですかね？


この人は何を言ってるんだ？

値引きを求めるなら竣工間際にMRに行って下さい。

今の時点で値引きをMRで言うのは恥ずかしいから止めた方が良いですよ（笑）

>>785
４－１のエレベーターなんてこの辺では珍しくない。
５－２だってあるよ。
管理費は普通だけれど。

新築のマンション価格は、都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）で、大型が前期比１６・５％、標準が１７・４％、小型が１４・８％といずいれも１０％超の値上がりで、０７年下期から続いていた価格下落がストップした。２３区全体でみても、新築は大型タイプは前期よりも下落幅が縮小し、標準・小型タイプはこれまでの下落から上昇に転じた。中古でも、小型タイプが上昇に転じた。

みなさん・・・ご決断の時です。　買う？　待つ？