プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その３＞

>84 ここは生活レベル自慢のスレ？
受ける！
年収が800万円の人には貯金が1500万円あるけれど、
年収が1500万円の人には借金が800万円あるなんて
場合もあるんじゃないかと思いますが。
年収が800万円だろうが1500万円だろうがお金の使い方
なんて人それぞれだろうし…。
大体から他人の家のお財布事情を気にするような方が
100㎡超のお部屋に住むとは到底思えませんけど…。
生活レベルって一度上げたらなかなか下げれないって
確かによく聞くけど、それも人それぞれだと思う。

いよいよモデルルームがオープンしますねー。
今週末、早速見に行かれる方はいらっしゃるのでしょうか？
我が家は旦那の休みの都合で3月に入ってからになって
しまいそうです。販売戸数についてもまだ未定になって
ましたので、価格と共に気になるところでもあります。

>リビングのテーブル、カウンターチェアの金属部分の錆び落とし
前レスで潮風の影響についてコメントがありますが、
潮害は結構発生しているのでしょうか。
ご近所の方がいらっしゃれば教えて下さると嬉しいです。

見にいったら写真でも撮ってくるで
それまで待っとくんやで

>>101
そんな極端な例を出して何のためになるのかな。
逆の場合のほうが多いでしょ。
（年収800万借金800万、年収1500万貯金1500万）

論点に戻ると
年収800万でローン2000万のほうが、
年収1500万で頭金ゼロより生活しやすい理由を、
推測じゃなく、データと数値で示して欲しい。

感想や意見では人を説得できないよ。

>>97さん

　前回も写真を載せてくれた方ですかね？　有り難うございます。都心眺望、夜も素晴らしそうですね。

>>103さん

　モデルルームって写真撮影ＮＧのところ多いけど、ここは大丈夫なんですかね？
　なんでも、実際の部屋とＭＲの違いを後々指摘されることをデベは嫌がるとか・・。

年収800万でローン組んで6000万の物件
買える手段教えて欲しい。
当方は年収1200万で、住宅ローンなし。
だけど3人の子供に10万づつ、計30万教育費がかかり、
好きなゴルフも月一回が限度。

家計簿見せて欲しいな。

１２００万くらいで子供が３人もいれば大変だな。
でも８００でも、ちまちま金貯めて、結構貯金もってるのもいるのも真実だ。
金を子供にもどこにも使わない、考え方が根本的にちがう

もっとわくわくするような情報ないのかな、早くここに住みたくなるような。Ⅰの住民さんなんかないですか？

>年収800万でローン組んで6000万の物件
>買える手段教えて欲しい。

自己資金１５００万でもないとほんとに厳しいべ。
そもそも審査に通らないと思われ。

自己資金１割しかなければ６０００万の物件買うなら
ローン５４００万
↓
３５年返済で月の支払い２１万円
管理費と修繕費込みで２３万円

年間の支払いは２７６万円
年収に占める割合は約３５％
かなり厳しいかと。買えても破綻一直線。

７月にオープンする仮称高洲地区公民館の愛称を募集しているらしいです。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/item19153.html

応募資格は「どなたでも応募できる」らしいので、将来Ⅲを購入予定の方でも応募可能と思われます。
良い機会ですので、シャレた名前でも考えてみませんか？

「高洲クリ○ック」とかはやめてね。

年収1200万とか1500万のかたって、どういう業種の方で役職とかどれくらいなんですか。

年収８００万の者ですが、前の家が高く売れたのと、同時に金融資産を売り抜けられたためです。

微量ですけどＪＡＬ株も持ってました。

ちなみにローンは３０年です。

リアルな話題お願いします。
こちらは　融資の打ち合わせに何度か通ってます。
南西もしくわ南東上階を希望しておりますが　希望者が多いので
抽選になるそうで　ほかの部屋を提案されます。
公開抽選になると聞きましたが　これって公平に行われるのでしょうか・・・
何かからくりがあるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたら是非教えてください。

公平です。

抽選は公開ですので形式上はもちろん公平に見えますが、実際にはダミー番号等の手法で結果を最初からコントロールできます。（こうした抽選手法について書かれたマンション本が市販されていますので、興味があれば探してみてください。）
あくまで一般論ですが、販売サイドの立場からはローン不成立のリスクが小さい客の方が好まれます。ローン不成立になると、入居が迫った時期になって売買契約がキャンセルされてしまう上に手付金も客に返却しなければならないからです。

貴方の場合、上記に該当するか否かは別にしても、すでに「ほかの部屋をすすめられている」とのことですと第一希望の部屋を獲得できる可能性は現時点では高くないかもしれません。「この部屋以外ならいらない」とこだわるか、「このマンションに住みたいので部屋は妥協する」か考えてみてはいかがでしょうか。

ちなみに私が数年前に今のマンションを購入した時、営業担当者は抽選回避の努力をしてくれたそうですが最終的には抽選となる旨を告げられました。
私は「住宅購入にあたって妥協はできるだけ避けたいので、第一希望に外れた場合は商談は終わりにします」と伝えたところ、結果的には第一希望が買えました。
幸運を祈っております。

なるほど・・・なんだかがっくりです。
我が家も　この部屋以外は考えてない旨は伝えてますが・・・。
資産や年収　頭金などで優先順位が決められるのでしょうかね。
我が家は　そこそこ、とは思ってますが上には上がいますからね・・・。

>>104

> 論点に戻ると
> 年収800万でローン2000万のほうが、
> 年収1500万で頭金ゼロより生活しやすい理由を、
> 推測じゃなく、データと数値で示して欲しい。


ヒント：年収８００万ローン２０００万と年収１５００万頭金ゼロとでは
　　　　買う物件の価格が違う。

110さん
公民館を含む複合施設の愛称なんですね。
採用されたら嬉しいかも。ちょっと考えてみようかな。

116さん
抽選のからくり、むちゃくちゃ勉強になりました。
公開抽選と言えども、当落は販売する側でどうにでもできるんですね。
また、マンション購入には駆け引きが大切なのだな、という事も実感いたしました。
私は口下手で交渉には全く自信がありませんが、
やはり弱気は禁物ですね。毅然とした態度で臨まなければ。

>>114
元業者やってたものです。抽選が公平かどうかは業者によります。
ここは野村ですからあまり無茶なことはしないと思いますが、
それでも物件のマネージャー次第と言えると思います。

公平にやらない業者だったとしたら、人気の部屋の場合、以下の人は意図的に落とします。
・資金難の人（年収が微妙、自営やってる人etc）
・超細かそうな人（クレーマーになりそうな人は契約させない）
・営業マンとソリが合わない人
案外、その程度のノリで外されたりします。

公平にしないやり方は主に2つで
・平日のありえない時間帯に抽選会
・その場でイカサマ
です。
抽選会が「ガラガラ」でやるなら、イカサマなんて簡単です。

ここがそうだと言ってる訳ではありません。
ただ業者は業者で、何百億の仕事をしてるわけですから
えげつないことを平気でやるところもあることは知っておいてください。

営業マンと仲良くやる方法はありだと思います。
116さんは営業マンと良い人間関係だったと推測されますが、
案外、当たる外れるはこんなところだったりするかも知れません。

けっこう営業マン同士のコンペも繰り広げられていそうですね。

営業さんとの人間関係は重要だと思います。ただし、不自然はものは逆効果です。自然な中から信頼関係が生まれます。営業さんが、この人には是非買って貰いたいと本心思えば、価格も抽選も、あなたの方に風が吹くのではないでしょうか。私は高洲に住む前のマンションで、倍率が10倍だったのですが、大丈夫だから抽選に来なくてもいい旨言われ、夕方当選の連絡を頂いた口です。いろいろありますね。頑張って下さい。

営業さんとの人間関係は重要だと思います。ただし、不自然はものは逆効果です。自然な中から信頼関係が生まれます。営業さんが、この人には是非買って貰いたいと本心思えば、価格も抽選も、あなたの方に風が吹くのではないでしょうか。私は高洲に住む前のマンションで、倍率が10倍だったのですが、大丈夫だから抽選に来なくてもいい旨言われ、夕方当選の連絡を頂いた口です。いろいろありますね。頑張って下さい。

>121
120です。
それ、ありますね。
営業マン同士のコンペというより、見えざるバトルですね。
時に険悪な雰囲気になることもあります。

1つの部屋に登録者は2人も3人もいらないわけで、販売側からしてみれば「どのお客が他の部屋でもいいと言うか？」という議論になります。
別の人気のない部屋と、人気部屋とで悩んでいる人がいたら、営業マンは
躊躇なくその人を人気のない部屋に誘導します。

「俺は絶対この部屋だ！」というお客さんが複数人いたら、見えざるバトル開始です。
後から登録を入れる人の担当営業マンは、先に登録を入れた営業マンに対して借りを作ることになります。

会社の中でも力の強い営業マンとそうでない人がいます。
力の強い営業マンが担当で、その人と仲良くなれれば、しれっと後からでも強引に突っ込んでくれます。
抽選を操作する会社だったら、当ててくれるかも知れません。

>ローン５４００万
>↓
>３５年返済で月の支払い２１万円
>管理費と修繕費込みで２３万円

野村物件の優遇金利があるから、ここまでいかないでしょ。
あんまり脅かしちゃだめですよ。

優遇金利適用でいくらくらいですか？

フラット35と銀行の変動金利でも大違いですよね。

興味あるなら、営業さんにシュミレーションしてもらったらどうでしょう。

うちは優遇金利のおかげでローンが借りられた。
金利分をあまり払っていないので、元本がどんどん減っていき、ローン支払も楽しい。
銀行の保証料も最低金額だった。
理由を聞くと、野村さんの物件ですからと言われ、気分よかった。

南東低層が値下げされたって本当ですか？
いくらぐらいになったんでしょう？

販売する前に値下げとかあり得ない。
まだ販売価格が確定していないってだけでしょ。

なるほど。抽選会のからくりってそんな感じなんですね。
やはり営業さんとは上手くやった方が良さそうですね。
じゃあ最初からそりの合わない営業さんに当たってしまった場合、
担当を変えてもらう位した方が良いのかもしれませんね。

ここに住むとなるとやはり車って必要ですよね？
ここの駐車場って100％平置き駐車場でしたよね？
1戸につき1台でしょうか？埋まってしまいますよね…我が家には
車が2台あるので、できれば2台分確保したいなと思っているのですが…。

Ⅰにも車持ってない世帯がいるから、Ⅲにも多少は空きが出ると思うよ

131さん
130です。ありがとうございます。2台分確保できそうなのでひとまず安心しました。
ちなみに駐車場の料金って大体いくらくらいなのでしょうか？
というのも1台は来年春に車検を控えており…年数の経っている車なので
買い変えようかと悩んでいるところなんです。
1台は旦那が仕事で必要になりますが、その1台は買い物用程度にしか使いません。
維持費などを考えるとあまり必要ないようであれば…と思ったりするのですが。
ここはレンタサイクルなどもあるとのことですし、いかがでしょうか。

いやいや、二台分の駐車場確保したいという住民は多いから、仮に空きが出ても、高倍率になりますよ。

>金利分をあまり払っていないので、元本がどんどん減っていき、ローン支払も楽しい。
>銀行の保証料も最低金額だった。

こういう意見は、何か目的があるように思えます。
・金利をあまり払っていないのは、当初3年などごく短期間か、変動金利としか考えられない
・ローン支払いが楽しいはずがない
・銀行の保証料はどこも大して変わらない

流れを販売有利な方向に持って行こうとする意図が感じられます。

文書を書くときの基本
５W１H
Who, What, When, Where, Why
Howを書かないと、意味が不明。

↑基本守ってね。

>>21
>風が強くてこれは困ってるということはありますか？

今日は春一番が吹いて風が強かったですが
明日の方が強風のようです
今から京葉線が止まってしまわないか心配です。。。
こんな時が困ることですね（まぁ慣れてきますが、、、）

普段はほとんど利用しませんが、京葉線はすぐ止まるイメージがあります。
先日、都内でも風が強い日にMRに行ったら、それにも増してものすごい風でビックリしました。
京葉線が止まる理由がわかった気がしました。

朝のシャトルバスのルートが舞浜駅までではなく、新浦安駅経由浦安駅行きだったら、２路線使えて便利なのになぁと思います。

＞＞１１６さん　＞＞１２０さん
ありがとうございます。

営業さんとはうまくやっています。
しかし　ライバルはみなそれぞれ営業担当が違うようで・・・
こちらの担当　人当たりは良い方ですがまだまだ若く力があるとは思われません。
信じるほかないですかね。

公開抽選　確かガラガラと言ってました。

120さん
抽選会が平日行われている物件、これまでにいくつかありました！
会社勤めしてる人は行けないだろうに、何故平日のこの時間？と疑問を感じていましたが、
成る程、こういう訳だったんですね。
落とされやすい人は、クレーマーや資金難は百歩譲って、営業とソリが合わないだけで
落とされたらたまらないです(-"-;)

客としては力の強い営業を見抜き、選ぶ事はできないので、
抽選会で落選しても、ある意味そのマンションと縁がなかったと
思うのも正解かもしれませんね・・・。

我が家は予算的に五千万台半ば位の部屋がｷﾞﾘｷﾞﾘなので、眺望が良い高層は無理なので、天井の低い中層階と専用庭のある一階で検討したいのですが、どちらが人気があるのでしょうか？あと中層階以下の部屋なら将来、戸建てや中学校が建設予定の海側と工場のある緑道側ではどちらがいいのでしょうか？

＞＞１４５さん
縁、ってありますね！
そう考えると楽になるし。

しかし実際どの位の部屋が抽選になるのでしょうね。
プラウド１や２はどうだったのでしょうか。

>>146
好み次第の事をどっちがいいって他人に聞いてどうするの？

>>146

なんでⅠにしなかったの？
こんな立地の悪いところに・・・

>>149さん
そんな言い方は！
これから　人生何度とない買い物をしようとワクワクしているのに。
立地が悪いとは１つの意見かもしれませんが　＞＞１４６の方はそんな意見求めてはないですよ。
　

うーん。。。
会社勤めしてる人は抽選に行けないからこそ何故平日のこの時間？というのにはまだ疑問が生じちゃいますね。
会社勤めしてる人に比べて自営をやってる人って意図的に落とされる方が多いんですよね？自営をやってる人って基本的に自由がきく人が多いと思うので、問題なく平日に抽選に行けちゃうわけですよね？逆に会社勤めしてる人は抽選に行きたくても行けないわけですから…ということは、平日に抽選に行った自営の人は落とすけど土曜日に何とか行けた会社勤めしてる人を優先的に当てるとか？

146さん
私個人の意見ですが、天井の低い中層階より専用庭のある一階がいい。
工場のある緑道側より中学校が建設予定の海側の方がいいかなと思います。

レンタサイクルが気になってて公式HPを見ていたら、ライフスタイルのPM1：30の
お買いもののところに載ってるスーパー「オーケーストア」ですがここって箱売りとか
してるんですか？見たところ広くて良さそうなスーパーですね。
行ったことがないのでどんな感じのスーパーか気になったので。

そうそう、レンタサイクルの他にカーシェアリングも1台用意されてるみたいですね。

本当に抽選するほど申し込みが殺到しているの？

↑
うちが希望した部屋は抽選です。

一階は底冷えするから冬寒いよ。

安い価格の部屋は申込が殺到しますよ。
うちもⅠの南東４階の部屋は１７倍でした。
その当時の販売時に一番安い部屋でした。

うそみたい。
Ⅰがしばらく売れ残っていて値引きして叩き売ったのに、条件悪くなったところにそんなに希望者が殺到するとは思えない。

それはたくさん事前申し込みが多くてあっという間に売れてしまいそうっていう広告戦略なんじゃないの？

全体の申込数がたとえ少かったとしても、安い部屋には集中するから抽選になるのは普通の事です。
なんでも疑う性格の人には理解できないかもしれないけど。

安い部屋、高い部屋に集中するってことですね。
分かる気がする・・・。

150さん、152さんありがとうございます。146に書き込みした者です。予算内で購入できる部屋は限られているので、色々考えていたら、良くわからなくなり、ご意見を頂けて嬉しく思います。低層階だとこれから建設される予定がある海側はうるさいかな？と思っていたのです。 担当営業も足元見てるような態度でこちらの質問にも適当に答えてるｶﾝｼﾞでなかなか前に進まずどうしようかと思っていました。
OKストアーは安くていいですよ。東野や葛西にもありますが、新浦安のは最近出来たので新しくて広いし、きれいです。

>>157

156ですが、売れ残る前の話ですよ（笑）
１期２次とかそのくらいの時。　
勘違いしすぎ。

１階はいろんなもの落ちてくるからうっとうしいよ。タバコとか物干しざおとか。
うちも１階もいいかなと思ったりしたけど、やめて正解だった。
うちの庭にそんなものが落ちてきたら徹底的に犯人探しして責任取らせる。

ⅢはⅠより劣っていると何度か書き込みを見かけましたが、
どこが劣っているのか具体的に教えてくださいませんか？
ⅠのＭＲには行ってないのでわかりません。

前スレあたりから見ればわかると思うけど、立地、L字、施行会社、両バルあたりが今まで上がってるね。

Ⅰ住民だけど、上記以外は、中層階以上は、Ⅲのほうが眺望良いし、
緑も多そうだし、カーシェアリングとかもあって良いのでは？
少なくとも展望室はⅠのは、Ⅲが経ったら海眺望なくなるし。

好みがあると思いますが外観は3が良さそう。
それ以外は164さんが書いたとおりと思います。
ただ一番のネックは価格でしょう。
デザイン重視の方には良いのではないでしょうか。

ベイシティバスもⅠのほうが選択肢多いね。

デザインがいけてないよね。常磐ハワイアンセンターって呼ばれてる

呼ばれてない。ひどいな・・。

常磐ハワイアンセンター？？
スパリゾートハワイアンズのこと？

古っ。
誰に呼ばれてるんだか。

ネタンデルタール人が呼んでます。

ここは二重Ｌ字が最大のネック。
みんな言ってる。

外観は断然Ⅲのほうがよい。

Ⅲ→１→Ⅱの順

そうそうIIが最悪だよね。日航の社宅のほうがシックに見えるし。

不毛な比較はやめましょう。さて、モデルルームオープン。最新価格、お願いします。

外観のデザインが良いだけに二重Ｌ字がもったいないね

最新情報お願いします。
価格、競争率など。

>145
120です。
抽選会の平日の件ですが、全部が全部じゃないですので、あまり深読みなきよう。

販売側の都合で、土日祝日は単にお客が多いから、抽選会に戦力を割かれないために
平日にもってくるケースもあります。
反面、もし売れまくっている物件の場合は、新規のお客を煽るためにわざと土日に
盛り上がっているイベントを持ってくることも多いです。
私の経験としては、後者の方が多いように思います。
あくまで販売戦略次第です。

私が抽選会の裏側を書いてしまったために疑心暗鬼を生んでしまい申し訳ありません。
煽る意図はありませんからご理解ください。
野村のように長くやっているところは大丈夫なんだろうと思います。
ただし業者は生き残るために商売していますから、過信は禁物ということを言いたかったのです。

中古に関しては、Ⅰは売れ残ってるけど、Ⅱは待ってる方がいるようですよ。
ここが出来るので、Ⅰの中古は厳しいかもしれませんね。
外観はⅢ→Ⅱ→Ⅰだと思いますが。

Ⅱは場所がよくて
価値はありますね。
このⅢは当初言われていたより
はるかに外観がよくて海沿いにぴったりだと思います

あくまで子持ちの場合ですが、ⅡとⅢの違いがⅡは父兄が同質。
Ⅲは大きく２（細かくは４）タイプに分かれる点です。

>>168
>>170
そう。確かにその古っ！って方に似てるんだよね。ハワイアンズにも成りきれてない。
建物外観は美しくて良いけどエントランス周りのデザインだけは本当にまとまり悪くて酷い。
あのセンス悪い日本綜合地所のマンションを彷彿させる。

え？わからない？要するにマンション内格差があるということでしょう。だって二重L字だもの。
前にも書いたけど、外側・中高層を余裕で買う人、内側低層を必死に買う人。この差は大きいよ。

IIIの外観、最初は白くてきれいだけど
数年後は汚れが目立って見た目が可哀相な事にならないかな。
鉄鋼団地からの砂塵が強い風で吹き付けてきて
あっと言う間にくすんでしまわなければいいんだけど。

そういえば、マンション建つってデマ流そうとしてた奴いたな。

公営団地？
そんな名称あり？

高洲の県営団地の事ですか？

訳知りぶってるけど、実は。。ってやつですね。

１８０、１８６に書かれていることはⅠでもまるっきり同じでⅢの特殊性とは言えないが？
Ⅰでまるっきり問題になっていない

>>186

＞Ⅱは、多くが高収入リーマンが殆ど。

うーん…根拠あるの？なんでそんな事言い切れるのだろう。

１８５さん
どこの情報筋ですか？

中学校の話、私は、先々週　野村の方にお聞きしました。
市が発表したそうですよー。

デベの鵜呑み？
浦安市から新設中学の発表されていませんが。

中学校の件は、浦安市の来年度予算に盛り込まれているみたいですよ。
たしか2013年予定だったかな。

>>196
こちらは　購入を前向きに　営業さんを信頼し話し合いをしております。
あなたがそのような言い方をしようと　私は営業さんを信じます。
予定から決定になったとハッキリお聞きしました。

市が正式発表してないのに、営業の話だけを信じ込むのはとてもキケンでは・・・
あとで泣かないように、ちゃんとウラを取った方が良いと思うよ。

まあホントの話であれば、スグに発表はあるとは思いますが。

別に中学校ができなくても泣かないんじゃないかな？

建設通信新聞2010年2月18日の朝刊に載ってたそうですよ。