クリオ茅ヶ崎中海岸グランヴィラについての情報を希望しています。
ビーチクルーザー置き場があったり、茅ヶ崎！！って感じのマンションですね！
他にもサーフボード置き場もあるようです。
所在地：神奈川県茅ヶ崎市中海岸三丁目11516番3（地番）
交通：JR東海道本線・湘南新宿ライン・相模線「茅ヶ崎」駅徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：54.04平米～115.00平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：未定
管理会社：明和管理株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-05-18 15:10:56
重要事項に書いてありますね。
遅れることもあるよーと。
本当に適用されるとは思わなかったけど、まあ今はウクライナとかでいろいろと仕方ないですよね。
気に入って買ったので、待ち遠しいですが我慢します。
>>184 通りがかりさん
書いてありましたね。ようやく完成まで一年切ったと思っていたので、入居が延びてしまいショックでしたが、同じく立地や低層という条件など気に入って購入し、他に代替物件もないので待ちます…
遅れた理由によりますよね。しばらく工事が止まってたのは何故か。その辺の理由によっては違約の可能性もあるのでは。一般に引渡し日は最重要契約事項の一つですから遅れる可能性が記載されているからといって売主に有利にはならないはずです。
>>184 通りがかりさん
ウクライナなんて全く関係ないですよ。
去年の問題が今こうなってるだけですしね。
半導体だったり木材が～の理由ならまだわかりますが
全く違う理由ですよ。
入居が7月に延期になったようですね。
ここはずいぶんキャンセルが出ているし、工事が止まっていたとか、大丈夫なんでしょうか。
キャンセルしようか悩んでいます。
このような感じで購入して
今後大丈夫なのか不安なのが一番の理由です。
キャンセルの際は手付倍返しがふつうだと思います
>>190 匿名さん
手付金しか返ってこないと言われましたよ。
とりあえず最悪でした、クリオは。
キャンセルしない方は心が広いんですね。
私には無理です。
対応も誠意を全く感じませんでした。
悲しいです。
クリオの方もこの掲示板みてますよね？
本当に人生で最低な買い物でした。
消費者センター等訴えたら間違いなく倍返しでしょう。契約者の一人が行動起こせばクリオはアウト。
キャンセルが2割ほど出るようですから、その後値下げして販売。資産価値も目減りしますね。
会社の対応、最低ですね。少なくとも説明会を開き、契約者と話し合う機会を早急に設定すべきです。
紙切れ1枚で、重説改訂するのみの誠意のなさ、謝罪なし、解約時の返金についても文書には記載なし、明和地所の対応は最悪ですよ。購入者の皆様、もっと声を上げてもいいのではありませんか？
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
今のご時世ですから工事の遅延はいろいろなところであるようです。むしろ包み隠さず早目に知らせてくれるところにマンションデベロッパーとしての気持ちを感じます。購入者の引っ越しや学校への影響を軽く考えてはいけないと思います。
>>194 マンション掲示板さん
工事遅延はどんなデベロッパーであれ説明すべきです。でも説明会でよいのか。そうは思いません。説明会開いておざなりな説明をして終了、やりましたのアリバイ作り。そんなのは誠意ゼロと思います。その点こちらのデベロッパーは一人一人に個別に寄り添って相談に乗るやり方だと思います。
確かに工事が止まった時点でわかっていたのでしょうね。早い対応とはいえません。完全に売主の債務不履行でしょう。茅ヶ崎で工事が止まったのはここだけです。
>>206 匿名さん
個別に寄り添ってって(笑)
伸びましたよー！の紙切れ送るのは早いけど
説明はクソほど遅いですよね(笑)
年明けに止まってたのに(それより前にわかってるはず)
4月になって遅れまーす！って、おい(笑)
あげく遅れるけどその分の負担はしませーん！
って最悪以外の何かありますか？笑
会社として終わってますよね。
遅れた分負担するくらいの誠意ないのかしら？
あったらもっと早くに言ってるか(笑)
本当最悪です。
私は先週連絡が来ました。重要事項説明時にも遅延の可能性の旨は伝えられていたので、致し方ないことなのかなと思い受け入れましたが、モヤモヤは残りますね。
遅延はデベロッパー、施工会社、内装業者、金融機関、契約者、誰が望んでいるものでしょうか。誰も望んでません。建築材、人手など、どうしようもないことから遅延は起きます。悩んでいても仕方ありません。起きたことは起きたことと割り切り、前を向くことかと思います。
>>210 匿名さん
おっしゃる通りと思います。普通郵便でもし受けとれなかったら、どうなるのかですよね。少なくとも配達証明で送るくらいは考慮して欲しいですよね。まあ、3流の不動産会社ですから、誠意ある対応なんて元から期待してもダメでしょうね。また、管理会社なんて理事会でいくらでも変更可能ですから、もしここにするのであれば住民で盛り上げていくしかないですね。
>>214 マンコミュファンさん
オプションの何かの紙なのかな？
と思いみてみたら引き渡し日のびますの紙。
ふざけてるのかと思いました。
それなりに高いマンションなはずなのに
(私の感覚が庶民的すぎるのかな？)
キャンセルしてる方がいるのも納得です。
> 管理会社なんて理事会でいくらでも変更可能ですから
慎重にしたいと思いました。
マンション管理はマンションの資産と言っても言い過ぎではないと思います。管理会社はマンションを選ぶ際の最も重要なことと言ってもよいと思います。この管理会社だからこそクリオ茅ヶ崎を選ぶ、そんな方が多いと思います。
>>218 匿名さん
マンションの管理会社は理事会、総会でマンションの住人の意思で変更可能かと思います。まさか、今の現状でクリオが決めている管理会社がベストとは到底理解できません。より良い住環境は住んでいる住民が改善していくことかと思います。
引き渡し日が何故こんなに延びたのか不思議ですね。すぐ近くのグランマーレは予定通りなのに。
私は第1期の時にグランヴィアの購入を検討して結局はやめたのですが、第2期が始まってから、「キャンセルが出たのでどうですか」と営業マンから何回も電話がありました。
買い主ともめちゃってと言ってたこともあります。その頃からずいぶんキャンセルが出てましたね。
最近のキャンセルは、引き渡し日が延びたことが原因と思われますが・・・。
それにしても、最近のクリオは江ノ島といい、グランマーレといい、かなり強気ですが、大丈夫なんですかね？
爪の甘さで伸びたんですよ。
しっかりやってなかったから伸びたんです。
機材、木材、ウクライナ、
全く何も関係ないです。
自分たちの認識の甘さで遅れたくせに
伸びた分すら負担しないなんてクソですね。
他のマンションの営業の方に言っても
びっくりされました。
遅れた分何かしらして欲しかったです。
ちなみにキャンセルは数軒あると聞きました。
一般論として重説に引渡し遅延の可能性が書かれていたとしても法律的には無効です。有効となるのは天変地異や戦争など社会通念的に説明がつく場合だけで、近隣が全く遅れていない状況化では債務不履行は逃れられません。売主が契約書に書くのは自由ですので多くの方は有効な契約と思うでしょう。売主は手付倍返しの上で契約継続の意思を確認するべきだったでしょう。
近隣が全く遅れていない状況化では、という指摘がありましたが、慎重に見る方がよいと思いました。
つまり資材不足はどこでも起こっています。そんな環境の中で予定通り進めるのは資材会社や下請けに無理強いしてるのではないでしょうか。皆が苦しい中でお互いの置かれている情況を考えてあげて新しいスケジュールにする、それが社会全体のことを考える会社の姿と言えないでしょうか。
それはその通りでも良いとおもいますが契約上の債務不履行はそんなに優しくないです。権利を行使するかどうかは個人の判断ですが、コロナやウクライナは工事中断には全く関係ないです。特にコロナについてはもう2年以上経ちますので法律上は当然のリスク管理事項として契約違反の理由とはならないというのが解釈のようです。
間に合わしたところは無理強いかもしれません。
下請け会社も会社です。
苦しい時にいろいろな会社との絆を大切にする、そんなデベロッパーのマンションを購入したい、それこそがこれからの購入者のあるべき姿と思います。きれいごとでしょうか。
すごい。世の中の契約通りの引渡し物件は泣く人の上に成り立っていて、例外的な契約不履行物件は人に優しいと。宝くじ級に良い物件に巡り合えてよかったですね。でも明和は近くで無理強いもしてる2面性があるのですね。
結局泣き寝入りするしかないんでしょうか？
>>228 匿名さん
絆wwwwwww
笑っちゃいますね。
近隣住民からの発言で
工事中断するのは良いですが、
それは説明会などしっかりしてないからですよね？
近隣のマンションの営業さんも？！？でしたよ。
場所が場所なだけにもっと慎重に計画すればいいものを。
見切り発車した結果が4ヶ月の遅延。
その分の補填は一切せずすみませーーん！のみ
そんな会社に絆とかありますか？笑
この口コミの方は明和の方なんでしょうね。
必死ですね。笑
説明会で一本的に説明、時間来ましたからこれにて終了、これでご了承ください。
それで納得できますか。説明会はやりました、やりましたと口実にされるだけではないですか。うわべだけの説明会ではなく購入者一人一人に寄り添い真摯に対応するのがデベロッパーのあるべき姿ではないでしょうか。
社命お疲れ様です。
結局何が原因なんですか？
>>235 匿名さん
近隣住民さんとのちゃんとした合意が出来なかったのに、工事、引き渡しを決めてしまったことですね。ともかく明和は適当な会社ということです。まあ場所がいいのでお高く考えているのがシャクに触りますね。4ヶ月も延びるのですから何かしらの対応を強く望みます。
では近隣住民さんの声を無視して引渡してよいのでしょうか。以前から住まわれている住民、これからもずっと同じ茅ヶ崎中海岸３丁目のお隣り同士です。近隣住民さんに納得いただいた上で住み始めたいと思いました。延期の決断は苦渋の決断だったでしょう。デベロッパーの真摯に対応する姿勢を感じました。
>>237 匿名さん
そもそも、こういうのは販売前にお話し合いをするもんじゃないのかなー。
近隣住民の声を無視して、販売した結果のような気がしますが。
営業の方なら、ここに書き込みする時間があれば、契約した、私たちのことを考えて欲しいです。
>>237 匿名さん
近隣住民に真摯に対応していれば、この様なことにはならなかったのでは？
延期に関しても、もっと早くにわかっていたでしょう。
それを分かった時点で購入者に言わないことを真摯な対応と言うのでしょうか？
>>239 評判気になるさん
まさにおっしゃる通りと思います。詰めが甘い、契約者に対する極めてずさんな対応、購入される皆様、明和の対応に疑問を感じられれなのでしょうか。我慢されているのでしょうか。もっと声を上げましょう！
法律に則れば良いだけで確実に倍返しです。
遅れた分の家賃等、
こちらが負担しなくてよかったものを
遅延のせいで負担することになった。
しかし明和は何もしないみたいですね。
更新料だけ払うと言われた方もいると聞きましたが。
ふざけてるのでしょうか？
こんなことになるなら東海岸買えばよかったです。
最悪です。時間を返してください。
営業の方みてますよね？ふざけるな。
茅ヶ崎中海岸３丁目では道を挟んだお隣りでも20件が軒のお宅があります。茅ヶ崎館の方まで入れると100軒近くになるのではないでしょうか。全てのお宅が納得するには数回説明会開いて、はい終わり、住民説明会もうやりました、でいいのでしょうか。それではだめだと思います。
どのお宅も取り残さないためには個別にお話しを聞いていく地道で真摯な話合いしかないでしょう。そのための延期であるならと理解される方は多いと思います。
>>245 匿名さん
場所柄反対する方や不安に思う住民の方が多いのは
仕方ないことだも思います。
その不安不満を何故着工する前に時間をかけて
やらなかったんだろう？と。
マンション購入者、近隣の方、誰にも真摯に対応していないだなという感想です。
1年以上かけて近隣説明会をする場合もあるのに
クリオはなにをしていたんでしょう。
購入者としては悲しいです。
なんだかなあ……なんそれ！
周辺住民の方が悪いんけではなく
クリオが悪いだけ。
引越すまでにこんな雰囲気にさせてどうするんだか...
周辺住民の気持ち考えると延期は仕方ないということか。
ハイクラスなグランシックの方は順調に3月に建つのでしょうかね。
>>254 匿名さん
明和の人ですねこれは。笑
周辺住民の方の気持ち～と言うのも
そちらに認識を持って行ってほしいだけで
クリオが悪いだけなんですよね。
ちゃんとした説明会をして承諾を得てないからこそ
市に相談されたんですよね？
で、挙句設計変更と。
どんだけ適当な会社なんだろう、本当に。
数ヶ月も遅延して設計変更まであるの？
詳しくないので聞きますがこうゆー案件って契約者に対して違約になったりするんですか？
今後の為に
私がクリオとヴェレーナ両方を検討していた時に、クリオの営業マンから「ヴェレーナは周辺住民の大反対にあっていて大変らしい」と言われました。
今考えたらどの口が言うっていう感じですが、確かにヴェレーナの現地を見に行った時に、周辺住民の冷たい目を感じたことが何度かあり、おまけにオープンエアバルコニーなので、モメる原因になりそうと思いました。
今後ずっと住んでいくには、ご近所さんとの関係は重要です。
何故今になったこんなことになったのか？
購入した方は、どんどん声を上げるべきです。
それにしても、営業マン同士の足の引っ張り合いで、辟易しましたけどね。
近隣との揉め事で設計変更を余儀なくされ、その変更手続の間工事がストップしたということだったのですかね。これなら間違いなく民法上の債務不履行であり、手付金を多く払っているであろう高額住戸の方が訴えればクリオさんは白旗しかないでしょう。
闇、深いですよ。
なんか、売主への非難轟々ですが…
違約金をふんだくって逃げたい人達かな。
それとも競合他物件関係者(売主、購入者)？
あるいは私のような第三者？
本気でここに住み続けたい方や地域住民の方は、誰もが見れる掲示板に、物件や地域の評判を落としかねないネガティブな書き込みはしないと思いますけどね。そんな話は売主と直接話すべき。そして、売主と協力して地域の方と良好な関係を作って行くべきだと思います。
入居した後は売主は無関係となる一方、入居者と地域の関係はずっと続くのですから。
>>263 第三者さん
私は解約した1人なので好きなようにかきますね。
まず設計変更を聞いた際(営業の方から)
え？いまさら？！？が最初でした。
伸びた分の家賃負担等もしないと言われました。
子供の学校関係のがあり本当に腹立ちましたよ。
ただ気に入って購入した物件ですので
せめて少しくらいそちらに負担してほしい。
こちらは学校も全部～と言いましたが結局何もしないと言われました。
営業の方だと話にならないので上の方と変わって欲しいと言いましたが決まったことなのでと。
もう良好な関係なんて無理ですよね。笑
売主と関係はなくなると言いますけど、
こんな売主にお金払うんですよ、わかります？笑
アホらしくなって解約しました。
>>261 匿名さん
キャンセルしたきゃすれば？
どうせ売れるんで！
と思っているんだなと感じました。
まあ実際そうでしょう。
でなければこんな不誠実な対応しないですよね。笑
誰もネガティヴな事なんて書きたくないし
楽しみにウキウキして待ってただけなんですよね。
去年かな？に住民から何か言われましが問題ないです
的なことも届いたんですけどね～
問題ありまくりですよね～びっくり～
2ヶ月ちょい工事止まってたので心配して確認したら
大丈夫ですよ！とも言われました。
何も大丈夫じゃなかったんですね～
住む気ゼロになりましたね、本当に。
クリオの営業さんが悪いわけではないので
クリオという会社自体があれなんだなと思いました。
なるほど。状況理解しました。
>>263 第三者さん
明和の方ですか？
誰も地域の評判を落とすような書き込みはしていないし、マンションのことを悪くは書いてないですよ。売り主の態度が問題と書いているだけです。
地域住民と揉め事を作っているのも購入者のことを全く考えていないのも明和だということ。
因みに、私は関係者ではありませんので悪しからず。クリオの購入を検討していたただの一般人です。
マンション自体は高級感があり素晴らしいと思ったし、現地に何度か足を運びましたが、不思議と地域住民の方と1度も顔を会わすことはなく、とても静かな環境で、本気でここに住みたいと思いました。
ちなみに購入やめましたけど
茅ヶ崎ですよ、住んでるの。
なので茅ヶ崎のこと悪くいうつもりも
悪い思い全くないです。
私が思うのは、クリオの住民への説明不足
購入者への誠意ゼロの対応
それだけです。
購入者に対してこんな感じなら
住民への説明もさぞ適当だったんでしょうね。
そりゃ工事止まるくらい真っ当な意見市役所に提出されますわ。笑
実際どれくらいキャンセル出ますかね？当然値下げして売るのでしょうし、ヴェレーナ検討してましたが、こっちが安くなるならこっちの方が場所は好きなんですよね。
私が購入したのは去年でとても楽しみにしていましたが、
年末辺りに上記の方と同様紙が届き問題ないので～と。
そのすぐでしょうか、工事が止まったのは。
心配になり確認しましたが問題ないとのこと。
しかし5月になり7月引渡しになりますと連絡をいただき、、
保証等もなく手付金オプション費用等は返金致しますとのことでした。
納得いかないので何回も話しましたが決まったことなのでと話は進まず。
もっと早くに教えていただけたら他の選択肢もあったのに今更酷いですとも伝えました。
東海岸等、残り少なくなり選択肢を減らされ
購入やめたらどうしよう？となる時期まで隠され。
クリオはこんな会社なのです。
購入者の気持ちも人生も何も考えず。
住民の方に何故今更市役所に言われるのですか？
等、営業の方に聞きましたが分かりませんと。
人生で2番目に高い買い物でしたが、
ふざけすぎてて笑ってしまいました。
購入をやめない方は優しい方なんだなと。
最低最悪の買い物、時間でした。
クリオの営業さんは悪くない、会社の問題ではとの指摘がありましたが、周辺住民のために設計変更するデベロッパーは誠実であるとも言えます。どちら側の立場に立つかで意見は違ってくると思います。
ただ、遅延によって引っ越しの予定が狂った契約者をそれは自分の問題でしょと片付けるのは納得できません。わがままとは違うと思います。起こってしまったことは仕方ないので気持ちを切り替えることは必要ですが。
>>279 匿名さん
その設計変更を今更?ってことなんですよね～
住民説明会しっかりとやってたんですか？
と聞きましたが私は分かりません。と言われました。笑
それでは分かる方教えてください。と言いましたが
分かりません。と言われました。笑
そんなふざけたことありますか？笑
購入者です。設計変更のことは聞いてなかったのですが、どの部分が変わるのでしょうか？
楽しみにしていたので、他の皆様と同じようにとてもショックでした。理由がまたなんとも…
他によい物件はないか探しましたが…やはりとても気に入って購入したこともあり他は考えられませんでした。悔しいですが。
キャンセル住戸は、今のマンション市場の値上がりを見ても値下げ販売はしないのではないでしょうか。個人的にお世話になっているFPさんには、リモートワーク定着や、都心→茅ヶ崎の移住増など、茅ヶ崎南で3LDKクラスだと6000万以下での購入は難しいのではとも言われました。
3ヶ月半の遅れに対し、何の補填もないのは本当に非情だと思います。今は悲しみも怒りも大きいですがですが昨今の市場なども考えないとですよね。
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
|
6458万円～8098万円 |
|
3LDK・3LDK+S（納戸） |
|
72.5m2～80.5m2 |
|
総戸数 23戸 |
神奈川県横浜市磯子区中原１-2021-20 |
|
4100万円台～6300万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK+S（納戸） |
|
60.9m2～76.98m2 |
|
総戸数 32戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
|
4,968万円～5,268万円 |
|
3LDK |
|
73.16m²～75.64m² |
|
総戸数 74戸 |
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
|
4900万円台～6900万円台（予定） |
|
3LDK～4LDK |
|
68.44m2～76.05m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
|
3,900万円台予定～6,500万円台予定 |
|
2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
66.41m²～80.90m² |
|
総戸数 173戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
|
5,698万円～7,198万円 |
|
3LDK |
|
63.05m²～75.02m² |
|
総戸数 2517戸 |
神奈川県横浜市金沢区富岡東６-126-65 |
|
4400万円台～5700万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.05m2～62.35m2 |
|
総戸数 37戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3700万円台～4700万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
|
3900万円台～6200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.57m2～68.67m2 |
|
総戸数 140戸 |
