プラウド草津ってどうですか？

>>317 名無しさん

このレベル規模で清掃人2名？毎日何をするの？シルバー使い一人5、6万円給与払い管理会社には15から20万円ぶったくられ。我と言う方が、理事長になれば適正管理費になりますよ。私のマンションで管理会社に舐められない理事長が居られ一気に管理費削減され、なんら問題はおこっていません。

門構えは非常に魅力的ですが
門から建物まで30メートル程あるとのことですが、ごみ収集所が門の入り口ということで、毎回30m先に捨てに行くのは手間ですね。それが非常にネックです

メジャーは収益確保がメインでネームバリュー化して通常より高くても納得できるようにしたって事は購入する立場からしたら微妙ですね、、知らなかったです。

常駐コンシェルジュもいないのに高級マンションなわけないでしょ。

高級というかただの高額マンションですね

修繕費が最初から高いのは安心のため、とか
初め安くて廃墟一直線とかはどちらかというと高い理由を営業サイドでいい風に理解して言われているだけなのであんまり信用できないですよねー。さすがメジャーですよねー
ちょっと検討難しいかな。

このマンション買いたいので、コストの高さをなんとか理解しようとしています。修繕積立金は安いと大規模修繕で資金が足りず、まともな修繕ができなかったり、一時金が発生したり、結局足りなくて銀行に借りたりする問題があります。その問題を回避するための高めの設定なのでしょう。理解できます。
でも、その金額がなかなか理解できない。素人なりに国交省のガイドラインも読んだけど、適切な修繕積立金の平均は1平米あたり202円、適正範囲が140から265円って書かれてる。機械式駐車場があると加算されるけど。ここは最初5年は適正より安いし上げるべきですね。6年から適正範囲に入って、11年以降は適正範囲より高いんですよね。ちょっとくらい高くてもいいんですよ、でも、21年からは1平米あたり384円って高すぎる！修繕積立金の重要さはしってるので安い必要は感じませんが、なぜこんなに高いのか理解できなくて、買う気だったんですけど、他のマンションにしたほうが賢いかなと思い始めてます…

>>327 匿名さん
それはプラウドに安定的に金が入るよう計画しているからです。プラウドが考える早め早めの修繕計画。管理組合に金がないとプラウドに安定的に金が入らないから?

それは残念ながら施工会社じゃないと理解できないですよ。
理解できないから買わないじゃなくて金額が払えるから買う
払えない（予算オーバー）から買わないでいいと思いますよ。

>>327 匿名さん
30年で均したら、国交省の定めるラインになります。逆に初期が安くなってます。私も気になって調べました。
今住んでいるマンションは結局一時金が集まらず、今後が不安です。なので住替え検討しています。
本来は安い方が野村さんも売りやすいでしょうし、売上あげやすいですよね。
でも、そうしていないのは今後の社会変化だと思います。逆に安いマンションは無計画なのではないでしょうか。

一時金のないマンション、私は初めて出会いましたので好感持てます。
今後、新築で一時金設定して安く売ってるマンションは、国が評価制度で評価を落とすので買わない方がいいですよ。
下記、国土交通省サイト
https://www.mlit.go.jp/common/001356471.pdf

>>322 マンション検討中さん
道路に近くて、車と人の声がするよりマシだろう。その30m無理なら駅前住みな。

国交省の基準がどうのこうのも当然大事なんだけど基本的には払っていけるかどうかで、二の次なんですよね、わざわざ平米単価も金額おしえてくれてありがたいのですが本当に住む人からしたらあんまり関係ないのです。
一時金が集まらないマンションの買い替えは多分出来ないですよ。

本陣通りは非常に静かなので騒音の問題はありませんよ

>>306 マンション掲示板さん

あくまで現段階の案でしかないし、今後管理組合で決めていく内容でしたよ。詳しい内容聞かないのは、もったいないマンションだと思います。長期修繕計画について、ここまで細かく、購入決断前に出している不動産、珍しいと思います。以前購入したマンションは契約前に渡されて、説明もありませんでした。また迷っているブランズ南草津は、長期の資料まだ貰えていません。。。

ぶっちゃけリセールが出来ない物件の方が長い目でみると修繕管理できないマンションに将来なっていきますね。
その点草津タワーなんかは管理もしっかりしてますし適正価格で中古がでてもすぐ売れて流通してますよね。
核心ついてしまいました、すみません。

多分金額が通常より高く、事前に説明しとかないと揉めるもとになるので説明あっただけでブランズでも聞いたら説明ありましたよ。

だから修繕積立金は将来に渡り野村が計画しているので、購入時提示し納得して買う人は入居後も黙って払うからと思っているから。もっと言えば高いと思う人には買ってほしくない。なぜなら入居後高いとか言って管理組合で削減されたら、野村の将来の収益計画狂うから。

久々にコメント見にきたけどプラウド買わなさそうな人のコメントが多くて笑った。
出会い広場も近いし、住環境良い物件だろ。冷静に。

購入したいのに色々納得出来ないことが多く文句を掲示板で言ってる人が多い印象ですね。
まあこの掲示板見てると購入する人少なそうですよね、、

>>332 マンション検討中さん

そんなにうるさい通りでもないでしょう。
駅前とか駅近の問題ではなく物件の構造的な話をしています。

>>312 匿名さん
敷地外駐車場が徒歩6分とは物件からの距離ですよね？
思ってたより遠いですね、3分くらいなら許容範囲でしたが…

モデルルーム見に行ってきましたが玄関奥のバルコニーは何のためにあるのですか。黄砂とかですぐ汚れそうですし、掃除も手間なので普通に室内でウォークインとかにできなかったのですかね。足元も高いですし、なぜこのバルコニーを作ったか意図がわかりませんでした。皆さんはどのように利用される予定ですか

>>331 マンション検討中さん
管理計画認定制度、調べました。2022年から始まりそうですね。この認定をいち早くとるための厳しい長期修繕計画ということですね。理解できました。確かに野村から映像で管理について説明受けてる時に、マンション管理のよさを認定とる的な話はしてましたね…管理費修繕積立金が高いと思って、ちょっと話聞いてなかったです。お恥ずかしい…
あまりに安い修繕積立金だと認定取れないみたいだし、多少高くても、それが評価される時代がくるのかな？今後出てくるマンションや、中古も今までより高いのが普通になるのかな？
なんか、住宅ローン控除もどうなるかわからないし、新しい制度も始まりそうだし、色々と過渡期で難しいです。
マンションはいい物件だと思ってるので、しっかり検討します。情報いただきありがとうございました

なんか一気に買えない人もここぞとばかりに
掲示板参加している感じですね。野村らも市場調査し販売開始したわけですから即完売とならずとも必ず売れるでしょう。物件と場所の希少性から検討中の方はよく考えられた方がいいと思います。

>>328 通りがかりさん
修繕積立金はその名の通り修繕の為の積立金なので、それをどういう修繕費用に充てて行くか含めて管理組合と管理会社で決めて行くものなので野村の収入にはなりませんよ。それは管理費の方ですね、その管理費も管理組合がキチッと中身精査して要否見直しは可能です。(但し、組合決議を取れるだけの賛同が得られれば)

管理費修繕費が高いという一般論とその正当性をデータを元に主張している営業サイドのやりとりがすごいですね。さすが大手の情報量です。
安心しました。

ここの管理費や積立修繕金が高いって難色示す人は正直検討やめた方がよいと思う。入居してから他の入居者と価値観の差で揉めるだろうし、長期修繕計画込みで安心して購入したいって人にとってはちゃぶ台返しのリスクが出ちゃうから双方不幸だよ。

重視する点は、担当の営業さんに確認するか信頼できる情報源で確認した方がいいですよ。
ほとんどの方は、この掲示板の位置づけは理解した上でやり取りをしていると思いますが、
思い込みの激しい方が、入居後にマンションコミュ掲示板で聞いた話と違うと言い出して、
トラブルになるのではないか不安になってきました。

最低限、管理費や修繕費、管理会社や管理組合については多少なりとも勉強してから検討した方がいいと思う。なんで民間マンションの問題に対して国がわざわざ管理計画認定制度を策定しなけりゃならなくなったのかとか、今問題が無さそうに見える既存マンションが実態どうなっちゃってるのかとか、目を閉じた耳塞いでも結局のところは将来の自分達の身に降りかかる事だよ。

人口が減衰した地区であったり、
駅からかなり離れたところにあるマンションや、リゾートマンションなど入居者の新陳代謝の悪いマンションがかなりの数日本にあります。それが現在問題になってるマンションのほとんどです。
なのでマンションは建つ場所が非常に重要です。

>>345 マンション検討中さん
この物件と場所の希少性とはどのようにお考えですか？教えていただけるとありがたいです。

>>352 匿名さん
人に聞くのではなく自分で考えしょう。

>>353 マンション検討中さん
自分の考えはあるので人の意見もききたかったのですが…
個人的には草津の充実した商業施設が利用できること、公園もいいですね。本陣の街並みもいいと思います。とはいえ徒歩9分という微妙な距離、駐車場の少なさは、維持コストが高めの点がいまいちです。物件自体はいいのですが、リセールに弱いかと。永住前提ですけど何のきっかけで売るかわからないので、希少性が高いという考えはききたいと思いまして。

345さんの云う希少性はリセールバリューに直結しないかと

>>354 匿名さん
周辺にマンションが多いので希少性には欠けるのでは。
京都のように重要文化財が周辺にあるならともかく、住宅街ですしね。一方通行や歩行者も多く、運転もし辛いので、駅前のプレザンスとかの方が利便性も良いでしょう。

駐車場が少ないことが問題になる時点で、マンションとして尖った希少性はないのではないですか。
いっそ、ブランズシティ南草津のスレで話題になっているプリムタウンを検討すべきでは。
マンションではありませんが。

ここの希少性とはマンションそのものだけでなく古い町並みの戸建てが多くマンション用地が出にくい区域で、本陣通りの風情が好きな人にとってはある意味希少性がありますね。リセ━ルバリュ━は作れない歴史がある町並みを評価するしないで変わると思います。

>>317 名無しさん
管理費15000円は他同規模マンションと比べ少し高めですかね？アプローチなど植栽管理やワ━クスペ━スなども要因でしょうね。修繕費31000円は同じようなマンションでも同じ大規模修繕すれば変わらず費用がかかります。計画的に集めるか、集めるのを先送りしているかの違いだけと思いますが・・・

今回のプラウド横にある吉川芳樹園さんは登録有形文化財らしいです。その隣の長屋門デザインが希少性なのでは。今後も好む人は、買うと思う。草津はアトラス以外尖ったマンションないので

駐車料金はいくらでしょう、抽選になるのなら高めですよね、でないと敷地外の方は不満でしょう。

モデルルームに行った時、野村が建てたたしか東京のマンションを例に出して、かなり古いが維持管理をしっかりやられているから今もきれいで素晴らしい状態と写真を見せて説明された。野村の目指すはこのようなマンション作りかと。どれだけ金かけ管理しているかは知らんが・・・

>>360 評判気になるさん
見ました。登録有形文化財ですね。
http://kusatsu-honjin.com/store/yosikawa.html
日曜休のため、週末に騒がしいこともなさそうでいいですね。

アトラスは、すごいですね。
通勤途中にスロープをポルシェが爆音を響かせて、降りてきて、
草津川跡方向にそろそろと進んでいるのは、なんかなごみます。

希少性っていうけど、都心のど真ん中じゃあるまいし
ベッドタウンの駅近なら替えはいくらでもあるでしょ。
草津じゃなきゃダメな理由ってなにありますかね？
それがないなら希少性なんて営業の煽り文句でしかないです。

>>364 匿名さん

358の方がおしゃっている事かと思うのですが？

>>364 匿名さん
どの立場からの意見ですか？
買いたい派ですか？買いたくない派ですか？

75タイプのLDKってちょっと狭く感じますかね


妻が見に行って、モデルルームでは広く感じるけど、私が図面見たらちょっと狭いかも？と感じました

>>367 名無しさん

モデルルームに75タイプてありました？

>>368 匿名さん
モデルルームは確か90→見学いった連れは広く感じたからマンション検討していたが…見学行っていない私が検討中である75タイプのの図面を見て狭く感じた次第です

>>307 匿名さん
ジオっていつぐらいに情報出るんですかね？
検索してもなかなか出てきませんよね。

>>370 名無しさん
秋に情報解禁です

>>371 eマンションさん
ありがとうございます！秋ですか…
戸数少ないですし比較検討が絶妙ですね。

ジオが販売する頃プラウドはおそらくほとんど売れているでしょう。ジオは価格が安いと期待していたが意外に高く、こんなことならプラウドにしておけば良かったと悔やむのが嫌なのでプラウド真剣に検討中です。

>>373 マンション検討中さん

確実に残ってます。竣工2023年のマンションが2年前に完売？ありえません。

>>373 マンション検討中さん
どのマンションでも希望する条件の部屋があれば第一期で申し込みした方が安心ではありますよね。374さんが仰る通り完売は無いでしょうが、価格勝負の物件では無いので条件良い部屋から売れていくでしょうし。悩ましいですね。

プラウドは住友みたいに売れなくても値引きはあんまりしない会社ですかね？

>>374 通りがかりさん
そうですかね?近くのエスリード104戸は、たしか販売開始1ヶ月少しで完売しましたが・・・。この辺はファミリー層やこの地区を好む年配の方多そうですよ。価格は少し高めですが野村も売れると踏んで4年もかけ用地買収したのですから。

>>376 マンション検討中さん
メジャーの決算報告書見ても分かる通り、各社住居事業は揃って好調なので値引きは期待薄でしょうね。なお、「値引き」はバレると他の購入者からクレーム入る事にもなりかねないので、行う場合も基本的には「正式価格未決定部屋への特別価格設定」とかオプションの無償提供のような体裁でやる事が多いようです。

ここて南東向きとなっていますが正確には東南向きと思いますが。印象違いますからね。

>>379 通りがかりさん
南東と東南は同義です。仰りたいのは東南東の事？そうで有れば不動産では16方位法は一般的には用いません。

ここの掲示板には専門的な方が多いですね。
何聞いてもちゃんとした返答があるので事業主さんが書込みして頂いてるんですかね？

>>380 通りがかりさん
勉強になります。

15階建で高さ45m以内となると階高は最大3mとなりますが、その場合床厚スラブは23cmぐらいと思います。ここはボイドスラブ仕様で25━27cmとモデルルームで聞きましたが計算が合いません。どなたか図面で確認された方おられますか?

>>383 マンション検討中さん
図面には(梁や下がり天井含めた)天井高は書いててもスラブ厚の記載は無いですよ。計算が合わないというのはどういう点からでしょう？気になるので教えて頂けると助かります。建物の高さってどこか記載ありましたっけ？

>>384 マンション検討中さん
通常もらう図面集には平面図、立体図、矩計図が記載されていますがここは矩計図がないため全体高さと階高がわかりません。推測ですが383のように戸当たりの階高が3mとした場合、そこから天井空間、部屋の高さ、床板の厚みを引いて行くと残りの寸法が23cmくらいしかないので床スラブ厚が25━27cmと言うのが計算が合わないと思いました。実際どうなのかはどなたか設計図等で確認されたかなと思いお聞きしました。また階高は階により違うかもわかりません。ちなみにブランズ南草津はボイドスラブの床厚23cmと聞きましたので遮音性が少し気になりました。

モデルルームに行って設計図書見させてもらえば解決すると思います。

ここの掲示板には営業さんが何人か紛れ込んでいそうなので
モデルルームに誘導せずに教えてくれたらいいのにと思います。

>>373 マンション検討中さん
気持ちわかります。プラウドのマンション自体はとても気に入ってるのですが、住宅ローン以外のランニングコストが思ったより高いので、私はジオもエスリードも見たいです。結果、プラウドにしといたらよかったって思ってそうで怖いです。

>>373 マンション検討中さん
>>388 名無しさん

私も同じくです。ジオがプラウドより高いとかあるんですかね…

>>389 名無しさん
ジオの用地見て来ました、入り込んだ所ですが真四角のいい形状の土地です。中々大規模用地がでない所ですし、プラウドより後に建てると言うことは間違いなく建築費は高いはずです、プラウドに負けたくないブランド意識も働きそれなりの価格は出してくるでしょうね。

立地的にはジオの方が安くあってほしいけど、安いブランドではないですし、今は地価も高いですからね。エスリードは大衆向けなイメージですけど、立地がいいだけにこちらも高そう。せめて駐車場の数とランニングコストがマシならいいなぁ

>>391 名無しさん

ジオは敷地面積からして、駐車場はかなり確保されそうですね。価格はどんどん上がりそうな気もしますが。

>>392 マンション掲示板さん

マンション自体の価格も上がるんですかね。なんせプラウドは管理費諸々がネックです。プラウドより管理費高、積立金高いのはなぁ。ジオ早めに情報公開してほしい…

話がぶれちゃうんだけど、これどこら辺か分かる人いる？また草津市のどこかにプレサンスが建つらしい

https://www.constnews.com/?p=93487

>>394 マンション掲示板さん

かなりの敷地面積ですね。どこでしょう。

若竹グランドハイツ跡地ですかね?

たぶん若竹町。草津駅から徒歩9分くらいの物件だと思います。

>>393 名無しさん
来年くらいに管理計画の認定制度ができるかもって話があって、安い積立金とか長期の修繕計画がちゃんとできてないと認定とれないみたいです。これが今後のスタンダードになったら、これからのマンションは積立金高めの可能性あるかもと思ってます。
積立金の重要性はわかるけど、年取っていくにつれてどんどん上がっていくとつらいです。個人的には最初から高めにして値上げ、一時金なしがいい。

>>398 名無しさん

そうですよね。ローンを払い終わってからもなお、5万くらい払い続けるのは正直キツイ。
けど高いなら、ある程度年数経っても美観的にも設備的にもよく維持してくれるならアリかなぁとも。中古マンション色々見ましたが、築7年くらいしか経ってないのに古く見えたり、逆に10数年経ってるのに　小綺麗なマンションとかもある。後者なら、住み心地いいだろうなぁとは思います。

>>394 マンション掲示板さん
若竹グランドハイツ跡地です。
15階で58戸、販売中のシエルとほぼ同じだと思われます。
駐車場は機械式、平面混在で全戸分以上あります。
アプローチ道路は住宅街路地なんでかなり狭いです。
ベランダ向きは東南側で午後から陽は差しません。（残念）
以上は近隣に配布された説明資料より。すぐ近くに住んでますが、静かな環境ですよ。

グ━グルア━スで見ました。プレサンスは本当によく用地見つけてきますね。条件多少悪くても価格安くすれば売れる言う戦略のようですね。
草津駅周辺はまだまだ需要あるようです。

<<400
結構綺麗目のアパートでも再開発の対象になるんですね。てっきり5~60年は存在してるものかと思ってました

>>401 検討中さん
私もGoogleストリートビューで確認しました。
ここの場所ならそんなに条件は悪くなさそう。新しくできたキラリエ草津も結構近いです。ネックは住宅街過ぎて道幅が狭いところかな、、

駐車場100％あって価格がどれくらいで出るかで今販売中の渋川より条件は良さそうと感じました。

現地看板です

メジャーセブンと言っても中身は中堅デベとあまり変わらないという書き込みもあったので
プラウドに拘らないのなら他の物件を待ってみるのもいいかもしれませんね。
まだまだ建ちそうですし

>>405 検討中さん
条件、立地が好きでプラウドを検討しているという方も多そうですもんね?

>>405 検討中さん
メジャー物件の良さって、何か問題があった時の対応じゃないですかね？単純にXXが付いてる付いてないだけだと確かに違いって出ないですが、施工会社がヘマした時の対応とかを見てると、そこら辺は安心料じゃないですかね。

こちら天井高とサッシ高、床仕様(二重床ですよね？)ご存知の方いらっしゃれば教えて頂けるとありがたいです。エントリーしてみた限定サイトにも記載が見当たらず。。。

>>408 マンション検討中さん
天井高は2.6m.サッシ高は2.2m.床はもちろん二重床だったと思います。

>>409 マンション検討中さん
早速情報ありがとうございます。二重床で安心しましたが、サッシ高いのも良いですね。

>>409 マンション検討中さん

天井高は、階数によって変わった気がしますが…

>>407
そうですね、野村といえばプラウドタワー武蔵小金井の欠陥マンションが有名です。
でもそれって中堅デベでも補償してくれると思いますよ。
本来なら欠陥のない住居を提供することが大前提であり当たり前なのに
メジャーブランドの安心料というわけのわからない理屈だけは理解できないです。

>>412 匿名さん
でも、規模の大きくないデベでは実際のところ問題発生して建替必要ってなった場合でもその体力が無かったり、建替期間中の仮住まい費用の補償が出来ずとかありそうな気がします。各社決算報告書でのマンション事業の収益を見ると余計に。。。

建替期間中の仮住まい費用の補償が出来ずとかありそうな気がするだけで話さない方が良いと思いますよ。体力がない会社は今の時代マンション出せないです。

ブランズ南草津は14階建て、ここは15階建て
どちらも消防法や建築基準法が厳しくなる高さ45m以内に押さえています。私が一番気になっているのは上階騒音。ブランズは床厚み20━25cm,25は屋上厚みで各階は23cm？だそうですね。ボイドスラブで23cmは薄い、一般的には25cm以上と思いますので見送りましたが、ここは15階建てなので階高から推測すると更にに薄いと思いますがどなたか正確な床厚み聞かれた方おられますか?

>>415 通りがかりさん
ソリッドスラブだろうがボイドスラブだろうが2-3cmの違いで騒音は防げませんよ。気にされるので有れば最上階を選択されるしか無いのでは？

>>416 坪単価比較中さん
そうですよね、言いたかった事はブランズもプラウドも中堅デベでも上階騒音を少しでも軽減する為ボイドスラブ厚27━30cmを採用している所があるのに、基本構造部分にあまり金をかけず、目に見える所に力を入れブランド感を出しているのが残念と思っています。

プラウドはエントランスや植栽の豪華さ間取りのよさとかはさすがと思いますし、プラウドのマンションに住むっていう満足感とか大手の安心感とかはあるかなと。
でも実際モデルルーム見たけど、プラウドだから特別仕様がいいとかはなかったかな。
本陣は静かで暮らしやすそうだし、見た目はいいマンションだから検討してますけど、もしこれがプラウドのマンションじゃなければ考えてないかも。

私も悩みましたが価格が高いのに中堅デベと大差ありませんが、正直知り合いにプラウドに住んでいることを自慢したいので購入しようと思っています。

>>418 名無しさん
同じプラウドのブランド付いてても、こちらのは仕様落としたタイプだと思います。Fit Styleと謳ってはいますがプラウドシリーズの中から上位版の売りのミライフルも床快fullも非採用。一番残念なのがトイレが手洗いカウンター&ローシルエット型ではない点。このエリアならプラウドの名前だけで売れるだろうというデベ側の検討者を舐めた姿勢が見えるのがちょっと。。。