プラウド草津ってどうですか？

裏はまだ布が全部とれてませんが、一部見る限り裏もしっかりタイル張りのようです。今日はベランダ側で作業されてましたが、1階でもよく日が当たってて日当たりは良好そうです。

最近幼児のマンション転落事故が目に付く。今に始まったことではないが子供を持つ身としては気が気でない。すべての窓にベランダがあれば多少安心できるが今はコストとデザインでこんな感じが多いですね。

バルコニーから琵琶湖が見える方が良かった。

琵琶湖見えるマンションに住んでたけど見るのは最初だけだった。草津の方が大津より便利だし何を重視するかかな。琵琶湖近いとびわこ虫すごいからデメリットの方が大きいよ。

>>2462 匿名さん
最近テレビでタワマン最上階とかやってたけど個人的には高すぎて怖いけど、子供だと恐怖心とかあまりなさそうだしね。ベランダに出ないようにとか窓の近くに足場になる物は置かないとかしとかないと弊害ある。

画像ありがとうございます。百聞は一見にしかずで、実際に見るとよく分かりますね。ベランダ側は両端のみタイル張りなのかな。シンプルなシンメトリーのデザイン、個人的には結構好きです。
本陣通り側のデザインがこのマンションの顔になると思うので、早く見てみたいです！

なかなかよい。ベランダ側ってタイル貼るとこほとんどないのでは？側面・裏はほぼタイルっぽい。コンクリートのベランダが一番好きだけど、透け感ないからマシかな。スケスケガラスは好みじゃない。建物はある程度高級感も感じる飽きのこないタイプ。ここは外門にどれだけ高級感を出すかが重要。それが上手く行けばこの通りでは一番目立つ建物になりそう。

>>2462 匿名さん
25階から4階からの転落死、続くと気になります。マンションは常にそういうリスクもあるってことですね。

>>2467 eマンションさん

ここは、外門にそこそこお金かけてなんぼですね。

ここは、長期優良住宅？それとも一般住宅ですか？

>>2462 匿名さん

これはフィックス窓もしくは、半開きの窓でしょう？
流石に開いてしたうのは危なすぎます。

>>2435 匿名さん

何をもって普通とおっしゃられてるかは存じませんが、
ついてるマンションも珍しくありません。
普通とは？

頑張って廊下側にコストかけましたが、やっぱり正面から見た感じは見てけれは落ちますね。
さてあとは玄関門のプラスと正面にどんとくる機械駐車場のマイナスでどんな感じに仕上がるか楽しみです。

今日通ったら幕取れてました
いい感じです

なんか、普通ですね。
幕が取れないほうが良かったかも。
後は、門構えに期待したい

エレベーターの側面とC.Dのサブベランダ壁、柱、梁をタイル張りにしてほしかった。
ここで見てくれどんと落ちた。コスト的に厳しいなら全体的にもう少しタイル濃いめならどっしり重圧感が感じられたが、なんか近くでじっくり見ないとタイルさえも貼っている感がない。

よくも悪くも完成予想CG通りなので、
そんながっかりすることでもないような。
一昔前のタイルバリバリのマンションは
コスト高でもうムリなんでしょう。
グランドパレスなんかと比べたらよくやってる方では。

タイル色を濃くすると、周囲への圧迫感が増すので現状でよいと思います。
タイル色が濃いとか高級そうなタイルは、もっと低層マンション向けですね。

確かに、遠目で見ると昔からよく見るマンション普通な感じ。
高級感は全く感じられないですね。
門に資金がかかってるのかな？
でも、部屋の中や周辺が住みやすければ、外観はあまり気にしなくても良いのでは？
どうでしょうか？

>>2479 匿名さん

住みやすさは一番重要と思います。ただ外観も同じくらい大事だと思います。だからここは弱点である背面が正面に来るためそこにコストを掛けると営業さんが言ってました。正面が普通にブランダ側か側面ならもう少し価格は安く供給できた物件です。

最近のマンションは正面から見たらあまり差がないし、裏面に力入れるのもありでは。逆だと北西向きだし。色が落ち着いてるから遠目では普通に見えるけど近くだとすごく丁寧に作ってるのがわかる。住むと外観はわからないから間取りとかが使いやすいかとかの方が重要だけど、帰ってきた時にテンション上がる外観も大切。門が出来るのが楽しみ。

トップの完成予想図通はライトアップされた光が
光沢アスファルトを照らして高級感醸し出してるけど、
実物外観完成したらどうなの？？
びんぼっちゃま みたいにならない？？？

門に期待を持ちすぎるのは危険すぎるかと。
もっと本質的に住みやすさを最優先に考えた方が良いと思います。

色がグレーでなく、まだベージュぽい明るい色なら良かったのかも？
結構、皆さん、外観重視されるんですね。
周りの歴史的建造物に配慮してわざと、暗い目立たない感じにしたのかな？
京都みたいに…

>>2480 マンション掲示板さん

日当たりを考えたら正面が階段側になって裏側がベランダになるのは当たり前ですよね。

>>2484 検討板ユーザーさん
道路位置、土地形状からそうなりますね。
だから見てくれをよくするため背面にコストをかけていると言うことでいいじゃないですか、私は納得して買いました。

覆っていたシートが大部分とれて、今日は書き込みが多いですねー。皆さんの関心も大きいのですね！

>>2486 匿名さん
そうですね、きっと悩んだ末買わなかった方は、買わなかったことが間違いなかったと思いたいし、買った人はその逆。
評価は、中古になり売買されるその時にわかります。書き込みはおもしろ半分の方も参加し竣工まで続くと思います。

私も全部納得して買いましたよ。間取りは最近気に入るところなくて、ここは柱も梁も気にならないし収納も多くて住みやすそうで気に入りました。和風な外観も落ち着いてて好みでしたが、外観より間取りが購入動機です。あと草津駅とであい広場使えるところがよかったので。

>>2488 匿名さん
私もです。南草津の物件との比較検討はしましたが草津駅周辺、間取りで決めました。外観はあまり気にしていませんでした。気になるのはご近所さんとして、どの様な方がすまわれるのか？ですね。

あれ、裏側不評なんですか？
自分はシックな感じが気に入ってますが、
そこまで高級感とか求めるレベルのマンションじゃないし、
周りのエスリードやクレヴィアが明るい色だから逆にいい個性になるのでは。
何より通りから見える表面積が大きいので
目につきやすいし、
これに門までつくんだから、楽しみでしかありません

外観が見えてくるとケチをつける外野の方も出てきますが、実際には現物も見ずに他の方の投稿コメントに乗っかって煽ってきたりする方も多いので気にしなくても良いかと思います。

>>2490 マンション購入者さん
たしかに目につきやすく道路からは圧迫感はあります。

これ新築のエスリードですと言われても納得できてしまう外観ですね。
ごく普通というかプレミアム感はないです。

門ができてからの手のひら返しありますかね

えー、今日前通ったけどめっちゃいい感じでしたよ。高級感あったけど皆さん厳しいですね。人によって感じ方は違うってことか。布とれてシックな外観は飽きがこなくてよさそう。今日は外門に取りかかってたので前の柵が空いててよく見えました。門からエントランスまでの通りや駐車場整備中です。外門作り始めたばかりって感じでしたが結構分厚い門なんですね。

>>2489 購入者さん
私も南草津見ました。大規模で駅近でよかったのですが、草津駅の方が買い物環境が好みでした。どんな方々が住まれるかは気になりますね。意外と2人家族も多いらしいと聞きましたが。コロナが落ち着いていたら入居前パーティーもあるかもしれないのでそこでご近所の方々とご挨拶できたらいいですね。

なんかここ、かわいそうになってきた。

>>2497 マンション検討中さん
ここなんか変な意味で注目されていますね。駐車場が少なくその割に価格が高い強気物件で検討者は悩みに悩み。購入者は自分が納得し買ったんですから人かどう思ってもいいじゃないですか。ただ友達に自慢してはいけません。

そんなに高い？5000万あれば大体は検討できるし。ある程度の年収あればいけるくらいでしょ。

マウントの取り合いは見苦しいし、人間関係を悪くしますしね。
それはともかく、郊外の良いマンションですから何も問題は無いと思います。
個人的な感想ですが、草津は関東の町田とか八王子の位置づけと勝手に思っています。
マンション本体もいいと思います。
なにより、こういうと変な突っ込みがありそうですが、住民の質も良さそうです。
これが地味に重要です。

>>2500 匿名さん
町田と八王子のイメージがわからんが、住民の質が重要なのは同意。

>>2501 マンコミュファンさん
町田にはしばらく済んだことがありますが、都心からちょっと離れてるが通勤圏内で、そこだけで生活が完結できる。ハンズがあってデパートも何件かあり近くに大きな公園もありました。
東京と神奈川に接しているので条例のはざまで水商売も盛んでした。

>>2502 匿名さん
なるほど。草津の状況に近い。水商売は知らんけど。

>>2499 名無しさん
高い安いは物件の価値に対してですね。
販売価に見合う価値があれば納得と言うこと。
2498さんが言っているのは購買力のことではないのでは。

昨日は画像投稿ありがとうございました。いつもながら楽しみに見させていただいてます。色味は薄いグレーを想像していたのですが、若干濃いのかしら？写真はその日の天候や撮る時間帯で随分と違って見えるから難しいですね。実際のところ、どうなのでしょう？建物はほぼイメージ通りで落ち着いていて良かったです。
あとは、長屋門の奥に続く機械式駐車場の見栄えをいかにしてカバーするかですね。多くのマンションを手掛けてこられた野村不動産さんの腕の見せどころだと思っています。「プラウド草津」大いに期待していますよ！

頑張れ！赤組白組!

>>2506 eマンションさん
何か対立してますか？
目線が上からだったりはあるようですが。

楽しくマウント取り合い合戦拝見させて頂いております！

いい意見、悪い意見両方言えるのが掲示板のいいところです。対立ではないです。傾向としては買わない人が大多数のため悪い意見の方が反響はよくなると感じてます。

あと何戸ですか？

契約された方で駐車場確保された方は将来的にも保証されているのでしょうか?駐車場は共有物で管理組合から借りている形が一般的です。
私は抽選に外れ一旦あきらめましたが、友人のマンションでは、不公平がないように定期的に場所の入替えなども含め抽選をしているようです。
あきらめ切れず購入後理事になり定期入替えを提案しようと思います。

>>2511 購入検討中さん
定期入れ替えってことは仮にそれでご自身が敷地内駐車場の利用権を得ても仮初の利用権って事になるんですよね。何年スパンでの入替を考えてらっしゃるのか分かりませんが、それが果たして入居者全員の幸せになるのかどうか…。むしろ利用料金を申込みするかどうか悩むくらいまで引き上げた方が外れた方にもメリットあるので良いような気がしますが。

私も抽選はずれましたが、
探すとすぐ近くに敷地内より安い駐車場がそこそこあって、
敷地内の機械式は時間かかるし狭くて止めにくそうだしで、
結果的に外れてよかったかもなんて思ってます。
この物件に限っては、駐車場に拘る必要はあまりないのでは。

>>2511 購入検討中さん

駐車場が優先順位で上位なら、はずれた時点で物件を諦めます。

他にプレサンスとか100%敷地内駐車場があったから、そちらで検討ならったら良かったのに。

値上げはなるほどと思ってしまいした。高いなら借りない人もいるので分散されそうですし、将来の修繕費も貯めやすいかも？
駐車場当たったけど、ちょっと高いし周辺で借りられそうなら変更しようかなとも思ってます。

>>2511 購入検討中さん
営業の方に駐車場外れたら本契約しなくてもいいって言われませんでしたかー？
当たったから購入した人、外れたから諦めた人もいるんだから…
後からそんなん言い出したらモメるん確実やし、なんかマンション内がギクシャクして
雰囲気悪なるだけの様な気がするんだが。
車庫証明とかどうするん？いちいち取り直すのか？

>>2516 買い替え検討中さん
私もそう思います。ただ購入時の営業さんが言ったから将来に渡り使用権が保証されたと言うことになりません。重要事項あるい契約書に明記されていないと。入居者から定期入替え提案があり管理組合総会で半数以上の賛成があれば決まります。ここは駐車場数が戸数に対し圧倒的に少ないので可能性は高いですね。また、車庫証明は一旦取れば移動しても現実的には問題ありません。

>>2517 マンション掲示板さん
それて可能なんですか?実は抽選に外れ敷地外に止めるしかないかと諦めてましたが、ただ不便なのと車に目が届かないので心配でした。敷地内なら少しくらい高くても止めたいです。

>>2518 匿名さん

契約書を今すぐ確認ですね。

入居前から管理組合が揉めそうなマンションも珍しい。入居前に決まっていたことを多数決だしと内容を変えようとするのは数の暴力ではなかろうか。

先が思いやられます。
決まった駐車場を変更するなんて聞いた事がないし、希望者を減らすための値上げなんておかしいでしょ。住む前からこのような不安なことを言われると当選者がどう感じるのか考えられないのでしょうか？

車庫証明と違う所に駐車保管していれば違法です。
車庫飛ばし…
抽選後に文句言ーだす位なら駐車場100%の所購入したらいいのに…

車庫飛ばしとは、車両購入の際に本来の保管場所とは異なる駐車場等を車両保管場所として申請する行為です。
車庫証明と違う所に駐車保管＝違法ということになれば、転勤族は一生車を買うことができません。

いやいや普通に違法でしょ

>>2523 購入経験者さん
違法です。
違うと思われるのなら、警察に問い合わせてみたらいかがでしょうか。

入居後に皆さんの同意でルールを変えていくことはどこのマンションでもありますけど、トラブルにならないようにしましょうね。管理会社も関与はすると思うので、あまり無茶は通らないと思いますけど。
駐車場がネックなら今の新築ならグランドパレスやジオの方がまだ多いですよ。敷地内は高いから私は周辺で探す派です。

>>2525 さん

そらそうかもわかりませんが、車持ちで入居後車庫証明取り直す人はいないでしょう。

集団心理が働いて駐車場の権利に文句を言う人の声が大きくなれば健全な管理組合とはならないですね。
どのマンションでも言えることですが自己都合が優先されすぎてバランス感覚の鈍い人はいます。
大体は多数派の意見で潰されて通らないのですが、
このマンションの駐車場に関しては、その意見を後押しするかのような見識が散見するので不安ですね

住む前から不安です。

>>2524 マンション検討中さん
もし違法ということであれば、滋賀県内のマンション駐車場に駐車している他府県ナンバーの車両を違法駐車として警察の通報してみてください。
警察に笑われますよ。

ほんまあんたら、車を所有してるならそれぐらいわかっとけ。
議論することちゃう！！

https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=337AC0000000145
・自動車の保管場所の確保等に関する法律第7条
　→車庫証明の住所変更手続きは15日以内に
・道路運送車両法第12条1項
　→車検証の住所変更手続きは15日以内に

こんなことも理解できてへん人達がいるなんてゾッとするわ

でもまぁ理解している上で、きちんとやってるかどうかは別の話やけどな。

駐車場の件は、区分所有者全員の物であり財産を一部の方が独占し将来に渡り使用するのはおかしいですね。抽選に外れた方、当たった方双方の契約書なり重要事項に明確に規定されていたら別ですがそうでないなら不公平感を感じる方から異議が出たら無視することはできません。管理会社も入居者に委ねるしかありません。

やってないことを指摘されて逆切れしたってことでしょうか。

久しぶりに動いたと思ったら駐車場で揉めててびっくりしました。敷地内の駐車場の方が圧倒的に少ないとわかっていて購入しているのですから、なぜ当たったらラッキー！くらいに思えないんでしょうか … 文句があるなら敷地内駐車場100%のマンションを購入したらいいのに …

敷地内と周りの駐車場にはメリットデメリット両方ありますし、考え方次第だと思います。
私も正直最初は敷地内がよかったですが、機械式から下ろす時のことを考えると時間がかかりそうだと思ったので、考えていくうちに青空駐車場でもいい派になりました。敷地内が少ないことを元々わかってて購入しましたし、平等に抽選だったので当選しなかったら素直に諦めようと思ってました。そういう人たちばかりだと思ってたので驚きです。

駐車場抽選外れて購入して後から区分所有者全員の物だとか言ってくる人…
理解できんません
規約変えて再抽選？
は？何言ってんのって感じしますね
そんな考えの人はごく一部の方だと信じたいです…
ちなみに私は外れて購入しましたよ
駐車場は近くで借りますよ

外部月極駐車場は将来集合住宅だったりコインパーキングになるリスクがある。
特に駅付近の好立地は可能性高い。

まぁ言い出した人は購入者ではなさそうですし、買った人は全て納得の上買ってると思いますよ。後から波風たてたくありませんから。このマンションは駐車場を重視する人が買う物件ではないと思います。私は休みしか使わないし、機械式の面倒臭さを知ってるので、申込ませんでした。他で契約する予定です。

こうやって騒ぎだすのは、実際競合物件の営業さんが演じてる事も多いと聞きますので放っておきましょう

自分の信じたくないことをなんでも陰謀のせいにするのって如何なものかと思います

このマンションいろいろありますね。
考え方もいろいろ。

それぞれ考え方が違うのは当たり前。自分の考えだけで押し通したいなら戸建てにするべき。

来年の竣工後は、結構な台数の需要がでるので周辺の駐車場は足元見て値上げするて思うので、敷地外駐車の方は早い目に契約した方がいいかも。夏頃探した時近くでは後空き2台でしたので、私は契約しました。（もう使用料払ってます）近くにはあまりないですから。
野村確保?の場所は使用都度マンション周りをぐるぐると迂回しなくてはならず不便すぎますので。

もうコメントが2500越え。内容はともかく注目度は高い。残り9戸、頑張れー。

管理規約の変更って議決権3/4以上の可決が必要じゃないの？
総87戸に対し66戸の賛成。。。
駐車場は35台あるから自分に不利益な規約変更に賛成する人はいないだろうし、外れた人がどれだけ文句言ったところでまず可決されへんやろうね

そもそも管理規定で、初期駐車場使用者が将来に渡り使用することを定めるとは規定していません。
よって万一定期入替え提案があった場合、理事会で検討し総会にかけて半数以上の賛成があれば、それを規定します。現状の規約変更ではありません。よって3/4以上必要ありません。
まあ、当選権利を主張せる方と特定の方が将来に渡り資産を独占する事に異議ある方は理事に手をあげ管理組合をリ-ドすることですね、できれば理事長になれば阻止できます。ただ役員はかわるので常にリスクはありますが。

規約の追加・変更なので3/4必要と思いますよ。
この点に疑問があるなら、入居後にそこから議論ですね。
万一の場合は、現在の使用者で、敷地内駐車場を使用できなくなった人は救済処置を求めるでしょう。
救済処置を含めての対応を決めないといけません。
多くの時間と労力と人間関係を消費することになりますね。
また、もめごとを抱えたマンションなので、全体の資産価値も下がりそうですし、
そこまで敷地内駐車場に拘る方は駐車場が確保できるマンションを選択するでしょう。
よって普通はこんな事態にはならないと思います。

万一、そのような意見がでれば、どなたか提案されていた、利用料金を申込みするかどうか悩むくらいまで引き上げた方が外れた方にもメリットあるので良いような気がします、修繕積立金も貯まりますし。

>>2548 匿名さん
そうですね。今の敷地外駐車場はそこでいいと思った人が契約してると思いますが、将来入替えとかした時にそこが嫌な人は自力で他を探さないと行けないしかわいそうです。駐車場が当たったから買った人、外れたから買わなかった人もいるわけで、後から覆されたら嫌でしょう。
今までの書き込みを見る限り、敷地内の人、敷地外の人、自力で他を契約する人も書き込んでいますが、契約者の方々はほとんどの人が納得されてるようですし、大丈夫でだと感じてます。

>>2549 購入者さん
ニーズを読み違えると元も子もないことになりそうですね。

>>2549 購入者さん
賛成です。

>>2549 購入者さん
料金設定によっては敷地内が埋まらず結局赤字なんてこともあり得そうですね。

社会通念上合理的な値上げであれば過半数の可決で値上げとなった事例があるようですが、その後利用者3人と組合員で裁判にまで発展したようです。
利用者が多い分、簡単に値上げとはいかないでしょうね。
なにより最初からトラブルの火種があるのが気になる。

火のないところに煙を立てる議論ですが、
敷地内駐車場の利用権が無くなると、所有マンションの資産性が損なわれるので、
人間関係がこじれて、こんなところには住んでられんとなると、損害賠償や自分の部屋を購入金額で他の住人に買い取るように求める裁判とか起こる可能性もありますね。

現状は単なる思考ゲームと思っています。

門の形が出来てきてた。結構ごつい感じ。駐車場とかは外から見えなくなりそう。

>>2555 通りがかりさん
たしかに駐車場を目線から隠そうとしてごつく取りすぎた、そのためかえって車回しが狭くなっている。また中央に植栽があるため更に狭くなり車が扱いにくい。ゴミ庫がある程度横幅がいるので、車格も取れず出入りしにくそう。
素直に正面に立って見た感想です。

写真みたいです。

プラウドはこどもみらい住宅支援に該当するのでしょうか？

なるほど。ごついって言うのは立派やなぁって感じだったんだけど、そういう考えもあるのか。植栽もあった方がきれいだと思う。ペラペラの門よりは重厚感あっていいけどな。

HPにあるCGと現物は(イメージが)違うということでしょうか。