プラウド草津ってどうですか？

こちらはまだ大丈夫そうですね。焦って決める金額ではないです。

>>2151 匿名さん
部屋条件は二の次で、価格が全てに優先するって方で、下がらなければ予算に合う物件が出るまでいつまでも待てるって方ならずーっと様子見てても良いのでしょうね。

>>2152 マンション検討中さん
どう考えてどう判断するかは、個人の問題です。
他人が批判することではないと思います。
業者が煽っていると取れなくもない投稿ですね。

>>2153 匿名さん
2152さんは誰も批判してないと思うぞ…。あれを批判とか煽りと感じる方はつまりはそういう方なんじゃない？

>>2152 マンション検討中さん
そういう人って高い、もっと様子見た方がいいとか言って結局買えないんですよね。たぶん待っててもあまり下がらなそうだし、しばらくこれ以上は新築でなさそうだし、今条件にあわないならいい中古に出会えるのを待った方がいいと思います。中古も高いし、物によってはリフォームや修繕でお金かかりますけど。

MRにとっては面倒な客なのでしょうね。

草津でマンション購入検討して全モデルルームに行ったので思ったことを書きます。
・プレサンスロジェ:草津で供給実績が多いので、ニーズをよく捉えてて戦略がうまいと思いました。間取りも使いやすそうで価格がまだ良心的です。我が家はであい広場が近い方がいいので、シエルもグレイスコートも近くにいい公園がなくて残念に感じました。ただプランや価格のバランスがとてもよかったです。
・プラウド:間取りは一番好みです。柱や下り天井も目立たずキレイで使いやすい。アルコーブもちゃんとあるし、収納も多い、両面バルコニーも気に入りました。スロップシンクがないのが残念。駐車場も少なくて最初は滋賀を舐めてると思いましたが、この少なさで8割売ってるのはすごいと思います。もっと多かったらもう完売してるでしょうね。周辺も静かで暮らすにはバランスいいと思います。高いと思った価格も他も高いから普通に感じ始めました。
・グランドパレス:立地抜群。エスリードの建設予定地の看板が立てられたときから狙ってました。気に入ったらすぐ買うつもりで行きましたが、間取りがいまいちです。柱邪魔だし、アルコーブもなくてドア開けたら外歩いてる人とぶつかりそう。駅近だから高いのは仕方ないのですが、高いのにクオリティが低くて残念でした。場所はいいので、立地にどれだけお金を払えるかですね。あと少し高くてもいいから魅力的なプランをお願いしたかったです。
・ジオ:10分越えてる分、価格は押さえてると思いきや、狭いからですね。坪単価はまあまあ高いです。収納は使いやすい工夫があり、洗面所が広くて所々にジオのクオリティは感じるものの、柱と下り天井が邪魔です。でも広さのいらない人には3000万円台で色々選択できていいと思います。ではディンクス向けかというと立地がファミリー向けなので少しチグハグ感を感じます。
・ブランズシティ:立地も規模もとてもいいです。天井高めでいいのですが、柱はやっぱり邪魔です。価格は高いですが場所もいいので仕方ないです。場所が南草津というのが合わなかくて残念。普段買い物しそうな西友も駅を挟んで反対側なので、駅には近いけど少し不便に感じました。ショッピングとかの商業施設があまり魅力なく、マンションはいいとのの周辺環境が好みではないです。
長くなりましたが個人的な感想です。

こう見ると草津ってマンション乱立してますね。
まだまだこれからマンションは建つでしょう。
焦って買わなくても全く問題ないですね。

>>2158 匿名さん
そうそう。今の相場が異常でそのうち(3年後か20年後か知らんけど)2-3割くらい安くて仕様が良くて立地も良い貴方にピッタリの物件が出て来るかも知れないから、それまで様子見が一番ですよ。私は今を大切にしたいし金を墓場に持って行っても仕方ないと思う派なので違う考えだけど。

必要になったときか欲しいと思った時が買い時なのだと思います。
何に焦るのかはわかりませんが、
買う時期が遅くなるとその分だけ資金が増えるので問題ないでしょうね。

>>2160 匿名さん
住宅ローン組む予定があるなら、買う時期が遅くなれば与信は減るし健康問題が出たりしたら更に…ってリスクはある。

宿本陣の通り全部マンションになりそうな勢いだね。

>>2161 坪単価比較中さん
そんな時のためにフラットがあります。
団信なしで頭金が多いと固定でも利率は高くなくて、
提携ローンで利用すると手数料は銀行よりもかなり安いようです。

キャッシュで買える層が多いんじゃないでしょうか。
プラウドですから。

待つのも選択肢だけど、健康状態とかその間にかかる家賃とか考えるといつまでも待てないなとも思います。今後上がっていく可能性は高いと思うけど、変動なら0.3から0.5％くらいで借りれるので、フラットは最終手段だと思ってます。

全額キャッシュで買うのは、定年で引退を決めた人位ではないでしょうか。
定年でも80歳くらいまで返済でローンは組めるので控除の逆さや狙いは可能です。

プラウド買える方が羨ましいです。
こんな立地そうそうでないでしょう。

>>2162 口コミ知りたいさん
民家を複数買収するのは難しいのでないと思う。プラウドのとこは寿司屋とどこかの不動産会社が持ってた土地だったはずで、そういうとこの方がやりやすいんだろうな。ジオの場所もどこかの企業が持ってたとこって聞いた。どこかばかりでよくわからん文章になってしまった…

グラパレのところもまさかマンションになるとは地元民も考えなかったからな～
いい金額提示されたら土地持ちは売るだろうね。
もうマンションは建たない建たないと言われてから、なんだかんだボンボン建ってる。

>>2169 口コミ知りたいさん
そうなの？アトラス販売の時からマンション建つ噂があったと思うけど

このマンションもだがこれからは住宅密集地に建つため、
土地が狭くて変形していたり日当たりなどに難がある物件が増えそうです。
そうなると郊外駅近で広いマンションはあまり出てこないように思います。

>>2166 匿名さん
定年し所得がない→年金生活→所得税がないかゼロに近い→ロ━ン控除はない
税金納めてないので。

>>2170 通りがかりさん
ありましたね。一部地権者が強欲でかなりの金額を提示し一旦はエスリードが撤退。しかし多少の折り合いがつき買収？他デペは手垢のついた案件は手を出さない。それは業界の暗黙のルール。
地権者もこれ以上ゴネてもだめとあきらめハンコ押した、そんなところでしょうね。やっと買収できたがグランドパレスはエスリード見誤ったかな?

>>2172 通りすがりさん
それは人によりますね。
あと、税金がかからない程度の年金額なら働いているでしょう。

>>2172 通りすがりさん

>定年でも80歳くらいまで返済でローンは組めるので控除の逆さや狙いは可能です。
ローン控除はローン期間が10年以上が条件なので、定年でも期間は満足できるということですね。
60歳で引退する人の方が少ないですからね。
ただ収入はダウンするので満額控除できるかはわかりません。

キャッシュで購入される方はもっと駅近くしか興味ないですよね。

>>2173 通りがかりさん
今の売れ行きをみると見誤ったのでしょう。

65歳で厚生年金＋国民年金で約270万/年です。現役時代頑張ったのて多い方だと思います。あと蓄えもあるので働いていません。今のマンションをキャッシュで買いました。
年金所得も控除があるので所得税は1～2万／年なのであまりロ━ンは意味がないですね。ロ━ン組むのもいろいろ費用かかるので。

駅近にプラウドタワー建てて欲しいなあ。

駅から遠いからこのお値段で済んだんでしょう。
プラウド系なら駅近なら億だったんじゃないでしょうか。

>>2178 eマンションさん
参考になります。
購入する年齢が上がるほどローンのメリットは減りますね。
60歳近くで購入して65歳まで働くとすると65歳以降の13-5=8年は控除は少なそうですね。
まあ、所得税で控除しきれない分は住民税から控除されるのでもう少し多いとは思います。

>>2180 評判気になるさん
草津で億越えだと、購入者は地元の資産家とかでしょうか。
東京や海外の方がわざわざ草津に購入するとは思えません。

パワーカップルフルローンで買ってる人もいるんじゃないの。
今の若い世代ってSNSの影響でタワー高層階に憧れてる人多いからね。

京都市にはタワーは無いので、通勤通学の関係と合わせて、草津でもニーズはあるかも。
その場合は、価格の高さも逆に売りになるようにも思います。迷惑ですが。

敷地の形状を見るにつけ、左隣のお店には当然土地買収の話は行っていると思われます。
マンションとの関係が悪くないと良いのだけれど。

>>2185 匿名さん
隣のお茶屋さんの建物の基本構造は築200年経ち文化財に指定されており、右隣は脇本陣跡地でここの建物も簡単に壊せません。よって最初から買収対象にはなってないかと。

>>2186 マンコミュファンさん
その話聞いたことあるし、多分もめてない。あと、外門からエントランスまで距離あるけど、ある程度メイン道路から距離をとらないと1階は店にしないといけないルールだから、いびつな形に見せかけて、これが都合いいんだと思う。

確かに敷地の欠け(失礼_O_)がなかったとしても本体の場所・大きさは変わらず、
駐車場が増えた位でしょうね。(それはそれで大きいですが)
買取失敗の結果ではなくて、最初の計画からということで安心しました。

元々、お茶屋さんの隣には何が建っていたのでしょうか？
その建物も同じく歴史ある建物だったのでは？？？

>>2189 匿名さん
「お茶屋さんの隣」ってプラウドの場所って事ですかね？Google mapで過去情報見ればわかりますが寿司屋と古い建物(見た目はお茶屋さんと似たようなモノですが、古ければ全て文化財登録されるわけではない)でしたね。

普通の3階建ての寿司屋と言うか仕出し屋でしたね
奥まわった所にありました（前は駐車場）。外壁はボ━ド張りの特に価値ある建物にはみえませでした。
本陣通りは、やはり公道（旧東海道）に面した建物に価値ある建物が多いようです。

プレサンスは完売したそうですね。

シエル、グレイスコートと、格下プレサンスに連続2件も先に完売されるとは、、、
それだけ魅力がないってことはリセール時も厳しいかもしれませんね。

購入層が違うのかもしれません。

>>2194 匿名さん

そんなこと言い出したら、いつまでも売れませんよ。

滋賀のプレサンスは基本100パーセント駐車場だからね
滋賀で車なしはきつすぎる

駐車場を潰してまで、住居を無理やり増やした結果ですね。
ぎゅうぎゅう詰めです。

>>2193 匿名さん
ここも検討して駐車場がネックで見送りましたが、やはりプラウドに住んでる方の中には自分は格上と思っている方が言一定数いるんですかね…

プレサンス怖すぎる・・。

>>2198 マンション検討中さん
駅距離よりも部屋の広さと周辺環境を重視する方が選んでいるのだと思います。
何を重視するかで選択が変わるのでしょう。
格上云々は、マンションよりも個人の考え方に拠るのではないでしょうか。
収入が高いよりもむしろ頑張って購入された方に、そのような見方をする方がいる様には思います。

>>2193 匿名さん
魅力が無いというかコスパで見た時にプレサンスの方が良かっただけでは。
同じ徒歩距離で坪単価はこっちが高いけど、設備は向こうの方が良かったりしてますからね。スロップシンクもあるし。
リセール価格が高くても購入価格が高ければ意味ないですし。

私は今ある新築全部比較してプラウドにしましたよ。何を重視してるかなんて人それぞれでしょう。あと別にどこが格上格下なんて考えたことありません。こちらの間取りと周辺環境等が他より気に入った。それだけです。

野村は完全に見誤ったね。
こんなに苦戦するとは2、3年前は思わなかっただろう。

この広さで、間取等も考えて安いなと思いました。
でも修繕費、管理費等毎月の支払いが、私は高いなって感じて
ローンを払い終えても、こちらは上がっても下がる事はないじゃないですか
売る時も、駅からの距離と管理費等考えて売り難いんじゃ無いかって思ってしまい
諦めました。
今でも、パンフなど、案内が郵送で届いております。
広くて良いなと思います。

>>2204 購入経験者さん
本当に安いですか？？
修繕費など高く感じておられるなら、次検討する際は坪単価をきちんと確認した方が良いですよ。

リセール考えないならまあアリっちゃアリじゃないの。
まあプレサンスよりは中古でも値を保つと思うよ。その分新築が高いから結局トントンだと思うけどね。

最近は何処も上がっています。
よくプレサンスは安いと思われている感がありますが、プレサンスも高いですよ。
2階で4,200万位します。
こちらもDタイプ2階4298万ですよね。
確か1階だと3,900万円弱の販売もありました。
数年前に比べると随分高くなっていますが、今建っているマンションと比べると安いと思いませんか？
何か、中古の方が高かったりします。
プラウドの草津は、今の相場からすると安いと思います。
ただ、先のことを考えて、団塊の世代が亡くなられたら人口も減り土地も余って来るだろうし
歳とって車乗れなくなったら、やはり駅近？
10年後くらいに買い替えるなら売れやすいマンションとはと考えてしまいます。

>>2207 購入経験者さん
プレサンスと価格比較して先に売れてしまったのでは、ブランド価値も大したことないという事でしょうか。実際には間取りや角部屋かどうか、方角、眺望が違うので単純比較できないとは思いますし。
とは言え新築なんて結局割高だし、中古マンションで高値付けているのは売れてないですよね。
そもそも草津のマンションが適正価格なのかは数年後にしか分かりませんが、におの浜のマンションを含めて滋賀県のマンションが売れなくなってきている感じはありますね。

におの浜で５０００とかの新築でてるよね。
というかもう滋賀でそこまで行くと、戸建買えるやろって思うけど、
今のファミリー層ってどうしてもマンション住みたいんかね。

戸建ての経験無いとか？

共稼ぎ＋子供数減で、家に手間をかけられない＋広さが必要ない　ということでは。

>>2205 匿名さん

他の方も感じられている様に今の価格から考えると安いと思うのですよ。
でも購入を考えると、10年後とかね、どうなのかな？って
重要視はしていませんが、私もスロップシンクないのもちょっと気になりました。

この先、歳とってもっと便利なところに住み替えるなら、
人気なのは何処？
10年後位の価格はどうなっているんだろ？
この管理費、修繕費含めて買いたいと思っている人はいるのかな？

もし自分が中古買うなら、プラウドがいいとかプレサンスはちょっとなんて全く考えないし、先ず住みやすさ、価格、生活環境、駅近かどうか、築年数は？管理費、修繕費、他の費用も含めてどうか？って考えて購入します。

大きな買い物なので考えますよね。
でも、静かそうで〈県外者なのでわかりませんが〉、広いし、値段もそこそこなので良い物件だと思います。
皆さん其々お考えがあり、買って良かったと思えるところを購入出来るのが1番ですね。

新築と中古を比べると
まず、新築の方が間取り、階数、角部屋など選べるものが多く、
加えて最新設備でるなどメリットがあります。
新築だが人気部屋が売れた後、加えて値段も人気部屋に比べて価格差はあまりない、
となると考えるでしょう。

こちらの物件早く購入された方は、グリーン住宅ポイントの対象物件だったので羨ましいです。
確かブランズシティ南草津も対象物件だったような。
プレサンスは、対象物件では無かった様ですが。

>>2214 購入経験者さん
プレサンスも後から対象になりませんでした？

>>2215 eマンションさん

営業と大阪本社の方へ問い合わせてみましたが、対象外です。とハッキリ言われました。
なのでプレサンスは、対象では有りません。
住まい給付金の対象にはなりますね。

>>2215 eマンションさん

住まい給付金は、シエルを去年の10月まで？にご購入された方で、
グレイスコートご購入の方は対象では有りません。

こちらプラウドも初めは、グリーン住宅ポイントの対象物件ではございませんでしたが、急遽対象物件となる様変更されたので、入居時期も少しずれました。

なかなかいい意見交換ですね。個人の考えによるところは大きいですが、興味深いです。プレサンス78.02平米が2階で4200万台でここの78.60平米の2階が4298万。マンション違うので比べにくいですが、価格的には大差ないと思いますが、一番の違いは駐車場かな。滋賀は車社会ですから、その中でここまで売れたのは逆に凄いと感じます。高層や角部屋だとここは4800～6200万くらいなので流石に滋賀では高い気はしますが、75平米だとほぼ4000万前半です。この広さで4000万前半なら安い方かなぁ。プラウドが出た時は高いと思ったのに、後続のマンションがどんどん高くなってきて安く感じ始めてます。

>>2209 匿名さん
65平米～78平米で4000万～5500万。普通しか停まらない膳所駅徒歩13分。琵琶湖近くて環境はいいけど、この立地で高過ぎ。オプションで対応できる装備を最初から備えて高くなってしまったな。供給も多い中、どうなんだろう。滋賀も高くなったもんだ。

におの浜とかも戸数100戸以下なら管理費、積立金、機械式駐車場代で将来月4万くらい固定でかかるだろうに、65平米4000万って冷静に考えるとすごいよね。
並のリーマンで子供いたらキツすぎでしょう。

指を加えて眺めているといつまでも買えないとなるので、どこで踏ん切りするかですかね。
一度上がった人件費が安くなる事はないですね。
もう3000後半では買えないため、4000が最低のスタートライン。

4000万を35年ローンだと月10万円てところでしょう。
頭金次第ですね。

また3000万でも買える時代がくるかもしれないけど、いつなのかわからんな。その時の金利が高かったら物件価格が安くてもローンがきついわけだし。最近の物件見て思ったこと
シエル→高いけど低層なら無理なく返せそう
グレイスコート→シエルより上がってるやん
プラウド→草津も高くなったもんだ
ブランズ→高いなー
ジオ→狭いのにこの値段か…
グランドパレス→なにこれ？？
って感じ

草津駅周辺の新築マンションは当面これで打ち止め。開発申請してから通常3～5年で着手、竣工まで約2年なので申請から最短で5年後に新築入居となる。たが不動産関係者によると開発申請は出ていないとのことです。
新築マンション検討者は、草津では5年以上待つ必要がありそう。

>>2224 通りがかりさん
以前にも投稿ありましたが、どうしてなのでしょうね。
アトラスクラスの大きな開発が水面下で進んでいて、来年以降に公開されるとかだと嫌ですね。

>>2225 匿名さん
ディベロッパーから見たら草津はこれ以上の価格では売れないと見てるからではないでしょうか。
それよりも都心部の方が利益も大きく魅力があるからだろうと思います。
用地も無いでしょうし。

例えばですが、住宅ローン4,000万円を35年で支払うとした場合、金利0.5%の時(支払総額4,368万円)と金利2%の時(同5,586万円)では総額で1,218万円の支払い額の差が出るわけです。今と将来の住宅金利をどう考えるのか、物件価格が下がる時に金利はどういう状況になるのか等を各人がしっかり考えた上で適切に判断すべきでしょうね。

今草津で販売されているマンションギャラリーは、全部行きました。あるギャラリーの営業さんいわく、草津では今の価格が限界でもうこれ以上は戸建へ流れるか、あるいは大津に流れると言っていました。その大津も飽和状態に近づいており、デベロッパーとしては、万博もある大阪周辺にシフトして行くと言っていましたが、聞いていてなんとなく納得しました。

>>2228 検討中さん
来年以降しばらくは新築が出ないとすると、売れ残り部屋は無理に売り急ぐ必要はないと考えるかもしれませんね。

>>2217 購入経験者さん
グレイスコートは6月までの契約でしたら、こどもみらい住宅支援事業の補助金がでました。

>>2229 匿名さん
たぶんブランズ、プラウド、ジオは売り急いだりしなさそう。グランドパレスはエスリードが事業主でいるから完成在庫嫌うし、最終業者に安く売られるか賃貸化するかしそう。

>>2228 検討中さん
わかるわー。最近マンション売却して担当者が4500万以上とか後半になると多少遠くても戸建も検討するから反応悪いよって言われた。
大津も膳所だけでシエリアシティ、エステムコート、イーグルコートがあるし、シャリエも計画中。そもそもシエリア、ユニハイムも売れ残りあるし、流石に供給多すぎる。

需要が強い感じはあまり感じないですね。
低金利で需要増を期待して共有を増やしたところにコロナ禍が来たせいでしょうか。

駅徒歩15分くらいの戸建なら草津駅周辺でも結構でますからね。
4000万後半入ってきて駅近でもないならマンションに住む意味とは？ってなるかな。

マンションか戸建の判断基準は、駅近とかより、やはり面積、駐車場の問題だろうね。

ずっと戸建てに住んできました。
戸建は、駐車場代も要らないし、自転車も自由に置ける。
家の前で車洗ったり、自転車の整備も気にせず出来る。

マンションに住んでから、それが自由に出来ないのが不便だなと思いました。
夜洗濯するのも、周りが気になるし、特に音とか迷惑かけないか気になります。
戸建は、夜中にお風呂に入ろうが全く気にならず自由に生活できます。
ですが、掃除が大変です。
3階建だったので階段の掃除、窓閉めてるのにどこからこんな埃入ってくるのだろう？不思議なくらい階段に埃がすぐにたまります。
洗濯も1階でして2階のベランダで干す。2階まで運ぶのが大変なんです。
部屋の掃除も各階で大変だし、エアコンも各フロア付けると電気代も凄いです。
又、平成30年の台風は凄かったです。隣の家の壁が剥がれ落ちて修理に200万と言われてました。多くの家が急いで補修しなければならない状況で何処も高額な修理代をふっかけて来たのでしょう。
外壁塗装や屋根などもずっと長く住むにはメンテナンスも、全て自分で業者に見積もり行わないといけないので余裕資金は常必要です。

その点マンションは、修繕費とか積立てているので、直すのは中だけ、突然の出費はそれ程多額は必要ないので安心だと思います。

又、歳をとって足腰が悪くなると、平家のお家だと良いですが
老後はやはりマンションだなと思います。

>>2235 マンコミュファンさん

何をおっしゃいますやら
この議論の最後は立地で、駅近だけなんです。

よく分からないのですが、草津で新築マンションだと
グレイスコートは完売したので、
お得感があるのは、こちらの物件なのでは無いでしょうか？

初めは、大津京を中心にマンションを探しておりました。
京都まで近く、イオンが目の前、スーパーやコメダ珈琲、ドンキ、琵琶湖も近くブランチ大津京ってのもあり大変便利だな、しかも安い！と思って此処しか無いと決めていたのですが、色々口コミを読んでいると、無理な事が分かりました。
湖西線は、本数が少なくすぐに止まる、目の前のAEONが1番嬉しかったのですが、そのAEONが無くなる、そして1番嫌だったのが、琵琶湖虫ってのが居て画像を見て絶対無理だと思いました。一時期だけのものでも街中に飛んでいたら、怖くて外に出れないし、ベランダに死骸があるのも耐えられなかったからです。

そう言う事は、このマンコミで情報を得れたりするので本当に有り難かったです。

草津は、大阪府の駅近と変わらない位高くなっていますね。
奈良だと安いのに

湖とか川の近くはいろいろ虫が出ますよね。
以前に京都の北部に転勤でいたことがありますが、カゲロウが大量発生していました。
川に掛かる橋は発生時期だけ照明を消していました。桜吹雪のようにカゲロウが集まり車がスリップするからだそうです。
窓を開けると網戸の隙間から入り込み、ブラインドにびっしり留まって100近い目がこちらを見ているのをみてぞっとしました。その後窓は開けない様になりました。
それでもシーリングの中には虫の死骸が数十ありました。
琵琶湖中はわかりませんが、同様ならちょっとだめですね。
まあ、田舎暮らしは向かないとわかったのは良かったと思っています。

>>2239 匿名さん

そうなんです。賃貸なら兎も角、マンションを買っていたらと思うと怖かったです。
でも、そんな情報もこう言った口コミで分かるので本当有難いなと思います。
カゲロウ大量発生も怖いですね、私も絶対耐えれません。

それに、活断層帯ですが、湖西線の方にはありますが、草津には無さそうで、それも安心だなと思いました。

琵琶湖虫は刺すわけじゃないから害はないけど気持ち悪い。壁にびっしり着くからゾッとする。琵琶湖の綺麗さとどっちを優先するかってこと。草津は虫が多いってのは聞いたことないからまだ安心かな。あと湖西線は長いこと京都駅で待っててなかなか発車しないから自分は無理かな。その間に琵琶湖線2～3本出るのに自分だけ待たされるのは嫌。

>>2238 購入経験者さん
お得かどうかと言われると、それは疑問かもしれません。

お得なシエルとグレイスコートが完売してしまった今、
残り物のコスパが悪い中で選ぶことになっていますから。

>>2242 匿名さん
大阪とか京都に通うのであれば六地蔵も選択肢かも、環境は微妙ですが。

お得っていえるのは２０１９年頃までに買えた人だと思うよ。
2年前を境に世界中で金融緩和して世の中金余りの状態。
マンション価格はその後さらに角度をつけて鰻登りだからね。

>>2240 購入経験者さん
よく調べてますね。ハザードマップでこの辺りが問題ないことは見てましたが、地震もマシなのでしょうか。

どうしてこんなコミュニティになったんだろう？

マンションは住む人、マンコミュは書き込む業者で
快適度が変わる・・。

お客様の質も問題ですね。

>>2240 購入経験者さん
琵琶湖では地震でも津波の心配は無いとどこかのスレで聞きましたが、
琵琶湖西岸断層帯は問題にならないのだろうか？
湖底深くで起こらないと問題になるほどの津波にはならないということなのでしょうか。

>>2248 匿名さん
あれ、でもそれを言ったら・・。