ライオンズタワー札幌はどうですか

こちらは133戸の大規模タワーマンションかと思いますが、一般分譲対象戸数51戸とは意外と少ないですね。
一般分譲以外の部屋は地権者用の住戸ですか？
一般分譲以外は82戸になりますが現時点で賃貸の部屋もかなり出ています？

地下でポールタウンにそのまま繋がってるし
なんならそのままたぬき小路に出れるのに車寄せ
をそこまで気にする理由ないだろ
逆に普通のマンションより濡れなそうだが
頭おかしいのか？

車寄せが無い事へのアクロバティック擁護も結構だけど
最上階すら完成後も売れずに残っているのは現実
富裕層はもちろん中国人すら買わないというのが現状でしょう
住友みたく数年掛けて売るのか値引きしてでも売るのか、どっちなんでしょうね

まあ、アクロバティックなのはどっちなんかね？って話ですわ。

車寄せの必要性は人それぞれ
ただ車寄せが無いという事はマイナスでしかないのは事実（特に豪雪地帯での富裕層向けマンションなら尚更）
けど車寄せのある無いに限らず大幅な値引きでもあれば目を瞑って構わないという事はあるでしょうね
賃貸も空きだらけというのを見ると細かい事では無いような気もします

>>1757 マンション検討中さん
「車寄せはないよりもあった方がいいい」なんてのは当たり前ですな。
ここでアクロバティックに（笑）擁護していると言われてる人たちは、「車寄せが無いのは致命的」「雨降ったらどうやって乗り降りすんだ」と言っている方に、「そんなこともないんじゃない？」「傘させばいいんじゃない？」と言ってるだけなのですよ。

富裕層の約半数が「駅近物件」より「車寄せのある物件に魅力を感じるhttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000080580.html

まあここは1億以下の物件も多いので富裕層向けという訳では無いというところなのでしょうか…

まあ車寄せはあると非常に便利だけど中心部なら無くてもマシだとは思いますけどね。
深夜なら市電の停留所も乗り降りに使えそう。
屋上庭園は冬も非住民でも入れるんですかね？

車寄せのくだりまだやってんのか？
貧乏人ども！

確かに富裕層にとって車寄せが重要という現実は貧乏人には分からないのかも知れない
傘させばいいとか思っちゃうんでしょ
まあバレーサービスがあるようなマンションは札幌には無いでしょうし

車寄せがあった方がいいのは当たり前
立地より車寄せ
「売れない」「借りられない」という評価が現状かと

一般人が買う1億未満の物件としては良かったんでしょうね

>>1762 マンション検討中さん
つまり、1762さんは、「富裕層向けマンションに車寄せが無いのは致命的な欠点だ」「雨が降ったらどうやってタクシーに乗り降りしていいのか分からない」とお考えなんですか？

もう車寄せとかどうでもいいよ
そもそも富裕層向けでも無いだろうし

貧乏人たちが調子にのるから、
くだらないやりとり
この辺でやめませんか？

車寄せのスペースまで作ったら50平米の単価がさらに1.5倍まで上がりそう
土地がどれくらいここ高いか知らなそう
貧乏人

そういえばDグラフォートも車寄せないな

都市部は車寄せないのが北海道は多いな
ONEはあるな
少し駅から遠いしあの辺閑散としてて不便だが
とにかく濡れたくなくて車とタクシー移動したいなら円山とかでいいんでね？
ザ・ライオンズ大通公園タワーとかも

一億未満で広々とした部屋欲しいなら山奥に行けばいいよ

ここは駐車場屋内だから、全く心配ないのでは。
土砂降りでも濡れないと思いますが。
貧乏人。

むしろ車寄せがあってバレーサービスでもあれば1.5倍でも富裕層は買うと思う
地権者分が完成後半年しても売れていないという現実は何を意味するかだな
選べる富裕層はONEなり円山を選んでるって事か…

ここの購入者はセカンドがほとんどらしい。
一般人の感覚とは違うんだよね。
貧乏人

>>1759 マンション検討中さん
これって言い換えると富裕層の半分は車寄せに魅力を感じていないという結果になったということですか

9.10.11階売り出しているのは、
ほぼ地権者だねぇ。

地権者さんたちは既に別のマンションや戸建に落ち着き、こちらは売却する方が多いのでしょうか。
部屋が売れなければオーナーさんも住人さんも困るでしょうし、良い結果に落ち着くといいですね。

というか、地権者はもともとサンデパートビルに住んでいたわけじゃないのでは？

住民ですが、いまでも便利すぎて最高ですが、地下でココススキノ行けたらもっと便利になりそうですね。今は狸小路８丁目あたりの食べ歩きにハマってます。
都内在住ですが、このマンションを選んで正解です。
雪の時期にはもっと便利になりそうですね。

車寄せに関して色々書き込みありますが、そもそもタクシー乗ることほとんど無いです。全部歩きで済みますので。あとは自転車アプリの便利になってきましたね。
地下鉄も徒歩３分、市電１分なのでタクシーいりません。これは住んでみての実感です。

他の札幌駅近辺のマンションも検討しましたが、食料品を買う場所が意外と遠くてやめました。徒歩１０分以上かかるマンションが多かった記憶があります。
ネットでもいいのですが、新鮮なものはどうしてもスーパーになってしまいます。

小さい子供がいる世帯は殆どいないので、落ち着いた住環境ですね。

ここが購入でき感謝しかありません。

でしょうね^ ^

四プラ、ピヴォ、道銀、跡地
その他も建設予定たくさんありますが、
とても良いですね。

10月からステルスマーケティングは正式に違法になったみたいですね

食べ歩きが多いのか食料品を買う事が多いのか分かりませんが、ネットスーパーの商品も店頭から持ってくるので同様に新鮮ですよ。
タクシーを使う人にここが不便なのは仕方ないですね。
やっぱりセカンドも多くて賃貸もガラガラだから今は快適そうなんですね。

札幌駅も食料品を買うにはこことそう遜色無いと思いますが
食べ歩きに関しては遅くまでやってる店がこちらは圧倒的に豊富ですね
住民の方に質問があるのですがプライベートラウンジやゲストルームの使用状況はどんな感じでしょうか？かなり使われてる感じですか？
他高級マンションなんかだとゲストルームの使い方で色々あるようなので

エスタ亡きいま、札幌駅周辺に住んでいたら生鮮や日配はデパ地下か12条のコープの二択ですよね。あと最低6年、おそらくはそれ以上現在の状況が継続するわけで、デパ地下・ドンキ・業務スーパー・ダイイチが選択肢となるこちらとの差は小さくないと思います。
まあ富裕層にとっては毎日デパ地下でも屁でもないのかもしれませんが。

>>1783 匿名さん

札幌駅周辺って、ONEを意識してるのかなぁ　w

あそこは1階に車寄せや、地下に豪華なコーチロビーが2つも出来るらしいから
クルマでアリオならすぐでしょ。

食品って重いんだよね、クルマ便利ですよ。

なぜいきなり車で買い物に行く話になるのか（笑）。
車で行くなら、それこそ札駅周辺からでもここからでも、所要時間は数分も変わらんだろうに。

ここたしか駐車場40台分くらいじゃなかった？

ご近所さんもそうだけど大通札駅付近の分譲マンションに住む層は業務スーパーやメガドンキで食品を買う人はあんまりいないので食料品買うのに札駅もここも差が無いという印象です。
デパ地下といっても東急なんかはスーパーとそう変わらないくらいリーズナブルですし、大丸や三越も良い物を除けばそんなに高くはないですよ。ジャンルによっては山の手のラッキーの方がデパ地下より良い物あるくらいです。
ただダイイチが出来れば更に選択肢が増えて良さそうですね。札駅にもエスタの食品売場の代わりのようなものも出来るとは思いますが。

ココススキノはダイイチができるんですね。今から楽しみです。
都内在住ですが、都内でも住んでいるマンション近くにスーパーが無いと不便でしょうがないです。ここのマンションは本当に歩いてどこにでも買い物が行けるので最高です。車で買い物する方もいると思いますが、毎日の生活でちょっとした買い物に車は不便です。ここのマンション下にちょい飲みできるところもあり、ほろ酔いでエレベータで帰れるのが最高でした(笑)
夏は地下街で大通公園まで５分でビール広場で有難い場所だと実感(笑)
あとはカフェも歩いて３分以内に５か所以上あるので朝から行ってます！

自分は首都圏中心部出身ですがスーパーが近所に無いと不便でしょうがないと思った事は無いですが、住んでいた分譲マンションがそこそこ高級なホテルの隣だった事もあり、隣のホテルのルームサービスが取れたりするのはとても便利だったです。
急な来客もホテルのカフェやラウンジやレストランが使えたり、タクシーを呼ばずにホテルからすぐ乗れるのも便利でしたね。
さすがに都内に比べるとこの辺りが特段便利とは思いませんが、これからの発展を考えると楽しみが多いと感じます。
ここも近くに高級なホテルでも出来るともっと良いですね。

いよいよステマ規制が始まりましたね。
掲示板での業者によるイメージアップ書込みも規制の対象になるんでしょうかね。

まあ業者によるステマまがいの書き込みに対して通報するのも面白いかも知れません。
札駅付近はグリーンマーケットやアピアのわくわく広場のようなスーパーみたいな食料品店もあり、こちらと食料品的には遜色無いと思いますが、お互いに選択肢が増えるのは良いと思います。

自分のマンションのいいところ並べてステマと言われても(笑)
とにかくこのマンションの便利さは正直いうと都内のマンションを超えてきます。
実際に都内中央区、港区に住んでいる自分が言うので間違いありませんよ！
スーパー、ご飯屋さん、居酒屋さん、カフェ、映画館、ラーメン屋さん、、、、こんなに便利なマンションは他にありませんよー。
１か月に１回くらい札幌来ますが、楽しみでしょうがないです！
来週も札幌来ますが、知床あたり行ってきます！サウナです！

なんか変なテンションの人だな・・・

変なテンションですかねｗ　ありのままの事を書いたのでｗ

都内港区でも都内中央区でも、不便なところは沢山ありますが
このマンションはとにかく便利すぎるので、月１回は帰札してます！

１１月にココノススキノできたら札幌では一番便利なマンションになることでしょう。

他のマンションはそれぞれ良いところが沢山あるとは思いますが、利便性では最強ですよ！

変なテンションですいませんね！(笑)

今日、ピヴォ跡の構想でてましたね。
いい感じ。

>>1784
ステーションタワーに住んでたことあるけどあそここそ回りなんもなくて北口を跨いでさらに駅の中まで歩くだろ
機械式も並ぶし、ONEも同じようなもん
それなら少し郊外のマンションにした方がいいよ
車寄せ君は
車寄せに食品運んでる間車放置できないぞ
いつも車で移動したいならなおさら駅周りは避けた方がいい
札幌は一方通行ばっかで街中は不便だよ
街を歩きたい、感じたいそうでない人が何故ここの掲示板に居座ってるのか意味不明

うらやましいんだよ。

車寄せ君のこれからも、
暖かく見守っていきましょう。笑

札幌の他のマンションは分かりませんが、都内の港区マンションでも買い物はライオンズタワー札幌よりプチ不便です。なので、ココススキノが来月オープンしたらやばいですね。めっちゃ楽しみ。徒歩１分～５分以内に買い物できる場所があり得ないくらいにできますよね。

マンション比較してもしょうが無いんですが、僕が都内、札幌に在住してみて、このマンションが本当に一番便利です。
まぁ坪単価も高かったですが、、、(笑)

来週は、このマンションのアジサイラーメンを食べに行く予定です。

あと、ココススキノのホテルにサウナがオープンしそうですが、一時利用でも入れるのかなーと期待しつつｗ

最上階の5億5千万が、4億8千万に下がったみたい。
一挙に7千万円下げるとは、なかなか豪快な下げっぷりw

札幌のマンションはバブル崩壊かな？

港区なんかに住んでる人は札幌でいうと円山公園や札駅付近、ここは歌舞伎町や渋谷センター街という感じなので札幌で便利なのは圧倒的にここでしょうね。富裕層向けというよりもチェーン店や深夜までやってる店が充実していて庶民向けむでもあり、ONEや円山方面と棲み分けが出来てると思います。
麻布に住むような人は利便性でマンションを選ばないけど、錦糸町や池袋が好きな人や外商を使えないような人なんかにも徒歩で色々行けて便利でピッタリだと感じます。
共用部分の内容の割に管理費が高過ぎると思いますが、当初の坪単価はそれほど高くはなくお買い得だったイメージがありましたが、地権者による価格は高過ぎでしょうね。まだ下がるような気がします。
まだ先ですが個人的には道銀跡のホテルがどんな感じか楽しみですね。この辺りは更に便利になりそうです。

飲食店がどれだけチェーン店かという割合で言えば、圧倒的に高いのが札駅周辺、大きく離れてこの辺り、さらに下がって円山エリアですね。

>>1800 マンション検討中さん
これから金利上がって日本全体のマンションプチバブル終了は確定だとしても、札幌はオリンピックや新幹線、ラピダス効果でもう少し上がるかなと思ってたんですけどね・・・

塩漬けにするかいち早く値下げで損切りするか悩ましい。リーマンショックを扱った映画マージンコールで利益を上げるには「頭を使う、人に先んじる、インチキ」の三つしかないってセリフあるけど、残念ながら不動産の場合後ろ二つしかやりようが無い

>>1800 マンション検討中さん

札幌で5億とかふざけるなって話
まだまだ売れないよ

どの立ち位置でものいってんだ。

2億3億以上のマンションの話になると、5～6千万円で汲々としている私のような者には高いも安いも売れるも売れないも断言できませんね。まだ1億なら命がけで買ってみようという気にもなりますが、いつまで現在の収入を維持できるかも分かりませんし。
まあ、円山の奥の方や宮の森や伏見のお屋敷を処分したいという方は、現時点でも定期的に現れるので、そういう方が買うのかなとも思いますが。

新幹線が延期になって、期待して北側のマンション買った人は結構がっかりなのかな。
そもそも北区タワーマンションは便利ではないから、ライオンズタワー買ったけどね。

エスタも無くなって結構我慢する感じなのかな。
買い物も不便になるからね。

このマンションのアンチっぽい人のコメントは面白いよね。北区タワマンが価値あると思って書き込みしてる。

ここのマンション金額が下がって喜んでるw

このマンションの周辺が札幌北側との差をつける事に嫉妬してるんだろうね。

ココススキノができたら圧倒的に利便性が上がって
人の波も変わってくる。

札幌ではナンバーワンのマンションはここしかない。

アンチの方はどんどんdisってください（笑）

ココノススキノ
4プラ後地、2025.1月
ピヴォ後地、2027.1月
道銀後地、2028.
再開発がどんどん進み、日の出ビル、アルシュ、なないろと代わり、
これ以上便利なマンションは当分ないだろう。
地権者達がこぞって売りに出しているが、10年後は買っておけばよかったのマンションになるね。
後悔ないように今のうちにどうぞ。笑

>>1808 匿名さん
ココノ以下の再開発はみんな知っている。
でも、7千万円も下がっちゃった。

ONEも暴落、札幌のバブル崩壊でしょ。
被害妄想の人もいるみたい。
7千万円の値下がりで壊れちゃったかな。

>>1809 匿名さん
もうちょっと何を言いたいのか整理してから書きましょうよ。

3億下がっても買えないと思うよ　笑

この先金利が上がって、景気が下がることはあっても上がることは当面ないからどうなるか楽しみですな。そうなったときに資金の必要性が強くなった銀行借入多い人達がどう動くかでしょう。
まぁ遊ぶには便利な場所であることは間違いない。セカンドがほとんどだし、実際に住んでる人は1-2割じゃないの？

アンチにしても利便性についてはここが一番という事に異論は無いのでは？
ただ富裕層は利便性で選ぶ訳でもないしONEと比べるにはジャンルが違うと思います。歌舞伎町タワーと三田ガーデンヒルズを比べるようなもの。
ただ抽選になったONEの最上階なら5.5億でもすぐ売れそうだけどここの最上階は4.8億に値下げしてもなかなか売れないかも知れないですね。

スレ常駐のアクロバティック擁護さんからするとここってONEより上という認識なんでしょうか？
共用部と管理費比べたらライオンズは割高なのに設備もかなりしょぼいような…
利便性は庶民にとっては最高だと思います。

なんでいちいち「ONEより上という認識なんでしょうか？」とか気にすんのかね。

好きで買ってんだから、どっちが良くてもいいのでは。
良いとこ、悪いとこ住んでる人しかわかりませんよ。

>>1815 匿名さん
あと「三田ガーデンヒルズを比べるようなもの」の部分で吹いてしまった

ホントそう思います。他の物件と比べてどうこうの話はいいですよ。
他のところが札幌ナンバーワン（笑）だと思うなら、そちらのスレッドで主張していただきたい。

>>1807には突っ込まないところを見ると関係者の連投なんでしょうか？
少なくともここがナンバーワンなのは地権者による価格くらいのもの
売れ残るには理由がある
更なる値引きに注目というところかな

もう悪意を隠さなくなってるなあ。こういうのは削除対象にならないんだろうけど、見てると気持ち悪いですね。

匿名の掲示板ですし価格帯が近ければ他物件の話題も出るのが普通かと思いますが
ONEや円山の高級物件は富裕層向けでこちらは広い層向けといった棲み分けが出来てると思います。
価格的にも規模的にもここは>>1807さんが言われるようなナンバーワン物件では無いと思いますが、
オンリーワンで他には無い物件というのは間違い無いでしょう
個人的には最上階以外の仲介物件の値引き情報を待ちたいです

およそ検討者とは思えないアクロバティック擁護やステマまがい書き込みはいい加減にして欲しい
売れ残ってるという現実から目を背ける事なく検討者同士の情報交換という正常な状態になって欲しいものです

なんの注目かな？

新聞のチラシの間取りでもみてなさい　w

捨て台詞みたいな煽りが多いですね
売れ残って困ってる業者ですか？
購入検討者からすれば値引きは大歓迎です
更なる値引き情報を待ちたいと思います

ほんとに中の作りが残念過ぎるんだよね。。。
このマンションは。
あそぶなら近隣にできるその時だけホテル住まいした方がいいような。
賃貸も販売も手こずると思う。

>>1813 通りがかりさん

利便性=商業施設ではない、のが分からないのかな。
普通、利便性と言えば、まず交通。
その地域で最大のターミナル駅が最強に決まってる。

大阪も名古屋も横浜も、昔からの商業の中心や歓楽街は狸小路と同様にターミナル駅から離れていて、
結局は利便性でターミナル駅直結、あるいはその駅に近いマンションが方が価値が高くなる。

札幌なら狸小路ではなく、札幌駅なんだよね。

確かに利便性にかんしもナンバーワンと言い切れるほどでは無いですね
オンリーワンという感じでしょう
札幌駅なら千歳空港も道内の主要都市も行きやすいですからね
ただ大通とススキノに近い方が良いという人も多いと思います
セカンド狙いの人なんかはホテル選びのように駅近にこだわらなかったりしますし
資産価値より自分で使うのに良いという理由で選ぶ人がここには多そうな気もします

ここの問題は仕様設備が余りにも価格に見合っていない点だと思う。

ワンのやつが毎回嫌がらせ投稿してウザいね

ここもoneも両方見に行ったけど、使用設備がショボいのはどっちもどっちだと思う。
ファンコンベクターだし、玄関は覗き穴だし、鍵差し込んでガチャンだし。

北側歩道の仮設アスファルトは、いつになったら綺麗になるのかな。
歩き難いし、高級マンションのエントランス前とは思えないみすぼらしい状態。

もう完成して半年だし、そろそろ雪が降ったり、冬になれば凍結するのに間に合うのかねぇ。
早くやり直さないと、歩行者や近隣にも迷惑だよ。

この掲示板は購入希望者又は購入を検討してい方の場所であって、まずもってそんな資金力すらない人の与太話はいらないわな。

↑こういう煽りが一番いらないんだよなあ
匿名掲示板なら色んな書き込みがあるのは当たり前
嫌なら見なきゃ良いだけの話

確かにブランズ円山外苑前なんかにくらべたらここのしょぼさは賃貸レベル
売れないのには理由があるんだし大幅値引きまで生暖かく見守りますか

>>匿名掲示板なら色んな書き込みがあるのは当たり前
>>嫌なら見なきゃ良いだけの話

ブーメラン（笑）

↑
別にこっちは嫌じゃないし売れ残りを生暖かく見守るだけだよ
ネガティブな情報も値引きのネタになるし願わくば購入検討者同士の情報交換の場になって欲しいがステマは無くならないと諦めてる

ちなみに（笑）とか負け惜しみの捨て台詞みたいな書き込みしてて恥ずかしくならないの？
自分のやってる事を他人に話せる？
匿名掲示板に常駐してる典型的なインターネット弁慶みたいな人生って哀れたまな

買えない貧乏人が書き込む掲示板なのココは？

買えても買わんよね。

ONEとここはコロナ禍後タワマンバブルのピークを象徴する負動産としてみんなにイジられる運命。

買おうか検討している人が書き込むサイトじゃないの？
だから検討スレになっていると思うが。
妬みやひがみを言いまくる貧乏人のスレはここじゃないけど。
匿名だからなに書いてもいいの？
イヤならあなたが見なければいい。
わざわざそんなこと書き込まなくても。
あくまで検討スレなので、購入を検討している人が参考になる内容をコメントしてよ。
なに言ってるのかよくわからないのもいらない。
ライオンズタワー札幌は完売しているので、売れ残ってない。
いま売りに出ているのは、新築購入時よりはるかに高い価格で売りに出てる。
要するに利益をのせて販売している。当然といえば当然ですが。もうすでに地権者が販売し、売れた物件もある（貧乏人には教えないが）
デタラメ丸出しの売れ残ってるなんてのはもういいから。
匿名だからと言って何でも書いていいもんじゃない。

日経にもこんな記事出ちゃったしねえ

相変わらず必死な人がいるけど地権者の仲介物件はぼったくり価格で絶賛売れ残り中って事でOK？

ブランズ円山外苑前こそ高くても売りに出てれば欲しいものだ

ここが場所が多少良くても設備が貧弱過ぎる
大幅値引きも遠くないかもな

>>1835 マンション検討中さん
嫌じゃないのに「こういう煽りが一番いらないんだよなあ」とか言ってるわけですね（笑）

バカかまっても仕方ないよ。
購入者は勝ち組なんだから。

結局買えるだけすごいでしょ。

ここを買った人や買うような人はセカンドハウスで買うような人や札幌に住んでなかった人が中心で、しょぼさも含め地域や目的に合った仕様かと
日ハムの選手にしろ札幌はホテルに住む富裕層も増えてますので賃貸としても難しいでしょうね
買える人はお金の使い方が上手なのでぼったくり価格じゃ売れ残り続けるでしょう

購入者の属性が分かるんだ。大京の人かな。

セカンドで購入だの道外の人も多いだの散々既出のような気もするけど、
ここを札幌在住の富裕層が自宅として選ぶ事が無いのは理解出来るわ
まあ大京の関係者が常駐してアクロバティック擁護を繰り返してるのは周知の事実だけど

>>1846 通りがかりさん
買えない人のやっかみ投稿はもういいから。
札幌在住の富裕層もたくさん買ってるし、道外の富裕層もたくさん買ってる。
むしろ、札幌在住の富裕層はワンよりこっちを選んでる人が多い印象。
居住者の感想です。
居住者ゆえの印象、タワーパーキングにはほぼ国産車は皆無。
EV用のパレットも4台あり。
低層階はまだ入居が始まっていない。よって高層階の方としか共有部で出会わない。
ほぼ全員すごくマナーの良い方ばかり。
豊平川花火大会は南側の方にとっては圧巻でした。（高層階です）
西側からは旭山円山だけでなく石狩湾も見えます。この景色も圧巻です。
地下二階（地下一階じゃないよ。こんなの居住者しか知らない）から地下街にでられるのは、間違いなく便利。販売されているのは地権者物件と新築で買った人が混じってます。
ほぼすべて1.5倍以上の価格設定（売れ残ってるなんて適当なこと言ってるのがいるがすべて新築分は完売しています）
もうすでに何軒かは新築後の高価格帯で売れてます。

もう少し周辺環境含めまともなこと書き込んでもらいたい。

もうびんぼったれの妬み投稿はいいから。

この必死さがかえって逆効果だよね

マイナス金利解除までの残り数ヶ月が勝負なんだろうけど、ここで高値掴みするアホはなかなかいないんじゃ無いかな？

>>1848
もういいから。貧乏人でカネないアホはおまえだよ。
マイナス金利解除までの残り数カ月？
おまえが決めるんじゃないんだよ。
おまえが書いてきた妬み丸出しの情けない投稿のほうがよっぽどかわいそうになる。
もう消えろ。

>>1846 通りがかりさん
「ここを購入した人は、セカンドハウス目的や札幌以外の住人がメインだ」という意見が散々既出？
まともな客観性のあるその既出意見って、どれのことですか？

「ここを札幌在住の富裕層が自宅として選ぶ事が無い」と考えるのは具体的に何故ですか？

「大京の関係者が常駐してアクロバティック擁護を繰り返してる」についての説明は不要です。馬鹿げた一方的な思い込みなのが明白ですので。