ライオンズタワー札幌はどうですか

立地だけのタワマンという感じ。

立地は最高ですよ。
立地は認めているんですねw

元々札幌在住の人だと「こここそ札幌のナンバーワンマンション、北口なんてでかいだけ」と本気で思ってる層と、立地が狸小路という時点で検討、評論の対象にもならない層の二種類に分かれてそう

ナンバー1とかどうでもいいと思うよ。
自分の中で一番いいから買うんでしょ。
比較対象にされるけど、どっちもいいし、そう簡単に誰でも買える物件でもないしね。
比較とかもうやめたらいいのにね。

その通りでしょ。
他人様がそう思ってることに難癖付けても、めぐりめぐって自分に帰ってくるだけ。
自分の買ったマンションがナンバーワンでええやん。ここに限らずONEだろが他の物件だろうが。

個人的には立地もナンバーワンとは思えませんが、札幌で一番良いマンションと感じる人は結構いるんじゃないかと思います。
正直、想像以上に飲食店多そうなのでこれからが楽しみですね。

ナンバー1のくだりはもうご勘弁。
他でやって下さいね。

ここはセカンド需要が多いはずです。
感覚合うわけないですね。

ここは民泊アリなのかな？
中国人入居者が親戚だ、とか言ってなし崩し的に民泊の中国人だらけにならないといいな

ナンバーワンだの立地が良いだの言ってるのは販売関係者だけだろ
購入者だって立地が気に入ったくらいならまだしもナンバーワンだなんて恥ずかしくて口に出せないわ
共用部も管理費の割にショボいし最上階なんて完全に勘違い価格でいつまでも売れ残ってるし
最上階が完成後も売れ残ってる新築タワマンなんてここ以外聞いた事もないわ
指値待ちかね？

もういいって。
はいはい、ここはナンバーワンじゃない。分かったわかった。
さよなら。

ここみてたら、呆れるな。

確かにこれだけあからさまに関係者が常駐してたら呆れるわ
売れ残って恥も外聞もなくなって来てるんだろう

>>1617 名無しさん
あんたに呆れてるんだよ。
買うなら買いなさい。
買えないんならいちいちコメントしなさんな。

何言っても無駄ですね。
買えもしない輩が茶化してんだから。
はい、撤退。

呆れられてるのは業者
お前はどの立場で物言ってるんだ？ここは購入検討者の為の掲示板だぞ？
業者は消えろ

購入検討者？
お前がか？　www

口コミ掲示板なんだからアレコレ言われるのは当たり前
関係者に都合悪い話が出て騒ぐとか呆れるというか終わってるな
関係者に聞きたいけど中国人何人くらいに売ったの？

いや購入検討者だろうと通りすがりだろうと周辺住民だろうと書き込みするのは当然だろ
少なくとも業者に何か言われる筋合いは無い
中国人の転売か知らんが売れ残ってる限り語り合いが続くのがマンションコミュニティ

「誰でも書き込んでいい」と「何を書き込んでもいい」の違いもわからんのか。

業者は消えろ
そう何を書いても良いわけじゃない
それを理解してないのはお前だよ
デメリットが書かれるのも当たり前
負け惜しみの捨て台詞の1行レスなんて害悪でしかない

っで中国人は何人くらい買ったんだ？
転売してるは中国人？
購入検討者なら気になる当たり前の疑問だぞ

確かに最上階が完成後も売れ残ってるタワマンってあまり耳にした事も無いですね。
販売関係の人がピリピリする気持ちも分かります。
売りに出ている物件で掲示板の書き込みが盛り上がってる事は良い意味で捉えてもいいのでは？
テナントも発表もありプラス要素も増えて来ていると思うので色々な立場の人が語り合ったり情報交換すれば良いと思います。
テナントがオープンしたら恐らく綺麗だろうトイレ等も活用していきたいですね。

地下2階のトイレ、綺麗で快適です。
個室も広くて多目的トイレもあります。
待ち合わせにベンチも使えてありがたい。
スカイガーデンやエスカレーターにエレベーター含め一般開放されてるのは率直に言ってありがたい。
維持費も住民の管理費、将来的な老朽化対策にかかる費用はマンション住民の修繕補修費からと思うと感謝です。
住んでるだけで地域貢献になってると思います。安くない管理費や修繕補修費を考えると、これを平然と払えるのは富裕層といえると思います。

チャイナマネーに転売された部屋、地権者が転売した部屋を売れ残りと言うのか、、金持ち中国人が欲しいと言ったら売るしか選択肢ないんだからしょうがないんじゃない笑

>>1626 周辺住民さん
今売りに出てるのが多数あるのは分かりますが
全て中古じゃないてすか。所有権が地権者に移転してて
それを買うかどうかの話を売れ残りと言うのは違うんじゃないですか。ONE札幌と比較する話もありますが、同じ事が起きる可能性は高いですよね。
どちらも完売後に売主じゃない地権者から中古で買うだけの話を売れ残りとか言うのは違うと思いますけど。

SUUMOで札幌の新築マンションを「価格が高い」順に並べると、ここの5億5千万円を先頭に
宮の森のプロスタイルを挟んで、ライオンズタワー札幌の5戸がずらっと並ぶ。

事情は知らんが、確かに「売れ残り」に見えるね。
便利なのは間違いないけれど、商店街の雑居ビルに入るマンションとして高過ぎるんだろう。
値下げすれば売れるでしょ。

中古？今売ってるのは未入居なのでは？
少なくとも購入検討者にとって地権者がどうとかどうでもいい話
ONEで同じ事があれば同じく完成後も売れ残ってると思うだけの話
転売にしろ買った人の民度が分かりやすいかと

テナント決まってきましたね。
めちゃくちゃ使えるかと。

>>1631 名無しさん

マンション買った事あるのかな。
新築をデベロッパーから買うのと、未入居を個人(地権者)から買うのでは、
その後の補償などが全然違う。

同じではないから要注意です。

>>1633 通りがかりさん

買えるわけないしょ。
ひやかしなんだからさ。
よく偉そうにコメントしてると、毎回感心してますよ。

買えるわけないとか、どの立場の人間がこんなくだらない書き込みをスレに常駐して繰り返してるのか知らんけど
匿名掲示板らしい妄想の押し付けも結構だが、わざわざこんな書き込みを常駐して繰り返したりする自分が恥ずかしくならないもんなのかね？
業者が仕事としてなら理解出来無くもないけど、ここの民度の低さはナンバーワンだと思う
こんなんじゃテナントが充実して来たのにまだまだ売れないだろう

>>1633
中古を買った事が無いので勉強になりました。
つまり今ここで売っている物件は「その後の補償などが全然違う」んですね。
未入居でもそんなになるのは厳しいなあ。
どんな新築物件でも不具合あったりする事もありますからね。

デベからDMでは仲介物件になるから手数料が異なる、くらいの記載しかありませんでした。
こういった情報が出てくるのも掲示板が盛り上がってるゆえかと。
ただ未入居とはいえ中古物件ですから「その後の補償が全然違う」というデメリットをふまえた大幅な値下げを期待したいですね。

>>1636 周辺住民さん

補償が違う事で値下げはしないと思うよ。
だって、もうデベロッパーは完売なんでしょう。
デベロッパーから買いたくても、ここはデベからもう買えないんだよね。

残念でした。

大正論w

>>1637
私が言ってるのは補償が違う事での値下げはあるという事ではなく、
このまま売れ残り続けていると地権者等の売主による値引きの可能性があるのでは？
という話ですよ。
ただでさえデベ販売時より仲介手数料が高い上に、中古物件扱いえで「その後の補償が全然違う」というデメリットでますます売れ残り続けると思いました。

すでにデベ公式の販売ではない事はさんざん既出なので残念でもなんでもないですよ。むしろまだまだ売れ残り続ければ仲介業者に思いっきり値引きした額の指値をしたら買えるかも知れない可能性もありますね。
売れ残りの中古物件が値下げするのは当たり前ですし、購入検討者がそれを期待するのもごく普通の事なので。

>>1626 周辺住民さん
最上階は利権者が安値で買って高ければ転売できればしようかなって思ってるだけで売れ残ってる訳ではないだろ

いい加減情弱すぎて

一般の購入検討者にすれば今現在スーモでもアットホームでも売りに出てるので売れ残ってるという感覚ですよ
業者の立場としては分かりませんし分かる必要も無いと思います

完成後も未だ売りに出ているのが現実です
売れ残ってる物件が無くなれば言われなくなるかと
1億以下の物件も残ってるし値引き含めて目が離せませんね

完成後に入居、未入居とわず、売りにだされるのはどこでもある普通の事ですね。
購入者であれば、完売後に売れ残りと言われれば違うというのも当たり前だと思いますね。
間違った情報はよくありませんね。

どっちでもいいですよ。
買う立場からしたらスルーすりゃいいのに何で業者はそんなに常駐してまでこだわるんだろう？と思うだけ。
売れ残りかどうかはアレとしてこのマンションが今も数戸売ってるのは現実。
最上階も売りに出てるのは珍しいし中国人も買わないほどの相場より高値なんだな。

この様なスレッドはやめたらいいのに。
購入者はイャな気分になるし、
荒らしが適当な事言ったことを信じる人もいる。
どこもそうだけど物件の価値をさげる結果になりかねないよ。

どのマンションのスレでも似たような事は昔からありますね
テナントの話とか前向きの情報交換したいです
業者抜きで

6月10日現在で、全133戸中賃貸物件15 件、販売物件7件の募集がネットにあるんですけど、こんなもんすかね。

7件！販売物件が増えてますね。
家賃を見ると利回りは悪そうなんで賃貸で家賃収入をアテにするのは難しそう。
フルーツ店もテナントで入るようで楽しみです。

ここは世帯数の割に地権者がONEに比べて多いんですよ。
まだまだ出るかもしれませんね、管理費や修繕積立金は発生しますからね。
よっぽど余裕がないと寝かせておくのは厳しいですから！

売れ残り？
ではなく、地権者が等価交換でもらった分を売りに出しているだけ。
もともと地権者の方はここに住む気ないからだと思う。
売れ残りというより、未販売物件を完成後に地権者が売っているだけ。

>>1662
そのとおりでしょうし、みんなわかってることでしょうが、ネガの人たちは売れ残りってことにしたいのだから、それでいいじゃないですか。
ネガティブにけなす役、業者のふりして反論する役、住人のふりして上からのコメントする役、いろいろ入り乱れて劇場型のオレオレ詐欺みたいなもんですよ。
自分もとても手が届かない層なので金持ちをくさすのは嫌いじゃないけど、さすがに飽きてきたし、むなしくなってきました。
もはや住人も業者もこんなとこは見てもいないでしょうから・・

購入検討者からすれば新築で完成後も販売中であるのは現実であって、
わざわざ売れ残りでないと必死に否定する人の立場は分かりませんが、
売っているのがデベか地権者かはどうでもいい事です。

ただいつまでも売れ残り続ければ大幅な値引きもあるかも知れないですね。
そういう意味では目が離せないという人もいるでしょう。

いま売り出してる価格が分譲価格を大きく上回る価格帯だってことには気がついてないんだろうか…。

>>1653 販売関係者さん

潔いコメントが好感もてますね。

>>1655
地権者が中国人すら買わないようなぼったくり価格で売りに出してるという話は今までも出ていたような気がしますが
検討者にすれば知ってても知らなくてもどっちでも良い話かと
地権者からの購入だと仲介手数料が莫大になる事に加え補償も全然違う上に当初の価格より相当高いという事実を踏まえれば値下げ交渉に使える話ではあるかもな

>>1654 周辺住民さん
目が離せないとまではいかなくても、ここに限らず札幌の億ションが全然動きないのを見てゲラゲラ笑ってる人はたくさん居そう

>>1953
もはや見てないと言いつつ色々な書き込みを読んで色々な主張をわざわざ書き込んでるんだね
購入検討者にすれば完成後に新築として販売してれば第三者が「売れ残り」という言い方もするだろうし
こんなどうでもいい事に対して繰り返し否定したいと思う人も業者いないんだよね
最上階が完成後未だに売りに出てるのも現実であってそれを売れ残りじゃないと必死に否定するのであればそれも結構なんだけど
中国人ですら買わないような現実は掲示板の中で揶揄されても仕方ない事なのかと思う
嫌なら見なきゃ良いだけなのにスレ自体を止めた方が良いという発想に普通の検討者や第三者はなりませんので

個人的にはネガでもなく客観的にみて「まだ売れ残ってるんだ」くらいの印象でした。
業者として売れ残りというのをどうしても否定したいという事であれば個人的には構わないと思いますが、実際に複数が完成後も新築として売りに出ている状況ですので、それを第三者がどう捉えるかは人それぞれなのかな、と感じます。

スレの流れが自分の主張と沿っていないという事で嫌なのであれば見ないという事、でスルーされれば良いと思いますよ。
ただどうしてもステマまがいの書き込みを続けたいのであれば、それを止める資格は運営以外にありませんのでお好きにされて結構なのでは。

狸小路の3丁目側のエスカレーターが無くなり、3丁目側はモユクサッポロのエスカレーターのみになるという話もありますね。
エレベーターも普段使いしたいですし、周辺住民にとっても良い情報交換の場になればと思います。

地権者による販売物件の管理費と修繕積立金ってどうなってるの？
売れるまで地権者が払い続けてるの？
常駐きている業者さん教えてください！

ネガとかではなくダメな部分があれば指摘それるのが掲示板の役割であって、
どうせ買えないくせに、とか書き込んでる人のが遥かに荒らし目的のネガの人だろ。
わざわざ金持ちをくさしたりする気持ちは分からんが、ここに限らず外野がワイワイ言うのは掲示板では当たり前の日常。
嫌なら見るな、は理解出来るが、スレやめろなんて業者からしか出ないセリフ。第三者なら見なきゃどうでもいい話。
春完成の新築物件なのに最上階は売れ残ってるわ、賃貸も空きだらけとかよっぽと魅力無いと思われてるのだろう。
ただ億切ったる物件もあるし、値引きや指値次第では富裕層じゃなくても買えるだろうし、完売というか売り物件が無くなりゃ話題にもならなくなるだけの事。

>>1653
業者さん！
中国人購入者の割合を教えてください！
あと地権者の販売物件の管理費等はどうなってるの？
売れ残りとかはどうでもいいので教えてください！

ここは不動産購入したことのない人の集まりなのかな…

そりゃ買い替えじゃない検討者もいるだろう
中国人の割合は確かに気になるし
地権者分が多いという変わったマンションにおいて完成後の管理費等がどうなってるか購入経験者でも気になるわな
普通なら地権者が負担して当然だがモユクサッポロのエスカレーターなど共用部の維持費もマンションの管理費から負担されるだろうし
将来に渡るエスカレーターやエレベーターなど修繕費もマンションの修繕費で賄うはず
そういう場合の費用とか見積で某タワマンは大揉めしてるくらいだし疑問はいくらあってもおかしくない
業者が張り付いてるのであれば売れ残りがどうとか何てどっちでもいいから地権者分の管理費とかだって知りたいもんだ

業者は売れ残りとかどうでもいいことにはイチイチ必死に繰り返して否定までしてるのに都合の悪い質問にはダンマリかよ
よっぽど悔しのか現実逃避して負け惜しみの捨て台詞を繰り返すだけか
買えないとか知らないとか下衆の勘繰りを繰り返すのも結構だが少しでも有益な話を書き込んで欲しいものだ

ここは結構な値段なのに「ザ」が付かないのは何で？
やっぱりグレードが低いの？（確かに仕様はごく普通っぽい）
管理費はONEよりずっと高いのにマンションの共用部はかなり見劣りするんだけど…

>>1667 マンション検討中さん
８階まで商業施設を併設するためだそうですよ。

>>1668
中国人の割合は？
地権者販売分の管理費は地権者が払ってるの？
業者さん教えて！

確かに共用部はONE比べれば残念だけどデザインは良いですね。
ONEみたいに成金っぽくないし飽きがこない雰囲気かと。
テナントも良い感じなのでその辺はメリットのような気がします。
中国人の割合よりもインバウンド増加で中国人観光客が狸小路に溢れかえる方が個人的には気になります。

>>1669 マンション検討中さん

ここのマンションの業者ではありませんが、一般的には区分所有権は地権者に移転していると思いますので、管理費等は地権者が払っていると思いますよ。
中国人の比率はわかりません。

>>1665 マンション検討中さん
ここのマンションの業者ではありませんが、一般的には、ここのような商業施設とマンションなどの複合施設の場合は、商業施設とマンションのそれぞれで管理組合を作ってそれぞれのエリアを管理して、それとは別に建物全体の管理組合を作って共有エリアを管理する｡共有エリアの管理費用は、商業施設とマンションのそれぞれの管理組合間で按分を決めて分担することが多いと思います。

商業施設はよくある他のマンションのようなテナント扱いではなく、マンションと商業施設(モユクサッポロ)それぞれで管理組合を作ったりするんですね。
つまりモユクサッポロとしてマンションとは別の管理者となり集めた賃料等で商業施設部分の維持や修繕等をしていくのでしょうか？
固定資産税の割合も気になりますがテナントを募集する普通のマンションとは違うようですね。
共用部の内容に比べてマンションの管理費が高過ぎるような気もしますが、あるタワマンのように今後揉め事にならないと良いですね。

高級マンションと店舗が釣り合ってない。
もっとコンセプトやテイストを統一しなくちゃ。

赤レンガテラスのような感じならマンションと釣り合ったけれど、
これじゃぁ単に狸小路の雑居ビル。

今は新しくキレイだけれど、資産価値が維持できるかなぁ。

前に札幌在住なのにセカンド使用する予定って書き込んでた人いたから、ここはある種の金持ちがススキノのおねーちゃん住まわせるマンションなんだなと思ってた

そもそも普通の堅気の人がこんなとこ住む？

ウチは割と近所のマンションですが住んでるのは普通の人も多いですよ。ガラ悪い住民なんかはあまり見掛けた事がありません。
土地柄のせいかセカンドの方も多く、飲食の経営者やセミリアイアした老夫婦なんかが多いですが、普通の経営者や医師、公務員夫婦だったりとマンション内で自分とお付き合いしている人は普通の方が殆どです。
金持ちがススキノのおねーちゃんは住まわせるマンションは中島公園方面が多いと思います。(ススキノ勤務では無いどこぞの金持ちの品の良い愛人っぽい人はチラチラいるかも)

確かに赤レンガテラスのような感じなら良かったですね。
個人的にもテナントはマンションの高級感に合うような成城石井やDEAN&DELUCA、高級なバーやワインバー、寿司や個室のある和食の店があれば良かったです。
今後の移り変わりに期待したいです。

>>1660 周辺住民さん
売れ残ってないですよね
普通にプレ値で売られてるだけで

>>1673 周辺住民さん
ここのマンションのことではなくあくまで一般論ですが。
小規模な店舗等であればマンションの管理組合がテナントを集めることもあるかもしれませんが、モユクサッポロのような大規模な商業施設であれば別なプロパティマネジメント(テナント管理会社)が入って管理(施設管理だけでなく、全館セールなどのイベント、飾り付け、テナント入替なども)すると思います。集めた賃料で商業施設部分の維持や修繕をするというのは、その通りだと思います。たまに問題になるのは、事前に管理区分を文書でしっかり決めていたとしても全てを網羅するのは難しいですから、想定外の費用が発生したときに揉めるのだろうと思います。

確かに値段の割に内装しょぼくないですか？
あとこの場所なのに駐車場がほとんどないのも欠点

>>1678
地権者販売分は完成前から売りに出てたけど未だに売れ残ってるよね
これはよくある新築の転売じゃないから売れ残ってると言った方がしっくりくる
売れ残りというのを必死に否定するのは構わないが業者間での話にした方がいいと思うぞ
それにプレ値って言い方より中国人すら買わないぼったくり価格というのがピッタリだね
管理費もしょぼい共用部の割にぼったくり価格というのも売れ残った原因なのかもな
割合はともかく中国人何人くらいに売ったの？

地権者による販売分は完成前から現在まで売れ残ってるけど、
完成後も地権者による新築物件として現在も7戸販売中って事なら良いのかね？
タワマン最上階が完成後も販売中ってなかなか恥ずかしいね
不人気マンションみたい
それでもプロスタイル宮の森よりはマシかな

普通に4億前半とかなら最上階俺が買うけどな
地権者も高めに設定してワンチャン狙いだろ

>>1683
そのくらいの指値したら意外と買えるのかも知れませんね。
最上階の28階と27階で倍近い坪単価の差はいくらなんでも大き過ぎるような気もします。
出来れば日本人に買ってもらいたいな。

もう少し粘れば、5.5億でも売れるんじゃないか。

ラピダス5兆円に、国際環境金融都市40兆円で、欧米のハイテク・金融関係の
富裕層が札幌にたくさん来るかもしれない。

よう分からんけど。

ロフトはオープンしますよ。
20日にオープンしないから載せてないのかも知れませんね。

おにぎり屋なんて入ると流行るのにな。
テラスで食べるとか。

テラスで一杯というのも良いですね。
屋台でも出店してくれればいいのにな。

まだ北洋と駐輪場しか稼働してないけど、モユクのテレビCMをずいぶん観るような。

水族館2200円
家族で気楽に行くにはハードル高いな。リピーターをどのくらい獲得できるかで存続が決まる。

HPを見ると、イラストに子供(なぜか外国人風)がたくさん描かれているが、もっと大人向けのお酒を飲める水族館、って言うのがウリじゃないの？
これじゃあ狙ってる客層がハッキリしない。

ファミリーか、若者か、もっと大人か、外国人か、ターゲットを絞らなくちゃ。
このままだと、みんな1度来て終わっちゃうよ。

あっ、ここマンコミュだったなw

昨日の午前中、10数人の若者がスカイガーデンをたまり場のようにしていたので少し気になりました。ゴミがかなり散乱しており、ベンチの一部も破損していました。
彼らが夜通し居たのかは分かりませんが、かなり長時間いるような雰囲気でしたね。
ああいう状況だと一般の住民はかなり使いにくいかも知れませんね。

こういう輩がいるから、規制されたり、街が汚れたり、使いづらくなるんだよ。
あまりひどいとここも一般人は使えなくなるよ。
そうなった方がいいのかもな。

>>1692
う～ん、すすきの近くの狸小路ど真ん中という立地を考えれば想像通りの光景。
中国人の訪日が解禁されたら、彼らも加わることは間違いない。
ここへの立ち入りは有料にするか、住人のみに制限した方がいいと思う。

B2の地下街と接する広場と1Fの狸小路と接する広場も決して良い雰囲気ではありませんね。
大勢の若者が長時間居座ってる時もあったりして使いづらく感じる事もあります。
スカイガーデンでビアガーデンにして1FとB2はカフェにするような形での有料化もありかと思いました。

まぁこれは解っていた事でしょう。

駅前通りの路面店に、デカデカと目立つ色合いで「テナント募集」の大広告
おいおい、オープンまで2週間だぞ、大丈夫か？

上層のマンションも、新築未入居売りがSUUMOにズラリと並ぶ。
えっえっ、大人気じゃなかったの？

がんばれモユク(たぬき)、がんばれライオンズ！　動物園か　笑

部屋の中がちゃちすぎますよね、このマンション。。。
高いのに作りが相当コスト削減してるとしかおもえない。

建築費を分譲オーナーから回収して
さらに高い管理費で運営していくすごいマンション
テナント家賃は近隣相場通りくらいなの？
アホで貧乏な若者が無駄に集まるしまたナタ事件起こりそうでなんとなく割高物件になっちゃいましたね

生活雑貨専門店を展開するロフト（東京）は10日、「札幌ロフト」が入るJR札幌駅直結の商業施設「札幌エスタ」が8月末で閉館するのに伴い、店舗を中央区南2西3の複合商業施設「moyuk SAPPORO（モユクサッポロ）」内に移転し、9月29日にオープンすると発表した。

総戸数そんなに多いわけでもないのに既に複数の部屋が売りに出てますね。
こういうの、新築時の価格を知る方法はないのですかね？

>>1698 マンション比較中さん
購入後に内装工事をしてアップグレードするのが基本です。売りに出てる80そこそこの部屋でこの値段はアホくさいですが。

>>1692 周辺住民さん
上から見て気になっていました。我々住民からの費用で賄っている施設ですから、この手の方々にはご遠慮いただく仕組みが必要ですね。

ここのマンション買った人は良かったですね。
これから札幌地価は爆上がりですわ。
外資がバンバン入ってくるからね。
このマンション希少価値半端ないわ。
徒歩10分以内になんでもある。
地下直結。
主要駅すぐ。

5年後はボロ儲けですな。