ライオンズタワー札幌はどうですか

首都圏のビンテージマンション？
高度経済成長直後の安い時に建てられたマンションの話など
今のマンションバブル時代と比較にならんでしょ。
ひと昔前の地価と今の地価の差がなせる業。
壮絶な人口減少の下で経済鈍化必須の数十年後の相場と
同列に語るのは無理がある。

それに住人が多くなればなるほど、話をまとめるのが大変なのも常識だけどね。

欲しいなら、買ったらどうかね？

>>1293
実際に住民の高齢化もあり、建て替えの話をまとめるのが大変な事例もありますね。
とはいえタワマンの建て替えが行われた例というものを知らないので、それらのマンションの事例とは比較出来ないのですが。
ちなみにこの物件の具体的に建て替えが必須になるのは何年後ぐらいというお考えですか？

>>1293
ビンテージマンションは殆どが元値も高いのですが？(都心部の建替えは地価の高騰では無く容積率の緩和で成り立ったケースが殆ど)
都市部の人口は増えてますが？
経済鈍化必須？
素人の主観は結構ですが経済は良くなったり悪くなったりの繰り返しで、少なくとも札幌は新幹線延伸もこれからですし、この辺りは再開発があるので、明るい材料は多そうですね。ただ情弱の貧乏人はより貧しくなるかも知れませんね…。

>>1296 周辺住民さん

最後の捨て台詞、余裕が無いよなぁ。
買ったのならドンと構えてればいいじゃない。
さぞかし金持ちなんだろうからさ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まあ、どうでもいいけどね。
内覧3月、楽しみではあるな。
別宅としては最高の場所かな。
ほとんどの人セカンドでしょうに。

まぁ、普通に考えて、表参道や銀座などの「本当の都心」と
中国人相手の土産店とドラッグストアしかないような地方都市の商店街を
同列に考えてヴィンテージマンションになる！
なんて考えてるお花畑さんは少ないでしょうからね。

とはいえ、やはり札幌で資産価値を保ちやすいマンションという縛りで考えると、やはりここが選択肢に入るのは間違いないかと思われます。
戸建て派さんが気にしてらっしゃる建て替えに関しても、最近の建築法で適切なメンテナンスを行うなら人間の寿命が来る方がはるかに先なので、最初に買う人は気にしなくていいんでないですかね。

ヴィンテージマンションはわかりませんが、
狸小路の下町感は個人的にはすきですね。
普段の生活にはあんな感じが丁度良い。

買える人、買えない人。
お金ある人、ない人。
妬まれる人、妬む人。
インフレ率今は現金でない事は確かだね。

日本は今もGDPデフレーターはマイナスで実質デフレ。
コストプッシュによるインフレも燃料価格の落ち着きから
間もなく抑制され、増税で今後デフレが進みます。
さらに言えば今春の日銀総裁交代により、
日本の金利政策に変更があれば、ローン金利が上がり、
その傾向は強まります。
アメリカも長期金利が上がり住宅価格は下がり始めました。

未だにインフレとか言っている目先しか見えない人を信じ
先を見た購買行動を考えないと高値掴みで取り残されますよ。

春にはマンション価格一段階あがるよ。

建設資材はまだ上がってるようですね。
ここを買うような層はデフレだろうとインフレだろうと左右されず資産作りしている人は多いと思いますが、素人や貧乏人の根拠に乏しい予測だと先行き不安みたいで可哀想…。
銀座も中国人だらけなのですが、春節で狸小路がまた中国人だらけにならないように願いたいものだ。

>>1305 坪単価比較中さん

お勉強してるお利口さんが資産残してるとはかぎらないのもこれ現実ですよね。ハハハッ

狸小路って住むにはどうなんだろうね？

>>1309 匿名さん

セカンドだったら、最高だと思うよ。

今日。

>>1307 周辺住民さん
別に欧米人でも中国人でも来道するのはかまわないが文化の違い？マナーの問題？かは知らんが、ドンキーがこっち側にあったころよく狸小路側の入口に何人も座ってどこぞやで購入した弁当などを広げて食べているのを見かけた。
ああいうのはやめて欲しいものです！

２０２３年は札幌駅マンション、狸マンション、新札幌マンションで２０００人の住民が増え、新球場、すすきのビルが完成するからにぎわいそうだ。

私も買いました。22F以上のプレミアムフロアです。将来的に仕事の兼ね合いで札幌半分、東京半分になるので、その拠点にしようと思います。不動産の将来的な価値はどうでしょうねー、誰にもわからないです。ただ地上げに25年かかったマンションらしいので、寿命が延びない限りは私は40代中盤ですので同じようなマンションは出てくる可能性が低いのは事実かなと思います。個人的には楽しみすぎますー。

>>1314 札幌好きさん
まあ、「同じような」の中身によるのですが、札幌好きさんがあと35年ご存命として、
・駅前通沿い（駅から36号線まで）に建つマンション：まずない
・4丁目交差点を中心に300ｍ四方位に建つマンション：ある。もうすぐ発表される
・さっぽろ地下街に直結するマンション：まずない
・狸小路に直結？するマンション：たぶんある
…みたいな感じかと。

ずっと先着順受付中住戸2戸のまま。何戸売れ残ってるのか？仲介物件がたくさん残ってそう。

売れ残ったのは2戸かもしれないけど、地権者の人達がこれから高い金額で結構売りに出しそう。
5億overの部屋は売れたのかな…

とりあえず、関係ないよね。

まぁ、札幌のマンション取り巻く市況としては、あまり明るくは無いからね今後。
当然ここも無関係ではない。

年末のDMでは5戸売れ残ってましたね。
確かにこんな売行きなら近くにはもう建たないでしょうね。
最近の狸小路はマナーが悪いアジア系の観光客でごった返しております。

アジア系観光客なら「安い！」って、最上階5.5億買うかも。

ラフィラ跡現場BRANZみたいに横断幕掛ければ目立って良さそう。

売れ残ったではなくて仲介業者が買ったものだと思うのですが？　自分のより平米単価少し高いです

>>1305 坪単価比較中さん
YCCが仮に改善された時にはもうアメリカは利下げになってる可能性すらあるし
戦争で起きたインフレ率は大抵戻らないので労働賃金マクロで考えた建材コスト他を考えていけば
確実に値は上がって行きますがな
数値上と実質の跳ね返りは全くの別物で実態は確実にインフレしてますわな

>>1323 通りがかりさん

ヒント　景気悪化

高値掴みになる可能性はもちろんありますが、じゃあこの物件が欲しいとして
後から値下がった中古物件としてここを手に入れられるだろうか？とも考えると
そう都合のいい展開になるのだろうかとも考えてしまいます。
ここ最近の経済情勢や資源高騰を考えるに、悪い意味で高値が続くのではないかと

>>1324 評判気になるさん
人口推移を考え日本の経済体力がなくなっていて
円の実質価値がグローバルで下がり続けてる中
景気悪化で必ずしもデフレに嗜好品もなり続けるとは限らないとは思うが、元にフェラーリやパテックフィリップなんかは数年先までレアモデルは予約いっぱいだし(日本単体で考えると経済は衰退してるが、世界は人口がとんでもない勢いで増え続けてるので)
むしろ長い長いマクロで考えれば小さなスタグフレーションが起きて更なる平価切下げすら起きるとも思ってるだが
昔が銭とか両ってあったけど今はあってないみたいに
アメリカとか行けばわかるよね？
円の購買力のとんでもない衰えが

竣工直前ですね
なかなかデカイな夜中も内装工事やってますよ
完成したら誰か中見せてください笑

常識的に考えても、冬の札幌の住まいとしては圧倒的に便利なマンションだと思います。
スノーブーツなんて必要なさそうだし、空港や今後できる新幹線駅にも雨雪関係なく移動できるし、周辺おいしいお店たくさんあるし（圧倒的に札駅よりある）、分厚いダウンコートも必要なさそう。
不動産は立地がすべて。
そんな簡単に価格がこなれるとは思えない。

人口減少で価値が下がる？
そりゃ、郊外の不動産はそうなると思いますが、こんな超一等地の不動産の価格が下がるわけがない。
これは札幌だけでなく世界の都市どこでも同じです。
現在、宮の森で隈研吾さんが設計されたマンションが建設中ですが、そりゃ売れないでしょ？宮の森、それも山の上のほうでマンションはいらんでしょ？
不動産は立地がすべてです。

マンションと中心部の往復しかしないなら別ですが、札幌で生活するなら厚手のコートとブーツがなきゃ無理ですよ。そもそも災害とかで停電になるかもしれないですし。

千代田区や港区のような超一等地は繁華街から離れてる方が人気あったりするので先の事は何とも言えないですね。
おいしい店に関しては好みもあるでしょうし円山や札駅が買っているとも負けているとも判断出来ませんし新幹線の駅舎や再開発は進めば札駅なんかは今より更に良いお店が増える可能性が高いでしょうね。
また隈研吾さんのマンションの辺りは戸建ての注文住宅が圧倒的に多い地域ですし、高級マンションでは札駅や円山公園駅付近が札幌の富裕層に人気があるのは事実でしょう。
すすきのに近い中島公園駅付近のマンションもそれほど人気とは言えないですし、近くで利便性最高のビックの賃貸のタワーは1LDK月7万くらいでも空きだらけです。
ただ今まではそうですがドン・キホーテやパチンコに場外馬券所に加え、マナーの悪い中国系の観光客で溢れ返っていたこの地域が少しでも良くなるよう期待したいものです。

>>1331
言うほどビックタワー空きだらけですか？
総戸数１００戸超えてて募集が７件とか十分だと思うのですけど。
不動産屋が転勤族に紹介して住ませる用マンションでしょうし

もし札幌のすべてのマンションが同じ面積で同じ値段なら、自分なら断トツでここがいい。2位は大通り沿い、3位は駅近のＤグラフォートとかｏｎｅ札幌かな。
あくまで個人の感想（好み）です。アンチの人にはケチつけられそうだけど・・

この金額ではもう買えないからね。
早く買った方がいいよ。
狸小路とか言うけど、マンション入り口は2条側だから住人にはなんの問題もないね。
最高に便利な場所で新生活をどーぞ！

入居が5月からだから焦ってるんだろうね。大半が地権者の仲介物件だから売れ残りが何戸かも判らない。価格がネックだし、場所が場所だけに売りづらいのかな。

千代田区や港区は繁華街から離れてるほうが人気あったりする？
そんなことないですよ、千代田区や港区は人気エリアがたくさんあるだけです。
どんな場所でも、不動産は立地がすべてです。千代田区や港区でも立地が悪ければ、人気ありませんよ。

おいしいお店は間違いなくススキノ大通周辺に多いですよ。
おいしい飲食店などはそんな簡単にたくさんできませんよ。ある程度の歴史がないと。札幌駅周辺も今までたくさんタワマンなどありましたが、全くおいしいお店なんてありませんよね。どこにあります？
新幹線の駅ができるってまだ10年ほど先ですよ。再開発？それもだいぶ先ですし、それだからっておいしいお店がススキノのようにたくさんできると思いますか？

ススキノと中島公園とは関係ないと思いますよ。エリアが違います。特に今回のライオンズタワー札幌は。
そんなこと言いだしたら、札駅に近い北13条がってのと同じですよね。
関係ないですよね。
ビックの賃貸タワー？レベルが全く違いますよね。
販売価格数億円のマンションですよ。

繁華街は基本的に様々なカルチャーがあるのでマナーが悪いのも当然、例えば渋谷なんてその典型ですが、渋谷駅横の宮益坂のマンションも青山パークタワーも、NHK前の借地権のタワマンもすべて超人気ですよ。
マナーの悪い中国人は日本全国どこにでもいますよ。
例えば京都の東山、清水寺や八坂神社など世界的に有名な観光地にもたくさんいますが、その周辺のマンション、めちゃくちゃ人気ですよ。
京都の繁華街寺町や新京極にもたくさん中国人いますが、周辺マンション、同じくめちゃくちゃ人気です。
ちなみに京都の超有名な観光地祇園にもウィンズもパチンコ屋もあります。

麻布十番でも一番町でも富裕層にとっては駅や店に近いから人気という訳では無く、
財閥系だったり車寄せがあったり駐車場からエレベーターに乗れるとかセキュリティ等で選ばれる事が多く立地が全てでは無いですね。
ここがいつまでも売れ残ってるというのが現実ですね。住む場所と利便性を分けて考えスルーしているという富裕層が多いのでしょう。別の意味でもう建たないと感じました。
中島公園駅エリアとススキノエリアの境は曖昧ですよ。中島公園駅付近も飲食店は揃ってますがマンションとしてはそれほど人気の地域でもありません。ここ付近も安い賃貸やチープなホテルも多い地域なので、京都と比べるのはナンセンスでしょう。
現実に売れてもいないのに無理に持ち上げてもステマ扱いされて荒れるだけのような気がします。それよりもテナントで良いお店が入れば嬉しいですね。そこが売りになりそうな気がしますが。

麻布十番と一番町？
はぁ？麻布十番なんて、大江戸線（地下鉄）ができるまでは全く誰からも見向きもされなかったエリアですよ、ご存じですか？そんな薄っぺらい知識でなにがわかるのですか？
財閥系？車寄せ？駐車場からエレベーター？大丈夫ですか？
そんなの広尾や赤坂にいけば山盛りありますが、立地が悪ければ、よいエリアとは比べものにならない価格差ですよ。坪単価で比較してみたことありますか？
立地がすべてではない？大丈夫ですか？
東京エリアで坪単価が高い虎ノ門ヒルズや新築の麻布台ヒルズ、大阪のグランフロント大阪など、すべて立地が最高のエリアが一番坪単価高いですよ。
財閥系なんて関係ありませんし、車寄せなんて当然どこの高級マンションでもありますし、駐車場からエレベーターではなく、そんな立地の良い坪単価1000万以上へいきでするマンションはバレーが多いですよ。

なぜこのマンション（ライオンズタワー札幌）が売れ残っているか？
それはそれなりの資金力のある方にとっては魅力ない階数だったり方角なのでしょう。
京都と比べているのではなく、中国人がいようが、騒がしい地域であろうが、立地が良ければ価格は高いのです。
あまりの薄っぺらい知識の方のようなので、やり取りがちぐはぐになるので、これでやめておきます。
立地がすべてではないって、まるっきり根拠のない理屈、もうすこしファクトをベースに説明しないと。
ちなみに今建設中の札幌の高級住宅地宮ヶ丘の三井系（あなたの言う財閥系）新築マンション、たくさん売れ残っているそうです。


　

竣工前にこの値段設定でこれだけ売れるのは凄い事だと思います。買われてない方は全体の金額はご存じないと思いますが、札幌では別格の金額かと。誰でも買える金額ではないですからね。
荒れる荒れないと言いますが、荒らしてるのは到底買えない妬み層でしょう。
写真投稿していた方が、誰か見せてくださいと言ってましたが、正直で好感もてましたね。笑

マンションは立地が全て。
私もそう思います。

３月内覧会ですね！

>>1338
麻布十番は一般の人が見向きもしなかっただけで富裕層には昔から好まれていますよ。
広尾も赤坂も元麻生の高級マンションも立地以外で選ばれてますよ。なかなか一般には売り出されませんが築40年前後でも5億超えとかザラですが立地ではないですね。
虎ノ門ヒルズの場所に車寄せも無いマンションが出来ても売れないでしょう。
まあ完成前に完売する物件もある中、ここが売れ残ってるのは魅力が無い、というのが現実でしょうね。
また立地がそこまで良くないシティタワー円山神宮鳥居前やパーク・ホームズ札幌ステーションフロントあたりの人気物件は中古もなかなか出て来ませんね。
もちろん立地が全てという事で選ぶ人がいるのは理解出来ました。歌舞伎町や錦糸町に住みたい人もいますからね。ただ東京の富裕層は歌舞伎町や錦糸町や渋谷センター街のマンションより麻生や広尾や赤坂やを選ぶ方が多いのも現実です。
円山は何棟も建てすぎなので売れ残ってるのだと思いますが、ここは付近に1棟だけなのに売れ残ってるのを同じに考えない方が良いと思いますよ。
ただ立地といってもここは地下鉄駅に隣接している訳でも無いので、そこを強調しても何だかなあ、という感じです。むしろ良いテナントが出来る事や周りの建替えに期待したいものです。