ドレッセタワー新綱島ってどうですか？

>>1768 通りがかりさん

>販売金額の内訳とは何を指している？

>>1738
>車買ったとして販売金額の内訳を話すことなんてないでしょ。後からメーカーの利益率が高いことを知ったとしてそれが不当だと主張するのは筋違い

に対して、

>>1761
>車両200万円オプション100万円で合計300万円、という程度の内訳

と書いた。

また、
>利益も含めた内訳が論点
については、どうしてここで「利益」が「内訳」についての論点として出てくるのか。
私は総額を一つ下の構成にブレークダウンしたのを「内訳」とイメージしていて、
車の場合、上記の通りこの段階では各種費用の売値が出てくるだけで、利益は表に出ないのに。
そこがズレる原因だろうね。

確かに1738で利益率の話を出してるから、そこに繋がらないのが気に入らなかったのかも知らんけど。

で、マンションの話に戻せば、物件売値の一つ下の構成は土地代建物代(の売値)で、
例えばここから建物代の内訳は、となれば、大まかには工事・材料費(下払い)＋デベの経費・利益
だろうから、1738で

>内訳なんて普通説明しないけど？

というのは、そういう世界観の人なんだろうな、と思っただけ。

>>1771 通りがかりさん
その場合は「こういうパーツ(取り外し不可)が付いているので性能が低下してます」という説明を、販売側が予めしていないと、納得しない人は一定数でてくるんじゃないかしら。(意味なく35km/Lを30km/Lに低下させているということで)

インテルCPUだって、モノとしてはi9/i7/i5で同じで、機能(性能)を殺して下位グレードとして売ってるモデルもあるけど、それは知られているからクレームにならないだけで。

>>1777 評判気になるさん
そのグレードが記されていなくても聞く人は聞くでしょ。
家買って口コミ見たらグレードの存在知ったって購入した後じゃ遅いケースが多いだろ

>>1777 評判気になるさん
駅近や商業施設などがあるマンションで、モノとして上位グレードなのに、後からイチャモンつけて安くしようとしてるだけにしかみえないんだよな。説明受けてハンコを押したのに。

>>1776 評判気になるさん

(リアルでも仕事できないんだろうなぁ...)

>>1779 口コミ知りたいさん
どっちみちどっちの言い分が通るかはそのうちわかるだろうから楽しみ。住民が本当に動くのか知らんけど。

誰も幸福にならねぇんだよな、これ。争う人たちはマンションに住んでも住まなくてもストレスだし、争わない人たちも管理費・修繕積立金の滞納問題が生まれないか不安になる。そして、両者ともマンション価格が風評で下がるリスクを抱える。

購入者の言い分が通ったらビックリするけどね。
商業施設の専有部分に見えるところの管理費負担が全体負担になってる、それについての説明が十分じゃなかったってだけでしょ？そこに公序良俗違反を求めるには無理があるし、不法行為に当たるとも思えない。（企業倫理的にどうかってのはあっても）そもそもこれだけ騒いでるのに何故か契約の無効や解除を求めてるわけじゃないのが理解できない。
管理費の負担配分がこんなんだと思ってなかった！分かってたら契約しなかった！契約解除する！なら分かるけど、管理費の負担配分がこんなんだと思ってなかった！配分変えろ！でも契約は解除しない！って無茶苦茶じゃね？

>>1783 マンション検討中さん
無理やろな。契約破棄が限度じゃないの。

新居にわくわくしながら住む瞬間を失うんだな。何も知らずに住む方が幸せや。

こんな問題があることなんて知らなかった。ここの購入者でも検討者でもない。
ブロガーの人が取り上げてくれたおかげで面白いものが見れてる。
ブロガーに質問してくれた契約者の人ありがとう！

35歳財閥系子会社嘱託社員年収390万ですがここ買えますか？

>>1783 マンション検討中さん
まさにそれ。よくぞ代弁してくれた。
普通の社会だとそんなこと言うやつおかしいって言われるのにそれがまかりとおるこのマンションw

>>1786 マンション検討中さん
ブロガーに質問したのはなりすましで契約者ではないようですよ。

>>1777 評判気になるさん
うーん。うまく伝わらないかぁ。
電話番号もってたらユニバーサルサービス料って取られるでしょ？あれは、公衆電話など、資源になってる。
ユニバーサルサービス料は、事前に説明受けてなかったはずだから、払いたくないから番号そのものを解約して払わなくすることはできるが、払わずに番号を使うことはできない。
今回で言えば、管理費に納得行かないから解約することはできるが、払わずに住むことはできない。これでどうでしょう？

>>1789 検討板ユーザーさん

その根拠は？

>>1791 マンション掲示板さん
契約者なら間違えるはずのない部分、質問の前提を間違えたまま質問してしまっていたようでニセモノとバレてしまったようです(笑)

>>1792 検討板ユーザーさん

契約者でも間違えることもあるでしょ。憶測を決めつけにするのはどうかと

>>1788 名無しさん
まかりとおってはいないのでは。
迷惑がられたりバカにされたりしているように見えます。

>>1793 評判気になるさん
繰り返しになりますが間違えるはずのないところを間違えてしまったようですよ(笑)

>>1795 さん

一消費者としては今後の参考のために契約者の言い分が通る通らないか、白黒はっきりさせて結果報告してほしいな。

>>1795 口コミ知りたいさん

人間だれでも間違えるに間違えたから契約者じゃないということにはならない。

そもそも完売したマンションで契約者ではない者がやる意味合いが全くない。

>>1790 eマンションさん
払うか、払わない(その代わりにその対価も受けない)、という二択の問題で、その他の選択肢はない、というご意見だと理解しました。

個人的には、そこに、見直しの交渉をする(したいと相手方に申し入れる)、という選択肢もありでは、と思っている次第です。
(さすがにユニバーサルサービス料については、ゴネだろうとは思いますが)

今回の場合、それが、「契約後にゴネている」なのか「そうなるのも不思議じゃない」のかは、個人によって見解が異なるでしょうから、実際どう決着するか、興味があります。
できれば、裁判なり何なりで徹底的に争って白黒付けてほしい。

荒らしとはそういうものです。

スレの勢いがなくなったね。
弾幕薄いよ！何やってんの！！

>>1801 匿名さん

色々調べてみましたが、状況変えることは無理そうなので諦めました

悪貨は良貨を駆逐する

言わぬは言うに勝る

>>1802 eマンションさん

そうなるでしょうね。賢明な気がします

>>1802 eマンションさん
住民？

相変わらず工作員とか言っててうける。

自分に都合の悪い書き込みがあるとすぐに「工作員によるものだ」と主張する残念な契約者がいる残念なマンション

自分たち（一人かもしれんが）の主張が工作員使って工作する必要も無いくらい無茶苦茶なことをそろそろ気づいたほうが幸せになれると思うんだけど無理なんだろうね。
民事なので勿論割分を変えてもらいたいと言うこと自体は良いとして、あくまでもお願いor提案の立場なのに、何であんなに全方位に喧嘩を売るスタイルなんだろう。普通に地権者やデベが見てたら歩み寄る気すら無くなるでしょ。

>>1808 マンション検討中さん
地権者やデベに対する態度がなってないですよね。生意気なんだよ。どっちが偉いのかわかっていない愚か者、烏合の衆。

川口の人とコンタクトが取れて個別に問い合わせしてくれました♪

問い合わせしたところで何もかわらん。ほんと頭ヤバいと思う

>>1808 マンション検討中さん
> 何であんなに全方位に喧嘩を売るスタイルなんだろう。

>>1809
>地権者やデベに対する態度がなってないですよね。生意気なんだよ。どっちが偉いのかわかっていない愚か者、烏合の衆。

>>1673 名無しさん
アンケートの結果なんて公表されてたんですか？それとも何か内部情報を知っているんですか？

>>1812 評判気になるさん
こんな匿名掲示板でしかイキがれないのはお前。

今度はChatGPT厨が湧いてる。おもしろいねこのマンションの住民板。

なんの意図でやってるんだ。

このマンションの地主も駐車場だけやってれば良かったのにね。下手に商売広げて東急に騙されてるじゃんwww

住民自身がマンションの価値を下げようと奮戦する珍しいマンションですね。

何か地権者に含みがあるんじゃ？って思っちゃう。地元民が多そうだから過去の因縁があるんかね。関係ない人にはいい迷惑だけど。ほんと、何度言ってもデベじゃなくて地権者叩きになるのが意味不明すぎる。

>>1821 マンション検討中さん
どういう因縁があるのか知らんけど、やたら攻撃的な契約者がいるのは確かなので、ここは仮に格安の中古が出てもやめとく方がよさそうだな。
…ってなっちゃうのに、相変わらず執拗に暴言吐いてるよね。

駅前の温泉の代わりにできたマンションがこんなんか…。
これだったら温泉遺してくれたほうがよかったぜ。
ラジウム温泉、久々に入りたいな

>>1823 住民さん6さん
温泉跡地にできるのは老人ホーム。マンションができるところは駐車場だったはず。駅前の一等地、所有者が駐車場以外の活用法を東急に任せちゃったからこうなった。

ココは管理費以外に定期的に一時金が発生するの？

そうですが、何か？
払えない方はお引き取りください。

>>1826 匿名さん

購入者は住民板にお帰りください

>>1825 eマンションさん
ここの契約者さんたちは皆さんお金持ちだから大丈夫なんですよ。

>>1826 匿名さん
新綱島スラムこええ~~~

綱島という街が好きな人が買うマンションでしょ？
お金の問題ではないんですよ。
この街に住める、それがステータスなんです。

>>1830 マンション掲示板さん

他にも選択肢山ほどあるが？

管理費の件で大騒ぎになっていますね。
これって、一部の契約者が騒いでいるだけですか。この掲示板に書き込むことで憂さ晴らしをしたいだけですか？
それとも、多くの契約者が疑問に思っていることでしょうか。
もし、多くの契約者が管理費の見直しが必要と本当に考えているのでしたら、契約者が個別にデベに言っても取り合ってもらえないでしょうから、契約者がまとまってデベに申し入れた方がよいと思いますよ。

販売価格が高いのに、管理費も高いというダブルパンチタワー。
しかし、資産価値は高い。
綱島が心底好きな方が買ってるんだろう。
横浜市には化け物級の金持ちが多いから

外から見てる分には最高にエンタメだし、後のための判例まで残してくれれば有意義ですらあるかもしれない。
とかいって、もはや完売物件だし契約者以外は赤の他人だし、検討板のやりとりこそ全く意味ないのよねーよく閉鎖されないね。

>>1834 マンション検討中さん
雨夜の品定めなんて風流じゃないですか。雨上がっちゃったけど。

>>1825 eマンションさん

10年毎に修繕費の追い積みがありますね
80万くらい
綱島への愛が試されますね

今ごろになって管理費が高いだの負担割合がおかしいだのと騒いでいる人たちは、綱島への愛が足りないってことですか。

>>1837
そうなんじゃ？もしくは愛が深すぎて、自ら綱島No.1物件（暫くは）を捨て去ることが出来なくて、頑張っちゃってるか。

>>1836 マンション検討中さん

10年後でも買った時以上の価格で売れる物件だから
80万くらい余裕かも。
住んでるだけで家が貯金してくれている、それがタワマンだよ。
残価割れ物件しか買えない人らにはわからんのですよ。

>>1839 検討板ユーザーさん
ランニングコストが高いので転売は苦労するでしょうね。今は異次元の金融緩和と原材料高騰で不動産価格がピークですが、金利が上がったらあっという間に暴落しますよ。

10年後なんて悠長なこと言ってられないですよ。それこそバブル後のリゾートマンションのように管積高いから価格下げないと売れなくなって。ババ抜きみたいになるんじゃないかな。

綱島愛があればきっと大丈夫。

>>1839 検討板ユーザーさん

はい、根拠なし

>>1842 マンション検討中さん

ここよりずっと低グレード、低立地の海老名ですら
築20年のタワマンが新築時＋1000万で取引されてる。

>>1843 マンコミュファンさん

え、築20年のマンションで値上がりしてない物件の方が珍しい。それに海老名のマンションはここ並みのランニングコストないんじゃないの？そんな論理で語ってたなんて驚き。

こんなコンクリートの塊愛してね～で、自分の子供を愛してやれよ。

>>1840 マンション掲示板さん
「価格がピーク」なんて、後から過去を振り返らないとわからないこと、なんでわかるんですか？未来から来たのですか？

>>1846 匿名さん
そうですね～
これから向こう10年も過去10年と同じペースで騰がり続け、追い積みの80万なんて問題ないくらい含み益になってるので出口戦略は大丈夫！

なんて頭の中お花畑でも良いんじゃないですか。相場をどう考えるかなんて個人の自由ですから。

物価も上がってきてるし日銀総裁も代わったので、そろそろ金融引き締めに入る動きがあると、私は思いますけどね～

>>1844 マンション検討中さん
売却時、高く売れるって話してるのに、築20年で値上がりしてない物件が珍しいって書いたら理論崩潰してるやん。
お前が反論するなら、ドレッセタワー新綱島は転売時、価格が下がる、または、タワマンは新築時より安くなるってことで反論しなきゃ。

因みに、築浅でもタワマンなら上がってる。
2017年ブランズタワーみなとみらい坪単価130万アップ

>>1845 マンション検討中さん

自分の周りで1つしか愛せないの？なんと器量に乏しい人なんだ…。

>>1834 マンション検討中さん

規約が変わって、検討板は中古検討者のために閉鎖されなくなりましたよ。

>>1848 評判気になるさん

おつむがよろしくないようであまり喋らない方がいいですよ？この物件の価値まで下げますよ

>>1839 検討板ユーザーさん
10年後に売ったあとはどうするの？
この物件が買ったとき以上の価格で売れたとしても、次に住むマンションを新築で買うとしたら、その価格はこの物件の売却額より高くなってるんじゃないの？

>>1851 マンション検討中さん
でたw論破されて苦しい時にいうやつだwww
みんなにバレてるよw

>>1852 匿名さん

子供が大きくなってるから新築の板マン2LDKにするさ。
タワマンなんて、終の棲家にするものじゃない。後半は大規模修繕とかでババ抜き状態になるからね。10年から20年以内で売り抜けるのがいいでしょ。
なるからね。

ハザコクの板でもここバカにされてますね

地権者住戸ももう売れちゃったね。頑張ってたネガ投稿の甲斐もなく…

https://www.livable.co.jp/mansion/CZ5234G53/

>>1856 周辺住民さん

絶賛叩かれてる時期で売れないから取り下げたのでは

>>1857 匿名さん
この掲示板にそこまでの力ねーよw
掲示板に張り付いてるからそう思うのかもしれんけどさ。

>>1858 口コミ知りたいさん

残念ながらここが叩かれてるの掲示板だけじゃないんだよねぇ

>>1859 マンション検討中さん
「ハマの大谷翔平選手」って賞賛されてるじゃないの。
みなさんお金持ちで綱島愛に溢れている人たちだから無問題ですよ。

>>1860 匿名さん

なるほど。
綱島愛で地権者に年貢納められるパワー凄いですね
特に思い入れのない私にはムリでしたので退散します

>>1859 マンション検討中さん
そんな高いんだ。すごい。入居する人たちは高年収だな。

ここの掲示板で、資産性とか話してたけど、住居の快適性さえあれば、住民は十分なのかもしれないな。

>>1862 マンション検討中さん

1,300円/m2って70m2だったら91,000円/月。
さらに10年毎に12,000円/m2(84万円)の追加徴収。

ワンルームマンション買えるレベル

>>1863 口コミ知りたいさん
す、すげー。

購入後に気づいて管理費を値下げできる策がないかを考えた結果があのザマです。

>>1863 口コミ知りたいさん

高いとは聞いてましたが数字を見ると凄まじい、、

修繕積立金が788円/㎡になるのは26年目以降でしょ?
そうならないように、もっと早いうちから金額を上げるとか、管理組合で検討するでしょうね。でも、モメそうですね、住民板の書き込みを見るかぎり・・・

>>1867 口コミ知りたいさん

現住民しかいない管理組合で積立ての前倒しに賛同する人がどれだけいるのか(しかも初年度からバカ高いのに)

このランニングコストだと20-30年後どれだけの買い手がいるんだろう。壮絶なババ抜きになるだろうね

管理の質を下げれば、管理費はいくらでも下げれますよ。あれもやらない、これもやらない、さらに人手不足で人が集まらない中、どんな人材になるかは知りませんが…

>>1869 匿名さん

え、管理費=管理人費だと思ってる？
管理人の委託先変えたところで対して下がるものじゃないかと

>>1869 匿名さん
それこそ負のスパイラルになるだけでは…

>>1871 マンコミュファンさん

ですよね。もう詰んでる

そもそもここは商業部の一部も管理修繕してくれるわけですから。

管理費は高くてもサービスに対して払うものだから購入者は納得してる、とか言ってた人はどこにいったの？
まさか住民板で不公平だ！とか騒いでる人じゃないですよね？

住民のお金持ちのみんなありがとう！
感謝の気持ちを忘れずに下駄の施設利用させてもらいます！