ドレッセタワー新綱島ってどうですか？

やっぱりメリット、デメリット情報多いと助かりますよね。住民スレはグランクレールのことも書いてくれたのでありがたい。

この物件は電動シェアサイクルもそうだけど、ネット回線が2Gbqsだったり、自動お風呂掃除機がついてたり、食洗機が深型だったりと地味に嬉しい設備が整ってる。

>>1385 通りがかりさん
ネット回線の良さは地味どころか本当に嬉しいです♪
殆どはデベの自社ブランドの細い回線を大量の住民が利用するので重くなりがちですが、ここは2Gbps。
建物の大きさに対する戸数も少ないのでスイスイ使えちゃいます！

>>1378 マンション検討中さん
んー、購入検討した範囲はかなり広いけど、似たようなところはあんまり無かったかなあ。
坪単価とかは別にして、環境というか住み心地でいうと武蔵小山は似てると思うけどね。
あと白金高輪の白金タワーの周辺をもっとわちゃわちゃさせれば近い感じになるかな。

予算含めて比較するとこのスレでも何度か挙がってるけど、規模含めて川口クロス、亀戸クロスが駅近商業で近いんじゃない。この物件含めてもう買えなくなるけど。

中古とか最近発表されるような新築たちはどこも今は割高過ぎてリセール気にする人は手を出さない方がいいと思ってる。

>>1386 マンコミュファンさん
そう、戸数が少ないからランニングコストの負担は大きいけど、その分メリットが大きい。
団地みたいな規模のタワマンと違って、エレベーター待ちの不安がない所もとてつもなく好き。

個人的には、現時点で白金高輪や武蔵小山を引き合いに出すのは、過大評価しすぎな気がしますが。将来的にはそうなる可能性を秘めていると暫く夢を見れそうです。現実になったら、誰もが驚きますね（笑。
ここは地権者割当も多かったし、戸数が少ないので中古出ても水面下で動いてあっという間に無くなりそうです。そもそも買いたい間取りが少ないので、まあ出ないかなと。出たらラッキーと思っています（笑。その頃には開発完了して、メリット、デメリットも揃ってるでしょう。
駅直結、地域ナンバーワン的なことにこだわらなければ、将来的にこのような小規模駅前タワマンはどんどん増えそうなので選択肢も多くなると考えています。武蔵小山や戸越公園駅前にタワマンが建つなんて、以前は想像もしませんでした。

それは逆に武蔵小山、白金高輪を過大評価しすぎだと思うよ。どこと比較しているのか分からないけど、あんなの地価の高さと生活利便性が釣り合っていない。一方で綱島、川口、亀戸くらいの坪単価ならコスパよくその生活利便性を享受できる。

今後は十条、戸越みたいな小規模駅のように建設されていくとは思うけど、市況が悪くて背伸びしないと手が届かない。
マンションを購入したいと考えている人は去年から売りに出されている今となっては割安の物件を今買わないと。
間取りは住めば都だし、リセール価値にそこまで大きな影響は出ないよ。

今時点では武蔵小山とは雰囲気違うと思いますが、駅前に大きな商店街ができれば便利ですしいいと思います。白金高輪は、価格うんぬんではなくそもそも住民層も違えばその住民たちに求められる雰囲気も違いますし、引き合いに出す街じゃないかなと。どっちがいい悪いじゃなく、求められるものが違う気がします。

ではどこを引き合いに出せばいいかという話ですが、街の雰囲気を重視してるのか都心へのアクセスなどを重視してるのかなど、いろいろな点を考慮する必要があると思うので一概に言うのは難しいと思ってます。横浜市で考えると菊名とか長津田とかそのあたりじゃないでしょうか。

あなたの頭の中にある色々な前提は分からないけど、再開発前の単純な駅力での比較だとそうなるんじゃないの。その比較に何の意味があるのか疑問だけど。

>>1392 名無しさん
そんな言い方されなくても。。。開発までは時間もかかるでしょうし現状の比較も私は参考にはなります。

武蔵小山も白金高輪もタワマンが立つ前は都民のベッドタウン。再開発と共に注目され、人が集まりいまに至っている。
昔からいわれるような高級住宅地をのぞけば東京はそういう街ばかり。
同様に神奈川、埼玉、千葉でも武蔵小山や白金高輪のようにかつてのベッドタウンが成長した街もあるでしょうに。
ToBeを考えずに、AsIs同士を比較して何になるのか全く分からん。
ただの賃貸マンションの家探しとまるで変わらない。

>>1393 マンコミュファンさん
ごめんなさい、言い方よくないね。謝ります。

>>1394 名無しさん
AS IS も大事ですよ。これから開発を開始するにもかかわらず開発が終わった数年後の価値を見据えた価格決定をされるデベロッパーもいます。なので、AS IS を比較することでその時点でのその街の相場感をはかることもできると思いますし、決して無意味ではないかなと思ってます。開発が予定通り進まない可能性もありますし、逆に TO BE だけを考えるのは怖いですね。

>>1396 名無しさん
値付けの観点については仰る通り、物件相場を比較することには大きな意味がある。
一方でタワマンも建設されない、再開発が近々で予定されていないような地域との比較はあまり意味がないと思うよ。
まあ価格についてはマンションブロガー達が合理的に比較してくれるけどね。
この物件の値付けは妥当だし、個人の感想を加えるとウクライナ戦争がはじまった今となっては割安だと思う。
ランニングコストはネックだけど、投資家でない限りは利便性とのトレードオフと割り切れる範疇。
そうでないより大きなリセールを追求したい人はやめた方がいい。

>>1394 名無しさん
少なくとも白金高輪はタワマンが立つからとかではなく、以前より一定の需要はあったと思います。そもそも都内なので都民のベッドタウンという言い方もしっくりきません。

>>1394 名無しさん
すみません、賃貸マンションの家探しと何が違うのか、分かりやすく教えてくださらんか？

>>1398 マンコミュファンさん
白金アエルシティができるまでは高給住宅街の白金、白金台と比べて、都心へ勤務する人が住む下町感のある何もないようなところだと認識してたけど。
都心に住んでいた自分から見ると本当に何もないベッドタウンのように感じた。
都心以外で地縁が無くサラリーマン達がすむ所はなんと言えばよい？
23区から外れるとベッドタウンと呼んでいいの？？
あなたがしっくりくる範囲が世間の定義と思ってよい？

>>1399 マンション検討中さん
世代にもよるだろうけど、賃貸は短期的な住み替え前提で今の街の住みやすさを重視すると思うけど。
分譲マンションなら購入する地域の将来性を踏まえたリセールバリューを考慮すべきでは。

>>1397 名無しさん
昨日マンションではなく、戸建てのモデルハウス見てきました。メーカーの方に「建てるのが決まっているなら一年以内のほいがいい、1年後は価格上がることが決まってる」と言われました。焦らせて契約させて数字取ろうと言ったセールストークでは無かったです。
マンションも戸建も、そんな状況なので、東急が今販売している竣工が少し先の「ドレッセタワー」はここも武蔵小杉も南町田も（南町田は定借物件なので割安の捉え方が人それぞれ違うかもしれませんが）割安だと思っています。新綱島竣工後の2年後に完成（でしたっけ？）の東横線上のマンションの価格は新綱島より上がると予想します。
‥とは言え、物件の買い時は人それぞれ。「割安だから買う」のでは無く自分が買いたいタイミングでいい物件に巡り会えたら幸せですね。
すみません、単なる私の感想です。

白金うんぬんでマンションの内容が入ってこないな。
白金どうでもいいわ。綱島は綱島。

>>1402 マンション検討中さん
その気持ちは強く同意するし、本来はそうあるべき。
ただ現実は相場の上昇に応じて予算を増やすことができる層はなかなかいない。
今は好きな地域で買える見込みがあったとしても、数年後に同じ予算で同じ地域の同じランクの物件を買えるとは限らない。
予算を増やすことができなければ最悪更に郊外へ検討範囲を広げなければならない。
いま買っといて後から売却して本当に好きな物件を買う、という選択肢も視野に入れておいた方が後悔は少ないとおもう。
これもただの持論で感想だけどね。

今買っといて後から売却するとは、リセールバリューも考えるということですか？
この物件はリセールバリュー考えない方がいいと言う人もいたりで、本当に人それぞれ思ってることは違いますね‥

>>1401 名無しさん
ありがとう。とすると、分譲マンション死ぬまで住むの前提で買って、リセールバリュー気にしなければ、短期的な住み替えしない長期賃貸と考え一緒とゆうことね。

>>1405 マンション検討中さん
リセールバリューを考えるといっても利益に幅があってそれぞれの目線が人によって異なるから、認識がずれてしまうのではないかな。
投資家はより多くの利益を追求するから明らかに地価の上昇を見込むことのできる物件を選ぶ。たとえば多少無理をしてもヨコハマフロントのような物件。
一方で、極端な話、分譲マンションの一次取得者に限っては、残績割れせずにリセール時に購入した金額と全く同じ額で販売できれば、本来賃貸で消費する金額を浮かすことができる。（25万の家賃なら10年で3000万。この物件はランニングが高いし、金利もあるから浮く金額はもう少し小さいけど。）
地価が下がらなければ一次取得者は利益がでるけど、仮に一次取得者がもっと露骨に利益を出したいと思ったら、「ただ住みたい場所」から「リセール時により大きなリターンが狙える場所」に切り替えないといけない。
そういう前提だとこの物件は大きなリターンは望めないけど、少なくとも本来支払う家賃をペイできるくらいの資産性はあると思うよ。

>>1406 マンション検討中さん
それはYESだね。ただ余計なお世話かもしれないけど、死ぬまで一つのタワマンに住むよりは途中で乗り換えていった方が老朽化的な意味で資産性も保たれるし、相続される子供達も嬉しいんじゃないかと思う。

>>1402 マンション検討中さん
東横線側のマンションは2028年だそうです。
もう２、３年後ならここからの買替えなんて方もいたかもしれませんが。

>>1400 名無しさん
逆に伺いますが、何もないところがベッドタウンということでよいですか？

ベッドタウンって、都心勤務だけど都心に住む場所がないサラリーマンたちが住んでる郊外というイメージでした。何か施設があるとかないではなく。
そういう意味では、ご質問の中にある都心以外で地縁がなくサラリーマンが住む街がまさにベッドタウンなのでは？
白金高輪って港区ですよね？港区はさすがに郊外じゃないと思うのでやっぱり白金高輪をベッドタウンと呼ぶのはしっくりこないです。

>>1410 通りがかりさん
下記の昼夜人口数を見てもベッドタウンとは言いにくいように思います。
https://www.city.minato.tokyo.jp/toukeichousa/kuse/toke/jinko/kokusech...

ただ、このスレッドには何も関係ないのでどうでもいいです。

>>1409 マンション検討中さん
全ての施設出揃う予定が2028年ですか‥私にとっては随分先だなあ‥6年先と言えばオギャアと生まれた赤ん坊が1年生に、小学校1年生が中学生に、中学1年生が高校卒業する、そんな期間。
新駅出来ると聞いた時は胸踊った。でも開通時期延期延期で当初開通予定から4年先延ばしでやっとこの時期。今では自分が新幹線を使う用事もそう多くは無くなってしまったので、特に待つ楽しみはない（汗。勿論、これは個人的な話なので、開発をのんびり楽しみながら待てる時間的余裕がある人にとってはまだ暫く完成までのワクワク感を味わうことが出来ますネ。

白金高輪の駅ができたのは2000年、高給住宅街の白金台に比べると小さい町工場や工場が点在していて何もなかった。2005年に白金アエルシティができて
お金持ちが住み始めたはず。
数年前からかなりの区画で再開発が行われて一斉にタワマンが立ち始めている状況だと認識している。
当時の高所得者から見れば白金台と比較され、少なくとも自分達よりも所得の低い人間が住むような場所として認識されてたはず。

要するに誰の目線でものを見るかで表現が持つ意味が変わると思うよ。
都内の高給住宅街に住む人間からすれば、都内の湾岸エリアはベッドタウンの感覚を持つ人がいるし、湾岸エリアからすれば西東京はベッドタウン、西東京からすれば神奈川や埼玉はベッドタウン、でも不動産屋によってブランディングされた地域の武蔵小杉や白金高輪のような住民からすればその自覚は無いと言うでしょう。
世間の認知も不動産屋の再開発によって上塗りされた評価がベースになるでしょう。　

ここでいうベッドタウンの定義が世間一般の定義に当てはまらなかったとしたも、いちいち反応せずに下の地位の地域に対してそういうイメージを抱くような品性の無い人間なのだと思った方が精神的に楽じゃね？と思った。
以上、ただの感想でした。

そんなことより公式HPの来場訪問の予約枠が全部無くなってしまった…このスレの終わりが近づいて来ているのかもしれない…
このスレを盛り上げてくれた方々、ありがとうございます。
傷つけてしまった方々に対しては申し訳ないと思います。
やはり自分が心から気に入った新しい環境、住戸で送る暮らしはとても充実したものになると思います。どうか幸せな生活を送って下さい。

>>1413 評判気になるさん
全然言ってることわからないですね。ベッドタウンって勤務地の近くに住む場所がないから勤務地から離れた場所に住んでいる人が多く集まる場所、関東なら神奈川、千葉、埼玉が必然的に多くなります。都心の高級住宅街から見たら湾岸がベッドタウン？そもそもベッドタウンって勤務地ベースで考えることなのになぜ居住地ベースで考えてるんですか？

また、「ここでいうベッドタウンの定義が世間一般の定義に当てはまらなかったとしても」って、つまりあなたの言うベッドタウンは世間の定義に当てはまらず、自分独自の考えということですよいですね？そんなよくわからない考えを書いといて、それに反応しない方が精神的に楽じゃね？って、そもそもよくわからない考えを書く方が迷惑ですよ。

あと、下の地位の地域ってなんですか？各地域に住んでる方、特に分譲マンションを買ってる方はそこに住みたいと思って住んでるんですよ。それを下の地位とか、どこまで人をバカにすれば気が済むんですか？あなた天竜人なんですか？あなたこそ品性のかけらもないですよ。

>>1414 評判気になるさん
そんなことよりって。。適当なこと言いまくって最後は思ってもないこと言って逃げるなんて、結局何がしたいんですか。。。

>>1414 評判気になるさん
そんなことより、、
完売したらこのスレ無くなっちゃうんですか？？
最近の綱島ネガポジ情報知りたいから、半年ほど前からこのスレ見てたんだけど、このマンコミュニティサイトのルールがよく分からず、的外れな質問だったらスミマセン。

>>1417 購入経験者さん
恐らく完売しても入居が始まるまでは閉鎖されないと思いますよ。ただスレの勢いは落ちてしまうので、住民板が盛り上がっていくのでは無いでしょうか。

>>1412 周辺住民さん
再開発を短期間のサイクルで楽しみたいと思う人は湾岸エリアや武蔵小杉の方が肌に合っているかもしれませんね。
各地域にとって再開発のような大きなイベントは数十年に一度なので、再開発に併せてその地域のマンションを購入できるだけでもラッキーなことだと思いました。

残っていたプレミアム住戸も売れたようです。
近々完売御礼となりそうですね。

>>1413 評判気になるさん
私は仕事柄、都内のセレブ達と接する機会が多いので、マウントをとったり優越感に浸りたい人間が一定数いることは理解しますが、ここは比較的そういった属性の方が少ない場所だと思います。
なので、今後は荒れる原因につながる差別的な発言は控えた方がよいのでは無いでしょうか。

>>1413 評判気になるさん
実家が都内でもそこそこの高級住宅地でしたが、別に湾岸エリアをベッドタウンとは思わないなぁ。お台場とかのイメージが強くて遊びに行く場所って感じ。
東京都下も吉祥寺とかそのイメージないし、国立、立川あたりはまぁ確かに、と思う。

でもベッドタウンって言われたら、やっぱり郊外の住宅地をイメージするなぁ。

ここも荒らされてんのかよ

人それぞれ価値観が異なるので主観だけで指摘しあってもこのスレが荒れるだけです。
無意味な言い争いはしない方がよいと思います。
少し調べましたが、湾岸エリアをベッドタウンと定義つけているサイトもあるようです。
そのため、各々の主観でこの定義について突き詰めることに意味はないと考えます。
https://suumo.jp/library/article/entry/to_1000160256/
https://xn--68j8axdn0370d2i2c.com/minamisunamachi-sumiyasusa/
https://itot.jp/13108/817
https://www.litera-properties.com/column/?p=1431

>>1420 マンション検討中さん
本当によかったです！
もうMRの予約ができないということは、ローン審査や契約手続き待ちってことだと思うので、いよいよ完売案内が出そうですね！

９月から不動産の広告表示規約が改正され、駅からの分数の測り方が変更になります。
８月から各物件で徒歩の時間表示が反映され物議を呼んでおりますが、この物件は駅直結のため全く関係ありませんね。
今後、厳しい改正が加えられたとしても影響をうけることはほぼ無いでしょう。
https://ad-comi.co.jp/blog/rulesupdate2022/

こちらのマンションに限らず、小規模物件については表記に影響は無いと思われます。この物件の近くで言えば、プラウドシティ日吉のような大規模物件ですと、駅からの分数表記は変わりますね。ただ、大規模物件を検討される方は、僅かな分数変更はあまり気にしないかと思います。敷地が広いので、移動に多少時間がかかるのは織り込み済みでしょう。また大規模マンションをネット検索する場合は徒歩◯分での検索では無く、名称検索や「大規模」で検索すると思うのでこちらもあまり影響なさそうかと。
個人的には、今後表記変更をしないといけない対象物件に関わるの業者の方の事務処理が大変だなあ、と思います。法改正の際は何でも大変ですけどね～。

>>1426 匿名さん
前から思っていたんですが、同じ駅直結でもパークタワー勝どきみたいな改札までかなり歩く必要のある物件て少しズルいですよね。どこが徒歩1分なんじゃい！と心の中で突っ込んでしまいます。

>>1426 匿名さん
昔の話ですが、マンション探すときにこれホントに5分の距離か？みたいな物件がいくつかあったので、買い手側が有利になる改正は嬉しい話です。
ただ、これならいっそ駅側の敷地についても改札を起点にするとかにしてくれれば良いと思いました笑

自分は3分以内の物件じゃないと検討候補から外しちゃうな。資産価値にもろに影響する部分だから誤差でもこだわるよね。川口クロスなんかは今まで徒歩3分だったのに4分表記がくっついて一気に興味を失った。

やはり何よりも駅近、大規模、商業直結はつよいですね。
https://www.sumu-log.com/archives/45843/

契約者向けに完売の連絡が来たようなので、近々ウェブサイトも更新されそうですね。

これでモデルルームもクローズですかね…入居はまだまだ先なので最後に目に焼き付けておきたいです…