Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

　三井不動産より更に歴史ある日本最古の財閥です。

>>9466 評判気になるさん
すみません、零細な不動産業者ですのでフォーシーズンズ見たこともありません

>>9470 eマンションさん さん

頑張って儲けたら宿泊してみて下さい！
リッツ・カールトンのさらに上のホテルです。

三井もここまでハイグレードなマンション建てられると困ってるでしょう。
しかもホテルなんて同グレードのホテルでなく三井系だと梅田ガーデンレジデンスの様な悲惨な事になりますよ。

>>9472 匿名さん
東京建物の功績は大きい。三井がいつもみたいに手を抜いたら、ブリ堂と比較され惨めになるだけだからね。
ただ時代はもう堂島でなく、中之島5丁目に移りそうだけど。

ほんとだね。
地下鉄新線の駅近いし。
眺望が全然違う。

>>9473 マンコミュファンさん

中之島五丁目ってシエリアの事ですか？
他に何か有ります？

>>9475 口コミ知りたいさん
再開発案件ご存じない、、？
リーガロイヤル横の空き区画、ウメキタの半分ほどの土地が再開発されます。

>>9476 口コミ知りたいさん

リーガロイヤルが建て替えしても何の高級感もないですし、外資ラグジュアリー系でないと洗練された街にはならないですよ。

>>9477 匿名さん
笑
とりあえず情報仕入れてから反論お願いしますね。
ホテルマンション商業施設などの複合開発です。200m級のビルが4本立ってもおかしくないです。

>>9478 口コミ知りたいさん

リーガロイヤルがそこで建て替えする事が濃厚と業界新聞に載ってましたが！
森ビル辺りが開発するでもないので中途半端になるのが目に見えてますよ。
リーガロイヤルが入ることによって他まで中途半端になりますよね。フォシーズンズクラスの誘致は無理みたいですね。残念残念。

中之島6丁目小中一貫校のレベルがどんどん上がっていく

>>9479 匿名さん
なんでホテルばっか固執してんの？こわいよ？笑
堂島と違って、駅、商業施設、ホテル、マンション、オフィスの複合開発なんですけど、、
フォーシーズンズ頼りがいきすぎてこわい。

>>9476 口コミ知りたいさん

そんな外れ要らない。

>>9481 評判気になるさん
アパホテルでもいいの？

関西財界にとって大事なのはロイヤル一択。外資はしょせんオネーちゃん連れ込むくらいしか用事がない。

>>9481 評判気になるさん

ロイヤルホテルだとマンションもそれに見合ったものになるし、商業施設、オフィスもそうです。

どうせほたるまちに毛が生えた程度になると予想してみる。
あそこ流行ってたっけ？

>>9472 匿名さん
梅田ガーデンスってそんなに悲惨なんですか？

>>9479 匿名さん
ずっと前からフォシーズンズと書き込まれてますが、フォーシーズンズ（FOUR SEASONS）ですよ…。

中之島五丁目の再開発も中途半端なるの目に見えてますよね。
ブリリアタワー堂島並みのマンション建てる気なんてさらさらないですよ。
リーガロイヤルが栄えていた時って40年前以降ですよ。今更建て替えただけでなんとかなるとでも思っているのかな？

今日の時代、本気で再開発するなら世界基準でホテル選ばないといけないですよ！
日系でもいいですがロイヤルホテルでは間違いなく何もできないですよ！
そんな事も考えられないのが大阪といえば仕方ないですが。

>>7243 マンション検討中さん

フォシーズンズさん購入者装ってますね(後悔風で)

なんでこんな恥ずかしいことするんだよ
読んでる俺まで悲しくなっちゃったよ
もっと自尊心持ちましょうよ

ロイヤルと外資系を単純に比べるのはロイヤルの事を理解していなさすぎる。これから出来るフォーシーズンズを含め既存の外資系をくさすわけで決してないがロイヤルは会合や宴会がメイン。そもそも地元の人間にホテルの需要は宿泊じゃなく宴会や食事だ。
なので建て替えとなればかなり喜ばれるしそこに出来るマンションに住みたい人かなりいるよ。
駅も出来るなら大阪駅にまで出られるのいいよね。今の中之島は不便過ぎるから。

そもそもマンションをホテルで語りすぎ。立地でしょ。こんな当たり前なことが分からんのがここの購入者。だから損する。

相続したビルを貸しています。毎日暇すぎますが、かといって旅行に行くお金は無い。

>>9494 匿名さん
同じくだけど日常生活を楽しむようにしてるので大満足です
家を離れての宿泊は積極的にバンバン行くほど好きじゃないので1年間にゼロでも後で気がつくくらい笑

>>9493 評判気になるさん
ここはフォーシーズンズで舞い上がってしまった感がある
坪単価にも、随分と反映されてるみたいで。
住民の皆様。撤退して、相鉄フレッサインになっても、
嫌いにならないでね

>>9496 検討板ユーザーさん

撤退なんてほぼないでしょう

>>9496 検討板ユーザーさん

大阪は外資大手が次々入ってきてますし、出て行くと考えるのはゼロではないですが、かなり可能性低いと思いますよ。

撤退というか移転する可能性はかなり高いでしょう。

>>9499 匿名さん
フォーシーズンズ創業者の著書によれば、フォーシーズンズは立地にこだわり抜き、そこで長期間に亘って営業をすることを旨としています。
また、予想されるインバウンドの需要に対して、ラグジュアリーホテルの供給が細いことから、ホテル自体が大した努力をしなくても利益は上げられる可能性は高く、わざわざ途中で契約を解除して、移転するメリットはないでしょう。

まあ、こだわり抜いた割には、ホテルとしてはちょっと微妙な立地ではあります。ホテル部分の過半を出資しているHPLも世界中でラグジュアリーホテルを所有している会社なので、敢えてここを選んだ理由があるのかもしれませんが。

>>9500 マンション検討中さん
それだけ東京建物との契約がオイシイものだったんでしょう。営業不振が続けば当然撤退するでしょうし、東京のフォーシーズンズも移転しましたよね。
大阪は高級ホテルが不足してると言いますが、本当に需要があるのか、、。

マンションの購入者はあそこがある限り撤退しないだろうなと思う根拠を持っている。なんの保証にもならないけどある程度外国人利用者がいると思う。

>>9501 口コミ知りたいさん
椿山荘のことを仰ってるのであれば、あれは移転ではありませんよ。藤田観光との20年の契約期間満了です。
最近、大手町にできたのは三井不動産が所有なので、契約の主体も異なります。
実際にインバウンドの需要がどうなるかは分かりませんが、ここから数年先の大阪での外資ホテル進出のスケジュールを見れば、少なくともグローバルのホテルオペレーターは需要があると考えているということです。

場所が微妙っていうけど、高級ホテルで駅直結とかあまり売りにもならない。リッツも駅から距離あるしコンラッドは下に駅があるもののあの立地が便利とは思えない。インターコンチはショッピングモールの端にはあるけど駅からは遠い。
東京であってもグラハイとリッツくらい？あ、フォーシーズンズとシャングリラが東京駅にあるか。でも東京駅八重洲口は大丸がある程度。
高級ホテルに泊まる層がどの程度交通の便で選ぶのか？僕個人は観光であってもビジネスであっても街中を選ぶ。歩いて梅田に行けるリッツかFS、新しい方が好きだからFS選ぶけどね。ホテル開業のころには西梅田の郵便局のところもオープンしているだろうし、土地勘がないから遠いとこはどうせタクシーを使うからね。

>>9503 匿名さん
契約期間満了ですね、失礼いたしました。しかし経営がうまく行ってれば契約更新していたんじゃないですかね。結果だけ見ると経営不振による提携解消ということです。

ご参考までに。
https://luxuryhotel.jp/120110-fourseasons-fujita-tie-up-dissolution.ht...

>>9504 評判気になるさん
仰る通り、レストランや宴会利用はともかくメインターゲットの富裕層の宿泊に関しては余り問題にならなそうですね。それでも、周辺の何とも言えない小汚さは気になりますが。ただ、セントレジスもそんな感じですし、地元の人間が気になる程、大きな問題ではないのかもしれません。

>>9504 評判気になるさん
立地が微妙というのは目抜通りに面していないとかリバーサイドでないとかそゆことじゃないですかね。簡単にいうと裏手の立地で埋もれてる感がある。
あとは梅北二期に梅田周辺の高級ホテル需要が根こそぎ持っていかれないか心配。三井も高級ホテルが入って堂島全体を盛り上げてほしい。

ウォルドーフが出来たらウォルドーフかな笑
後はホテルの好みだね。

>>9507 評判気になるさん

目抜き通りに面してるのが条件になるの??考えたこともないわ。リバーサイドもどうかな。たいしてきれいな川でもないから。バンコクでもチャオプラヤ川沿いだからと行ってマンダリンを選ぶ人が今どれほどいるかな。
ウォルドーフは脅威かもだけどもう一つはビジホに近い感じただから価格帯が違う。
結局観光客はホテル名とだいたいの所在地と価格で選ぶからそんなに心配する事ないよ。あの不便なコンラッドだってだいぶ客は戻ってきたでしょ。

>>9508 マンコミュファンさん

セントレジス！すっかり忘れてたわ笑　あそこはおっしゃるように目抜き通りで駅上ですけど、それで宿泊選ぶなんてあります？本町に泊まりたいとかないわぁ。
あと、本町にしても堂島にしても治安が悪いわけじゃないからローカルの雰囲気が楽しめて楽しいんじゃない？堂島、新地はレストランも多いし。

>>9507 評判気になるさん
三井の方にも最高級ホテルが…というのは、本当に同意します。マンション単体の問題でなくて、もっとエリアで考えるべきかと思います。大阪中心部も、うめきた、駅前、堂島・中之島エリア　で大きな再開発が続きますが、エリア間での力関係の方が資産価値には影響してくるでしょう。
話題性においてはうめきたに勝てませんし、利便性では駅前に負ける訳です。ただ、フォーシーズンズに続き、三井にも最高級ホテルが入るとなれば、五つ星クラスのホテルの集積においては、堂島・中之島周辺が一歩抜きん出ますし、これはこのエリアの性格づけに大きく関わってくるでしょう。そうして、一旦そういうエリアだという認識が定着すると、大阪市も続く開発がし易いような政策であったり、このエリアでの喫煙取り締まり強化の条例なんかを作るような流れができるのではないかと…。ブリリアと三井は敵同士みたいな認識してる方を改めた方がいいと思いますよ。

>>9510 9504さん
あーじゃないこーじゃないのは子供でも言えるんで。それこそあなたが思う立地の良さってのを提示してよ。それができないなら立地が微妙って言われる理由もわかるでしょ？って話じゃね。
ちなコンラッドはめちゃくちゃ目立つし、リバーサイドだしでブリリアと同じにするのは違和感。

ガイヤがごちゃごちゃ言ってて可笑しいのぉ。
買えない人おつ。ウメキタもどうせ買えないんでしょ。
上本町あたりでも買えるといいね。

>>9513 マンション検討中さん
9510氏ではありませんが、書き込みの内容を読みますと、要は氏の主張としては、高級ホテルであれば立地の良し悪し自体があんまり問題にならないということかと思います。確かに一般的なシティホテルの様に交通利便性や単純なランドマーク性が最優先順位には来ないだろうという点では、まあその通りかと思います。

とは言え、ブリリア的にもフォーシーズンズ的にも、特に建物西側の一部の雑居ビルなど、もうちょっと洗練されて欲しいものです。この辺は三井含めた周辺の開発に引っ張られて、少しずつ改善されていくことに期待したいですね。

>>9512 名無しさん
違いますよ。そんな事は分かってます。
三井にもいいホテルと仕様の高いマンションが入って堂島エリアの価値が上がるのは歓迎だけど、ここを超えられるのは困るという複雑な感情を読み取りましょう。
つまり、三井はここより少し下のクラスの内容で価格は高いのがベスト。
それでもうめきた2期には勝てない事も分かってますよ。

>>9514 マンション比較中さん

御意。とても特殊な状況です。

上二つとかいい例です。関係の無い人達が、関係の無い話題を、持ち合わせていない知識をベースに議論しています。

立地が良くないのは誰もが認めるところなんだな。

>>9518 マンション検討中さん

もういいよ。ありがとう。

今晩のNYもまたもや期待薄。
もう言葉もない。

立地はちと悪いか知らないがフォシーズンズブランドがすべてカバーしますんで。

フォーシーズンズ頼みもどうかと
主役は住居であってホテルじゃないよ
デザインは奇抜だけど、仕様的には坪単価350くらいが適正であって
少々もうけすぎじゃないか？
東京建物のブリリアタワー高崎の坪単価みてごらん
土地は安いが、あれで利益でるんやで。

>>9522 匿名さん
エルメスやシャネルみたいなもんです。

>>9522 匿名さん

結局あなたにとっては高すぎたってことですよね。

>>9515 匿名さん

西側の雑居ビルとはどこのことかは分かりませんが、周りの建物は全てこの物件の建設が始まる前からあります。それがわかっていて両者ともこの場所を選んだのだから、そのどこのことかもわからない雑居ビルに文句を言うのは筋違いでは？

そこまでいうのならあなたが自己資金か融資を集めるなどして、その雑居ビルを買い取って開発でもすればどうですか？

おそらくあなたには無理だと思いますが。。

>>9525 ご近所さん

スレ趣旨違い
他でやってくれるかな

>>9521 匿名さん
ホテルとしては、やや立地微妙と感じますが、マンションとして悪くないというか、十分良いと思いますが。

フォーシーズンズ云々言ってる人は基本まともに検討してない外野なのが容易にわかる。

買ってないけどフォーシーズンズを基軸に議論したい人と、買う気ないけど反論したい人達。

>>9528 通りがかりさん
色んな方面から注目されてる物件ってことです。

>>9529 口コミ知りたいさん

タワマンへの憧れを拗らせた検討ごっこの輩が多いだけにしか見えませんが

フォシーズンズもこんなマンションにでも入るくらいに格が落ちてしまったんですね。30年前だと考えられなかったです。色々とたくさんラグジュアリーホテルができてきて、昔のイメージではなさそうですね。

新築と中古は違う。建つ前はFSも同居してるし、建物はオシャレだし共用部分素敵だし、で夢を見れる。でも中古の内覧にきた人は違う。堂島の裏手の立地に赴き、共用部分でテンションは上がるがFSとの交通が無いことにガッカリし、部屋に入った瞬間にサッシの低さ、梁の太さに萎える。さらにはビルビューで間取りも悪い。これで坪500万～。それなら梅北、それなら三井へと流れていく。これが現実。頼む！中国人！買ってくれ！

>>9532 マンション検討中さん
なぜ中国人に勝ってほしいのですか？

>>9533 匿名さん
中国では2026年には、最低でも1億3500万円（100万ドル）ある人が
1220万人に達すると言われてており、その速度は倍増の勢い。
一級都市の都心マンションは1戸で数億円が当たり前で、
こちらの不動産なんかは数千万からと目玉が飛び出る程安い。
大阪みたいに所得が30年横ばいで、年収300万円がひしめいて、
150万の借金で自殺しちゃう女の子がいるほどの貧乏市民よりも、
中国の給料の上がり方、金持ちの多さ、購買力は段違いに上。

>>9534 匿名さん

関係の無いですし、時間の無駄

早くも完売しそうですね。

>>9536 匿名さんむしろ完売しないとまずい。梅北と三井には勝てない。

三井には簡単に勝つよ！梅北の南陣といい勝負かな。

眺望は三井の勝ち。

全部売れて結局次の分譲3月やん結構あけるね

>>9539 匿名さん
仕様も立面図からの情報だけでも三井のが良い。

>>9541 eマンションさん

それは絶対にない。ごちゃごちゃしてるし、ここはフォーシーズンズのグレードに合わせたつくりになっている。三井堂島はどこのホテルのグレードに合わせたつくりにするのかな？

先着順全て売り切れて
5期が来年3月ですか
住不なら値上げしそうだが
ブリリアだし値上げなしかな？

>>9542 評判気になるさん
なんでないと言い切れる？
そもそも中層のホテルのエントランス部分見ても負けてるけど気のせい？

>>9544 マンション検討中さん
それは気のせいと思うよ。それか見る目がないのとちゃうかな。

>>9545 評判気になるさん
まぁ感覚的なこと言っても仕方ないんで。笑
真ん中2枚にガラスでかいの使ってるし、北西側も。力入れてますね。一応根拠言っときました。

>>9546 マンション検討中さん

三井買ったらよろしいがな。
勝った負けたアホらし。

タワマンじゃない時点で三井の負け

港区、千代田区と渋谷区の内側ならタワーより低層の方が
ステータスあるイメージやけどな
大阪は、中華系が多いからタワー優位なのか。

>>9549 検討板ユーザーさん
都内物件でも最近はタワー優勢だと思うけど、低層だとどこが良いの？
そもそも三井のは低層でもないような？

>>9549 検討板ユーザーさん

わかってないな。
板マンかタワマンの違い。
住宅地なら低層人気のエリアもある。
商業地ならタワー人気は東京も大阪も同じ。

ブリ堂を下げたい人が必死やけど、次々論破されてるのが可哀想。
もっと頑張れ！

三井堂島は板マンですが。

フォーシーズンホテルにワンフロアアメリカ大使館入る
そんなマンション他に聞いたことないし
三井には、勝つんちゃいます？
流石にうめきたとは比べたらあかんけど
うめきた南街区は大阪で1番大きい大阪駅直結やし
堂島や中之島、北浜や本町駅直結とはわけが違う

>>9554 マンション検討中さん
間違った情報で恥ずかしいよ。
知ったか止めな。

いやいや逆に知ったかすんなって！笑
販売センター担当に聞いてみろって
ワンフロア区画変更してアメリカ大使館入るし

公式ホームページより
↓
区画大幅に変更

【総戸数】
変更前：463戸 （一般分譲住戸：410戸、募集対象外住戸：53戸）
住宅フロア:4階～27階､38階～49階､ホテルフロア28階～37階､一部住戸にて住戸連結の分譲の可能性があるため､総戸数が変更となる場合があります｡）

変更後：457戸 （一般分譲住戸：410戸、募集対象外住戸：47戸）
住宅フロア:4階～27階､38階～49階､ホテルフロア28階～37階､一部住戸にて住戸連結の分譲の可能性があるため､総戸数が変更となる場合があります｡）

>>9554 マンション検討中さん
ホテルのフロアなんですね

>>9558 匿名さん

ごめんなさい
書き方紛らわしいですね
ホテルのフロアではないです。
マンションフロア内です。

>>9559
短い書き込みなのに
重要な部分が多数間違っています
(ホテルフロアの部分を除いても)

ちゃんと理解してたら
書き込みとかしないはず

他の検討者に混乱が発生しないよう
削除した方が良いと思いますね

削除じゃなくて訂正すればいいじゃないか。

ホテル上1つとホテルした2つ買ったけど、重要事項説明書に普通にアメリカ合衆国のこと記載されてるよ？何を今更アメリカ云々で盛り上がってるんだ？

契約者が重説で知り得る事項をこのような場所で平気で晒すような方々が契約者とは大変残念です。

プライバシーの問題であり、セキュリティー上、大変問題ですよ。

>>9564 通りがかりさん
ホームページに住所載せないの？

アメリカの話はみんな知ってるよ

>>9556 口コミ知りたいさん

お前が知ったかすんなよって話だよ。
情報が間違ってんだよ。

>>9563 通りがかりさん

間違った情報に対して
契約者が晒して残念とかプライバシーがとか言ってんの
は明らかに契約者をディスりたいだけの部外者。