Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

一期で買えなかった人が三井に賭けてるんやね。庶民が買える値段でおさまるといいけどパークコートになったら買えないんじゃない？大丈夫？ブリリアを腐すのも飽き飽きや。買ってもいないマンションの事まで心配して大変やな笑　

訃報！　

とうとうこの時が来ました！

本日、大手5行が住宅ローン金利値上げ発表！

かなり先行き不透明！

来年は更に金利上がるとの事です。

金利上げで先着順住戸また売れ残り！

>>8871 匿名さん

もう値下げしかないるですね。
梅田ガーデンのように。

紛れもなくこれは正に不動産バブル崩壊の序章やねと思う。
冷静に考えてここの価格はおかしいわな。今更言ってもおかしいけど。
おそらく今後上がっていく要素全く無いね。
もともとここ買う気なんてなかったけど、買った方は気の毒と思うわ。
こればっかりは仕方ないね。自己責任自業自得とはこの事やね。

東京建物って、関東では安物デベのイメージなんだけどなぁ
旧財閥の末席ながら、こっちでいうリバーや積水みたいなポジション。
ずっと田舎になるけど高崎駅直結タワー（2020入居）は、坪120くらいやった。
ブリ堂も坪350くらいから分譲するのは十分可能だったのに。

東京企業が黒船の如くやってきて、フォーシーズンズを連れてきたのと
流線形のデザインに、大阪人が、はしゃぎすぎてしまった。
これにより、東建の過去最高益マンションになった。
私は当初からレ冷静で、サラリーマン風情や一山当てた程度の個人事業主が、
ここを坪400以上で買うのは危険と見ています。
今は、冷静な判断ができる人が多くなってきたのでしょう。

>>8869 マンション検討中さん
ブリリア買っちゃったの？
お疲れちゃん笑

何かと買わない理由を考えて見送ることをイモるという。この掲示板にはイモって買えなかった人が多いね。
そんな人は三井も2期もたぶんイモって買えないよ。ここよりもっと高いんだから。

>>8874 マンション住民さん
350で分譲するのは可能だったとか何も分かってないですね。もっと高くしても売れているのに安くするはずがない。

坪400以上で買うのは危険って相場観なさすぎ。何も買えてない事が見え見えですよ。

坪400の相場観の方々が
悔し涙を浮かべながら
暴落を願うスレを見るのも風流どすなぁ

貧しい人が多いんでしょうね。
グラメもそうでしたが、人気のマンションはいつもそういう人がぎゃーぎゃー騒ぐのが風物詩です。

>>8877 評判気になるさん
売れるから高くしたって
買う方にはメリットなさすぎ
トウタテ史上、過去最高益のマンションって聞いても
うれしくともなんともない
購入者がボラれただけや
利益20%が、いつのまにか50%が当たり前って
相場観ないのは、どっちだろうか

>>8877 評判気になるさん
痛いとこつかれてますよー。笑

>>8880 匿名さん
企業が利益を追求するのは当然。
高く買ってくれる人がいるならその人に売るだけですよ。
東京建物はお金のない貴方を喜ばせる義務があるとでも思っているようですが、価格を決めるのも売るのもデベなんだから当たり前ですね。

市場原理すら理解できてないなら不動産は買わない方がいいですよ。

貧乏人が多いな

>>8882 評判気になるさん
それは分かってるでしょww
企業は利益追求なんて当たり前だって。ただ企業と買い手の利益は相反するものでしょ？買い手にちゃんとした相場観あるなら企業がそんな儲かることは無いはずだが？って言われてるんですよ。

文脈も相場も読めないなら黙っといたほうがええっすよ。

>>8884 名無しさん

要するに高音掴みはバカだと仰るのでしょう。

適正価格を乖離した仕手相場に買い煽られたね
落ち着いて考えることが大事
金持ち貧乏人関係ないよ
金持ちでも金は有限

>>8879 匿名さん

グラメも散々ダメ出ししたのに言うことを聞かず　なので賃貸ザクザク溢れ出し　(客も付かず)
売却もしんどそう(立地を考えよう)

ココも同じハメに合うのか

ほんまに　ぎょうさんでとるね。

前から分かってたことやけど、
今はどこも低い利回り。
賃貸なんてやめて、円安バーゲン中に外国人にさっさと買うてもらったらええやん。

グラメは、低層が坪単価250後半スタートで安かったから、
相続税対策が主目的で利回り度外視なら、なんとかなった。
同じく大型のCT本町も中層300前半からだったので、
東京の自称マンション評論家も、えっ安って感じやった。
そのあたりが、東京の半分程度の収入しかない大阪のマーケットで
賃貸・売却で潰しの利くギリギリのライン。
ここはミーハー案件なので、自分と似たような人を探せばOK。

>>8887 マンコミュファンさん
グラメCTRってそんな渋いんだ。早期に完売したしいけるかと思ったけど、隣にミニグラメもあるし分かりやすく高いのがバレてんのかな。

グラメも梅田ガーデンもブリ堂も高値掴み売れず貸せず！

>>8890 匿名さん
グラメも新築は、現地に行かずしてモデルルームのある
中之島の雰囲気につられて買った人多いけど、
中古賃貸は内見が原則やからな
大淀は各線の梅田駅から、かなり歩く駅遠っぷりに萎えるし、
駅裏は貨物列車の通り道なだけにプレハブ民家ばかり。
まだ堂島北新地の方が遥かに雰囲気はいい。

>>8878 匿名さん

合意。東京の検討スレもずっとこれですよ笑

目を覚まそう！デベは坪600万円なら軽くリセールできるとか月平米6千円で賃貸できるとかうまいこと言って売ろうとするけれど大阪でそんなはずはない！グラメ・梅田ガーデン・CT大阪本町の上の階買った業者も痛い目にあってるのだから

先着順売れなかったので延長しているね、4期2次と重なるやん、ブリリア迷走...
いよいよ終わりやね

>>8895 匿名さん

梅田ガーデンと並んで迷走に入りました。
不動産業界にも暗雲が見え始めました。

>>8896 eマンションさん
銀行から紹介受けてる知人がうめきた2期80平米で1億くらいだと言ってましたがちょっと信じられないな

>>8897 マンコミュファンさん

ちょっと高すぎますね！8000万程が妥当ですね！

>>8897
ウメキタ2期の80平米が1億なら今のオーナーズタワーは80平米7000万くらいが妥当な値段か。そんな訳ないよな。

>>8897 マンコミュファンさん
まだ情報出してないからガセと思うが、もし定借で下層階ならそんなものじゃないか？

>>8897 マンコミュファンさん
消費税抜きなら、あり得るかも。

無いだろ笑
ボランティアじゃないんやから。65平米、1億でスタートだよ。

>>8897 マンコミュファンさん
うめきた2期の敷地面積9万平米、土地価格1777億円。1平米200万程度。
路線価は西隣の福島6丁目付近で1平米60万円と堂島の半値。
うめきた2期はブリリアよりも遥かに安い土地です。
建築費が高騰してるといっても、リバーガーデンタワー上町台筆ヶ崎は、
63平米4900万円から購入可。うめきた2期のタワーは坪1000万円！
と叫んでたのはグラメ民の願望に過ぎず、80平米で1億は驚きません。
積水ハウスが幹事なので、従業員の給料と会社の適正利益を乗せただけの
正直な価格を出してくるのでは？

>>8898 eマンションさん

いくら何でもそれはないでしょう。
その倍、が妥当じゃないでしょうか。
それでもここや梅田ガーデンと同価格くらいになるので、比較されて、梅北2期のおこぼれさえ来なくなります。

>>8897 マンコミュファンさん
定借としてもあり得ない

ブリ堂先着順が66.6平米8700万で売れないのが現状だからもっと金利上昇すると80平米1億でも売れにくいだろう、買い手の不動産業者さんがグラメや梅田ガーデンで塩漬けだし

>>8906 匿名さん
流れが1年でガラリと変わってついていけない

>>8906 匿名さん
さすがに4階は売れないんじゃないですかね・・
目の前ガッツリ建物来てますし。

>>8906 匿名さん
そもそもブリ堂と比べるレベルにはないタワマンだから。
ブリ堂は建物とホテルは素晴らしいが、立地が弱い。というか普通で、梅北二期とは歴然とした差があるわけ。
二期は坪800で抽選になるでしょうね。南は千行ってもおかしくない。

中古タワマン専門販売業者の情報ですが、梅北2期の坪単価はデベロッパー9社で意見が違うらしく平均坪800から1000万円とばらつきがとのこと。どの辺りで落ち着くか？？？ですが、ブリリアが平均650万円なのでこれよりは高くなりそうです。

>>8909 マンコミュファンさん

今の経済状況、きな臭い余のではその坪単価にまでなるとキャッシュ購入者も買いませんし、ましてやローン組んで買うような人なんて問題外です。
ブリリアは東京建物にとって一番いい時に販売住戸できました。

>>8911 通りがかりさん
梅北二期となると全国から買い手が集まるでしょう。アジア圏の富裕層からも投資対象になり得ます。ブリ堂も似たようなものですが、絶対数と裾野の広さが違います。その時にお金持ちの方が買っていくような物件、ちょっとした経済状況に左右されるレベルにはない。

>>8912 匿名さん
それはデベの営業さんがよく使う宣伝トークだがわざわざ大阪のマンション買う全国海外の富裕層はわずか、買うのは転売して稼ぎたい不動産業者さんが大部分

>>8912 匿名さん

私もそう思いますね。まあ、そうしゃないと思う人もいるかもしれませんが、ここで、議論したところでしょうがないので、待てばいいでしょう。年明けには詳細出ると思います。

>>8912 匿名さん
東京の富裕層の多くは梅北の物件は興味など全く無く、京都は興味があると大変よく聞きますね。

>>8915 匿名さん
そんなことないと思います。
京都よりウメキタに関心ある人多いです。

>>8910 マンション検討中さん

それはない。

>>8910 マンション検討中さん
数社入ってるからと言うのは自分も聞きました

>>8918 マンコミュファンさん
値付けは各社の意向を確認する最重要事項なので幹事の積水だけで決められません。相当まとめるのは時間かかりますね。

坪単価平均が800だと小金持ちは無理ですね。
いつまでも低金利ではないのでかなり客層は絞られますね。

不動産の方いわく、うめきたは60平米1億からと言ってました。

皆適当なことばかり言ってウメキタ公表のスケジュール予告も現時点で営業に届いていないから来年に入ってからだろうし、価格なんて販売直前まで決めるわけないよ！

そのとおりです。みんな検討ごっこしすぎですよ。

>>8921 マンション検討中さん
メチャクチャ高すぎる！

>>8924 検討板ユーザーさん
自分が聞いたのは北側が坪550から600
骨の出た南側で700
まあこれでも高いけど

>>8925 匿名さん

骨ってなんですか？

>>8926 匿名さん
お墓があったから

うめきたの土地取得代と一般的なタワマンコストと利益を考えると坪400くらいですよ。
800はボッタクリ過ぎてあり得ない。利益率から考えた相場観でいうと500くらいです。
金利が上がってバブル崩壊するのに相場観の価格以上で買うのは危険すぎる。

>>8910 マンション検討中さん
さすがに中古売りたい人が新築の予定価格が安くなるというウワサ流さない気が・・・
不動産業界は「千に3つ」と言われており・・・。
銀行紹介の青田売りが80で1億のほうが信憑性を感じます。
これなら府内のパワカがギリギリローンで買えるレベル。

>>8929 匿名さん
8925です
8925で述べたのはデベ近くから
銀行がそれは高いだろと思ってるってことですね

>>8930 口コミ知りたいさん
あと円安で海外勢が買うなら強気でいくかも

海外の購入の割が高くなると日本人には人気なくなるでしょう。

>>8928 匿名さん
利益率から考えた相場観とは。
それで言うとブリ堂は坪平均350くらいじゃないかな。これはちょーど以前の堂島マークタワーレジデンスの平均坪単価と同じという。中古市場は騙せないね。

>>8933 通りがかりさん
なるほど。
それならここは坪350以上は危険なのですね。
利益率から考えた相場観による指摘に感謝します。
あやうく騙されてここを買うところでした。
新築も中古も全て相場観より高すぎる。

>>8934 匿名さん
坪単価が高いと中古マンションの買い手がつかないのは銀行に厳しく査定されて融資を受けられないからです。たとえば売り手が坪700と言い張っても銀行は中古市場価値で審査して坪350となります。このため業者の間で転がって値が上がっていくマンション転がしがおきません。あちこちで塩漬けになっているのはそういう原因です。ノンバンクで借りたりすると恐ろしいことになります。

>>8935 匿名さん
ここも無理してローン組んで買ってる方多いでしょうね。

>>8936 匿名さん
ここと違ってうめきた2期はマンション内にラグジュアリーホテルも入らないなら地元大阪民は浮き足立つことなく冷静に判断することでしょう

梅北はブリリアと違いごくごく普通のいつもの積水の退屈なタワーマンですよ。
グランドメゾン新梅田クラブタワーレジデンスに毛が生えた程度です。

>>8938 周辺住民さん
それでも立地が違いすぎる。覆ることのない序列があります。

>>8939 マンション検討中さん

梅北みたいな観光地で騒がしい、不特定多数の出入りがある場所のどこがいいですか？

>>8940 名無しさん

十人十色ですからそれはさておき、不動産業界も厳しそうですね。

>>8940 名無しさん
うめきたにずっと出来た時から住んでるけど
北の端で騒がしくなくて静かです
高層階なのでなおさらそうです
値段と相談して新しく買い替えたい希望です
傘知らずの大阪駅までのルートが素晴らしい

>>8942 検討板ユーザーさん

それは今だから騒がしくないだけであって、公園も完成すれば観光地になり騒がしくなりますよ。

ウメキタ2期の80平米1億て発表されたら今の市内の中古タワマンの価格は大幅に下落すると思うけどそんな夢のような話しはないと思う。

>>8943 マンコミュファンさん
8942です
そう思ったんだけど面積がとても小さくてそんなに人が来れないと思うんだけどね

>>8944 匿名さん

いまの中古は見せかけ、おとり価格です。
実際の取引、ほとんどないに等しいですが、
知ってますか。

>>8946
はい知っています。実際、身内で@400超えで売ったのみているで。海外の方でしたが安いと内乱時に言ってたと聞いています。他に知りあいで@500
ちかくを買った人もいます。おとり見せかけでは実際に取引されています。

坪400だ500だってのは東京から見たら、バーゲンセールだね。
大阪と東京はそんなに差があるのか。東京はもはや坪1000以下では一流立地買えないけどな。

梅北にそんな高い坪単価で買うなら、控えめに言って麻虎が絶対におすすめします！
東京では梅北知らない方が大半ですよ。

>>8949 マンション検討中さん
麻虎ってうめきたの東京版って感じでもちろんはるかに素晴らしいけど高くて手が出ないレベルだと思う
高すぎて青田買い出来ないわ

>>8949 マンション検討中さん
麻布台の単価知ってます？そもそも森ビルにコネあります？
ウメキタの何倍もするけど。

>>8951 評判気になるさん
コネはないです。六本木ヒルズの部屋はコネ無しで新築で買えましたよ。

>>8938 周辺住民さん
確かに大阪のマンションがつまらないのは
積水みたいな単調なデベが、うめきた2期しかり、主幹事になって、ふんぞり返ってるせい
バカの一つ覚えのようにミストサウナ、タンクレス、シューズクローゼット、
床暖房、ディスポーザーばかりを売りにして、内外とも公社ハイツと変わらん。
海外にあるような斬新で、ギラギラした唯一無二の物件を生み出すデベに期待。

>>8953 匿名さん
そう言った意味ではこちらの東京建物頑張りました
今からのでは定借だけどここと似てる感じの中之島の関電も素敵やん

東京だって高級物件は一部だけ、大阪にはそんな需要はない、海外勢は沈滞した大阪に投資しない、日本の大企業も本社機能を東京に移している

>>8946 マンコミュファンさん
そのとおりですね、400を超えると難しく500を超えるとほぼ皆無、しかし安い価格を提示すると損が確定してローンの追加担保を差し出すはめになるという中小業者さんが多い

>>8955 匿名さん

ここは検討版ですが…貴方は誰のために、なんの話してるんでしょうか？

>>8955 匿名さん
海外勢の高級ホテルは大阪に投資してますやん。あんたの素人の意見より、世界の一流ホテルの経営陣を信じますわ。

しっかりしてくださいよ、東建がフォーシーズンズ本体に運営委託料を払っているだけで先方は濡れ手に粟ノーリスク、直営ではありません

>>8959 匿名さん
しっかりしてくださいよ、フォーシーズンズだけの話じゃないから。ウォルドーフとかカペラも大阪に進出してきてるやん。で、どしろーとの君だけが大阪を憂いている。どうぞ、隅の方で一生やっててください。

ウォルドーフはオリックスが運営委託、カペラはNTTが運営委託、赤字でも先方は痛くも痒くもない

ブリ堂の4期2次申込だね

>>8962 マンション検討中さん

全くいい部屋が無いですね！

>>8938 周辺住民さん
たしかにあの外観は退屈なデザインだとは思います。中の仕様はどうなのかな。

>>8964 通りがかりさん

おとくいのゴルフレンジ、キッズルーム、ゲストルーム、シアタールームですね。

>>8952 マンション検討中さん
地権者の方ですか？

>>8965 eマンションさん
ゴルフレンジ・・・
積水ホーム？の禿散らかしたオッサン連中が、汗臭い会議室で
コーヒー飲みながら、ひねり出した渾身のアイデアやったんやろな
和田興産あたりもカラオケBOXとかゴルフレンジ付けるの好きそう。
うめきた2期は、もう少しセンスいいものを期待

>>8961 匿名さん
東京でもそうやろ笑
論点ずれてんで。