Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

>>7799 匿名さん
ヴィラフォンテーヌはラグジュアリーホテルなんですか？

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ラグジュアリーホテルなら
当然特注品盛り盛りの注文建築になるから
建物設計段階から参加してるはずで
話題性も含めてさっさと発表するよ。

発表してもプラス要素のないホテルか
コスパ優先のホテルが建売を購入するかだな。
まぁ、グループ内ホテルだろうよ。

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>>7802 匿名さん

関西の方ですか？
東京では全然違うけど。

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>>7803 匿名さん
いいえ、違います。アパホテルのワングレード程度上のホテルです。

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>>7805 匿名さん
大阪生まれ、大阪育ちです。イメージ的には東京建物は最古の企業ですので、三井と同等だと思います。フォーシーズンズホテルを誘致できる所も一流企業なんですよね。

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>>7804 匿名さん
東京建物の件でもわかりますが、発表の時期は関係ないでしょう。

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>>7807 匿名さん
いや残念ながら全然違いますよ。堂島はどうなるかはわかりませんがね。ここの購入者なら解ってると思いますが。

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>>7804 匿名さん
ブリリアも立面図出てから発表まで時間あった気がするけど

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ブリリアは
2019/04 HPL社と契約締結
2019/10 立面図公表
2021/04 FS進出発表
だね。
ホテル部分保有企業との提携がかなり前で
FSは販売直前だった。

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>>7810 匿名さん
そうですね。
うめきた2期北街区のタワマンも結構前から立面図がありますね。
しばらく発表がないとするとそれまでは三井くんの妄想に付き合ってあげてください。

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この経緯を知ってる人は、いつまでFS居るかなぁ、と思うんだよ。
ホテル業界は浮き沈みが激しいからね。
今後、三井とホテルがどのような関係か注目。
個人的には、ブランド力≒信用力で、三井>>>HPL社、東京建物は売って終わり。

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>>7813 匿名さん

東建が売って終わりは確かにそう。
でもFSは当分入ったままよ。コロナ落ち着いたら
インバウンド客に大人気となるでしょう。円安であり得ない様な価格でFSに泊まれるんだから。

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>>7814 匿名さん
でも眺望もイマイチ、立地もイマイチだしな。梅北2期と三井できたら厳しくないですか。

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三井でさえラグジュアリーホテルを引っ張って来れなかっった。
そして東京建物は、三井より立地が劣る土地にFSを持ってきた。
つまり東京建物は相当に無理をしてFSを誘致したとも言えるのかもしれない。

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>>7815 通りがかりさん
立地がイマイチって言うけど、5スターホテルってそもそも世界中そこまでこだわってないような…？電車に乗ってくるような客をきっと想定してないし観光地や繁華街ど真ん中や駅上にある高級ホテルの方が少ない。なんでかはわからないけど旅行でホテルを探す時にいつも不思議に思っている。

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業界人によると三井はオークウッドを全国展開に力を入れていくみたいですね。
大阪はオークウッドプレミアが濃厚です。
横浜北仲ザタワークラスになるとの事です。

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オークウッドってどれくらいのホテルブランドなんでしょうか。
三井ガーデンホテルプレミアとホテルザ三井の間くらい？
プレミアより少し上くらいかな。

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>>7817 さん

おさらいですが大阪市内のラグジュアリーといえば、
グランフロント大阪「インターコンチネンタル大阪」（IHG）
ハービス大阪「リッツ・カールトン大阪」（マリオット）
中之島フェスティバルタワーEAST「コンラッド大阪」（ヒルトン）
御堂筋の「W大阪」（マリオット）
本町ガーデンシティ「セントレジス大阪」（マリオット）
この辺りが大阪を代表する５ツ星のラグジュアリーホテルになります。

ホテルのハード的な特徴として、全て「ランドマーク性」があるというのが挙げられます。どれもその時代を代表するシンボリックな高層ビルに入っています。（Wは一戸建てですけど、ランドマーク性という意味では文句のつけようがありません。）
また、御堂筋や四つ橋筋といった目抜き通りに面していたり、主要駅から直結であったりとそれぞれに立地的にも特徴があります。

それがこの場所はどうでしょう。
駅から繋がっていない
目抜き通りに面していない
川沿いでもない
とラグジュアリーホテルの立地としては少々弱い。。。申し訳ないですが、これは紛れもない事実！笑

引用　スムログ「ブリリアタワー堂島について」

ここは日本ですし、大阪なので。世界と比べても仕方ないんじゃないですかね。電車の交通網の発達や都市のつくりも違うわけで。
あと世界中こだわってないのは言い過ぎで、外れに位置するホテルもあるし、ステータスのある立地に存在する5つ星ホテルも沢山あります。

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>>7819 匿名さん
東京ではいたって普通のサービスアパートメントかと。

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>>7820 通りがかりさん

コンラッドもまわりなんにもないし、リッツもインターコンチもWも駅から遠いし、セントレジスだけ駅直結だけど本町がいい立地なん? 普段からいいホテル使う習慣がないんだろうけど、いいホテル使う層のニーズをわかってないんちゃうかな…
とりあえずあなたが堂島の立地が気に入らんって事はわかったよ。返信ありがとう。

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>>7820 通りがかりさん
立地としては大通り沿いの堂島ホテルですら廃業になったエリアの中でも更に弱い立地ですね。ここと三井の場所は。
三井の場所は高速道路沿いのデメリットもありますよ。MJR堺筋本町タワーみたいな騒音と大気汚染が直撃するポジションです。
東京基準でいうとパークコートは難しいかな。。

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堂島ホテルとFSは客層違うと思うけどおんなじ括りにするのはなんで？

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>>7822 匿名さん
良いホテルを使う層のニーズってよくわかりませんが。具体的に何でしょう。
駅直結以外にも五つ星ホテルには立地の特色があるって書いてますでしょう？もう一回お読みになられた方が。理解されてないとしか言いようがなくってよ。

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>>7825 通りがかりさん

あなたが高級ホテルの何たるかをまるで分かってない。
ご縁が無いのでしょう、理解出来なくても仕方ない。
5万あれば高級ホテルでランチ食べる人もいればパチンコで使う人、回転寿司に使う人、人それぞれですね。
お互いが理解出来る日はこないのです。
それが分かったら是非ご自分の身の丈にあったマンションのスレへどうぞお戻り下さい。

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東京建物が売って終わりというのは間違ってますよ
ホテル部分に持分残ります

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>>7820 通りがかりさん
インターコンチネンタル、コンラッド、Wは残念ながら五つ星ではないですよ！

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>>7825 通りがかりさん

ランドマークになるかどうかがまずあなたの主観だし大通りに面してるからなんなんだ?Wがランドマークになるならワン堂島も十分その条件は満たしているだろ。
高級ホテルは立地がいいとかランドマークである必要がない、そのホテルに行く事自体が目的になるんだよ。ビジネスホテルみたいに目的地に近い事が必須条件でもないんだよ。それが普段高級ホテルを使ってない人にはわからない。全く土地勘ない場所でも5スターブランドなら少なくともホテル内のサービスの質はだいたい確約されてるでしょ？内装が豪華なのも当たり前だけど1番はサービスの質をお金で買っているのが使っている側の心理だよ。

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>>7827 匿名さん

購入者さんですか？
そういう説明を受けたの？

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>>7828 マンション検討中さん

それな笑　特にWなんてネタホテルだからね。でもホテル予約サイトならどれも5スターカテには入るだろうけどね。

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>>7830 匿名さん
購入者しか知らない情報をここには書かないでしょ
公開情報ですよ

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三井の話以外では盛り上がらんなー。

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素人ですが、、駅直結の利便性を求めるのと、ラグジュアリーさを求めるのとでは全く違うと思うのです。

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>>7834 マンコミュファンさん
駅直とラグジュアリー両立してるのが最近の超高級物件。

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>>7829 匿名さん
主観？？
客観的な条件書いてますやん。ちなみに上の文章は引用です。そこからもう読めてないのがわかる。Wは大通りに面してるよね？ブリ堂は裏手で、ビル群に囲まれてますよね？どう読んだら満たしてると思うのか。ネタホテルに立地で負けてますよと。
で、あなたの言い分の高級ホテルは立地を問わないってことだけど、そもそも梅北や三井との比較において、高級ホテル同士の比較が前提という認識だけど。ニーズとかサービスを金で買うとか、ズレてません？？あとホテルに行くこと自体が目的なら、何で東京のFSは撤退したんでしょう笑
私は海外に行くときはもちろん目的地に近い高級ホテルを選びます。ホテルの格が変わらないのにあえて遠いとか眺望イマイチなホテルをわざわざ選びませんが。意味わかります？私の言ってること。

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3期は倍率ついたのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
こないだ担当者から三井の件で電話があったのに聞きそびれてしまいました。
良いマンションが増えて堂島ブランドの価値が上がるのは喜ばしいことですね。

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>>7837 マンション検討中さん

部屋によりますが、二倍三倍が多いです。一番高いのが10倍だそうです。抽選無しもありました。

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>>7826 匿名さん

どんだけレスバトル好きやねん！あなたにはマンション掲示板がお似合いですね。

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>>7839 匿名さん
言う相手が違うような、、
7836じゃないかな。

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>>7838 匿名さん

10倍は1人の方が申し込みしているとのことでした。

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>>7842 匿名さん
やはりそうですよね。
>>7841を読んで1人の方が10法人の申込みで10倍だったという意味かと思いました。7倍でも当たる気がしませんが…
どの部屋が最高倍率だったのですか？

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>>7843 匿名さん

23階の54平米1LDKの部屋だと聞きました。

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>>7844 匿名さん
23階54平米ないですよ。52平米でしょうか。
けっこうな価格だったかと。やはり人気なんですね。

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>>7845 匿名さん

失礼しました。52でした。

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北向きで52.30㎡ですね
あと同じ間取りで24階から26回まで残っていますが
次期販売では1億円超えみたいです
人気です

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>>7847 匿名さん
１期では同じような間取りの53.4平米、8000万切っていたんですけどね。
１期で抽選当たった方が羨ましいです。
しかし1期、安かったですよね。

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>>7848 匿名さん
安く思えるだけじゃないですかね。適正だとは思いますが。
値上げしていく住友商法は確かにコロナとか戦争によるインフレの後押しを受けて上手くいってるとは思います。
ただ供給も一期と比べると絞ってるみたいなので、需要と供給のバランスは崩れてます。
三井もこの手法でくるでしょうし、そのためには一期で超人気物件であることを演出するために値段は抑えめでくるでしょう。ブリリア一期よりは高いでしょうが、2期3期と比べるとどうか...。梅北2期の北棟ともバッティングするので値段で勝負してくる可能性もあるし。

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>>7849 名無しさん

三井の価格は入るホテルによって左右されるので今はなんとも言えませんね。
ヴィラフォンテーヌならここの2,3期のホテル上よりは安くなる可能性ありますね。
FSと同等の高級ホテルならここより安く出るとはあまり考えられないですね。

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やはり北向きが人気なのか
眺望良さそうですもんね

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>>7850 マンション検討さん
ブリリア2期の値段ではホテル上は売れても、ホテルより下は売れないと思います。仰る通り、どんなホテルが入るかによって値段は違うんでしょうけど。FSと同程度でもホテル下を200戸-300近く売るのは、ブリリア2期の値付けでは厳しいんじゃないかな。
もうみんな目をつけてるから売れるのかな。

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>>7852 名無しさん
もしフォーシーズンズと同等なら（個人的にはないと思ってる）、楽勝で売れます。

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三井堂島は
ブリリア1期を反省して
1期申込者が増えたところを
一網打尽にする作戦がいいと思う

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あきらかに三井堂島だったら梅北のマンションの方が資産価値が高いです。

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そもそも一期が安かったのは皆さん分かってたはずですよね。問題はそれでもオーシャンは値下げして、ホテル上が値上げした。これは予想外でした。
やはり富裕層向けの部屋の方が値段はあってないようなモノだと再確認しました。

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>>7855 匿名さん
そんなことみんなわかってるよ。だけどきっと値段も倍率も高い。いくらであっても1人1入札にしてもここの比にならない倍率だろう。東京だけじゃなく世界から買いに来るだろうし。ここはいっても大半が関西人だったはず。
買えたらラッキーだろうね。

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>>7857 匿名さん　
　
なんにも知らないんですね。東京からは買いに来る人は少ないですよ！
京都はまだ来るけど。
世界といっても中華系ですよ。大袈裟ですよ。

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>>7858 匿名さん
君さ、性懲りも無くまだここにいるのか。
ブリリアでも東京人、アメリカ人も多いんだよ。
君には何のことか分からないと思うけどね！ハハハ
出来上がりを楽しみにしててよ。
はい、サヨウナラ。

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>>7857 匿名さん
やっぱ三井ブランドが凄いのですか？

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>>7856 名無しさん
そうだね。オーシャンはみんなが思ってるより人気ではない。何故か二期以降の少ない部屋に外れた投資家たちが群がったのでそれっぽく見えるだけで。商売うまいと思う。

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そもそも有名5つ星ホテルを誘致しないとマンションの資産価値が保てないという時点で、大阪という街の格がオワコンであることに気づいてもらえますか？

ロンドンのメイフェア地区のような世界基準を経験されたい。各々のホテルとマンションがまるで区別がつかないようなバランスで街並みが構成されています。

大阪はオワコンです。

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>>7862 匿名さん
マンション買うお金無いから高額物件ディスることしかできない可哀想な人。
大阪が嫌いなら大好きなロンドンで買えばいいじゃん！
もっと高いから大阪すら買えない人じゃ1ルームさえ無理だろうけどね！残念でしたね。

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>>7862 匿名さん
何をどう勘違いしてホテルを誘致しないと資産価値が保てないと思ったの？
大阪のマンションは資産価値を保ててないって説明してみて。

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>>7859 マンション検討中さん

君さ、誇張はするな！
どこでも東京の人もいてるし、それと重要事項として契約時にも担当者からもきいている。
わからないとでも思って、偉そうに言ってる事が笑えるね！ハハハ
恥ずかしいから誇張はするなよ！

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>>7862
ロンドンのメイフェア地区にマンションをお持ちなのですか?

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>>7866 マンション検討中さん

空気読めない人が1人。
契約者なら全員知ってると契約者なら分かるだろーが！
他のマンションと比べたらあにらかにアメリカ人多いでしょ。

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>>7866 マンション検討中さん
知らないことを誤魔化してるつもりみたいだけど、やっぱり分かってないですね！ハハハ

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>>7856 名無しさん
販売価格の値下げではなくて1期1次の販売価格決定前の予定価格からの調整ですね。
ホテル上の要望が多過ぎてホテル下との偏りが出たからホテル上の価格を上げてホテル下の価格を下げたらしいです。
少しでも届きそうならみんなホテル上を狙いますからね。
それでもホテル上は抽選大会でしたし、ホテル下住戸でも1期1次で16倍、1期2次27倍の倍率が出てました。

予定価格の調整はどのマンションでもしてます。
某ガーデンは数千万単位の調整をしてますがそれくらい反応を見て販売価格を決めているんです。
販売状況も分からない時に安いかどうかはデベも顧客も分かりません。

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三井堂島も本格的に工事が始まりました。
堂島アクシスも老朽化により建替えすることが噂になってます。

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>>7870 マンション検討中さん
でもそういうことだよね。思ったより反応良くなかったことも含めての値下げと。
ホテル下も一部の住戸だけで、角部屋も2倍とかザラだったね。投資家はもうすでに群がってた気がする。
オーシャンの一千万ぐらいの値下げは衝撃だったなー。元々、十分安いと思ってたんだけどね。

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未だに1期1次の価格が忘れられない人がいるようです。
落選は悲しいことですが
オーシャンも元気に値上がりしてますし
立ち直って前を向いて行きましょう

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ロンドンの地区とか知らないけど、
ブリ堂はそんな所と比較される物件なんやね。
すご。
買って良かった。

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>>7872 匿名さん
衝撃だったのですね。
私はホテル上の方がまだまだお得だと思ってました。反応は人それぞれですね。

1期の大抽選会ぶりが話題になることで結局、2期では全住戸値上げ、70㎡以上のオーシャンは1000万以上値上げしたにも関わらず全住戸が即日完売になっていますね。
注目度が上がることは販売に大きな影響を与えるんでしょう。

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みなさんホテルブランドが好きですね。大阪では立地が多少悪くてもラグジュアリーホテル入居させることできれば、それ以上の価格で売れる事が出来ると実証しました。
三井堂島で中途半端なグレードのホテルなら、梅田ガーデンレジデンスのような悲しい結果になるでしょう。

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立地のこと書く人多いですけど、
ここそんなに悪いですかね？
北新地、福島、大阪駅は徒歩圏内だし、高速出入口も近いし、中ノ島も近いから水辺の景色もある。西梅田も開発進んでますからね。
梅キタは別格だと思いますけど、ここより良いと思える場所って具体的にどこの事を言ってるんか不明ですね。

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>>7877 通りがかりさん
北浜とか駅直結多いし。
それぐらいしか思いつかないですけど。

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>>7877 通りがかりさん

ウメキタ以外にここより良い立地は思い浮かばない。
梅田ガーデンの場所は小さめの部屋か賃貸で数年住むとかならいいかな。

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>>7879 マンション検討中さん

梅田ガーデンの周りは学生とか普通のリーマンが行く居酒屋系が多いですよねー
客引きもいますし。梅田ガーデンの高級志向とは合ってない気がします。

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>>7877 通りがかりさん

ここは三井のプロジェクトにかかっていますね。
東京クラスのパークコートになれば相乗効果でよくなると思います。
梅北は30代までの町、ここは大人の町って感じになればいいですね。
パークハイアット、アマン、マンダリン、ラッフルズ等のクラスあたりでないと逆にマンション単体の方がいいですね。

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>>7877 通りがかりさん
梅北が別格？土地勘のある人なら微妙ですけどね。人気はするでしょうが、私は駅南の方がいいです。ここは場所は悪くないですが周辺環境が残念です。

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>>7882 匿名さん
三井の場所は別格ですか？

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>>7883 匿名さん

三井のパークコートであれば買いです。
場所もここよりは数段いいし、敷地利用も上手いですよ。

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三井は入るホテル次第なのかな？FS同格ホテルとパークコートなら質もすごいだろうけど値段も高いだろうね。オーシャンと同格のマンションならザ三井以下のホテルなんじゃないかな。出来ればすごいヤツを作って堂島を盛り上げて欲しい…オークウッド（プレミア）とかご近所にはいらない、けど、サービスアパートメントホテルもインターコンチ以外キタにはないから来そうな気もする…

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>>7885 匿名さん
自社ホテルでランク下げたやつを入れるメリットありますかね？ブランドの安売りは避ける意味合いしか考えられませんが、、そこまでホテルザ三井がブランドを確立してるとも思わないし。
私はアマネムと予想してます。

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>>7886 匿名さん
横浜北仲ではオークウッドを入れてます。

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オークウッドは老朽化した三井ガーデンの置き換えブランド

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>>7884 匿名さん
敷地利用が上手いとの事ですが、ここはかなり歪です。
事務所2階建てがあるのと、北東がの建物がどう処理するのか気になります。
塔屋の部分を引いた高さと階数からすると、ゆったりと天井高が取れそうに無い感じですのでパワータワーマンションと思います。
低層階でもベランダがあるといことは、ラグジュアリーホテルではなさそうです。
梅田ガーデンレジデンスみたいな悲惨な状況になるかもしれないです。

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おそらく来年後半あたりから金利上がりますので、パワーカップルはもう買えない価格ですね。

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>>7889 匿名さん
塔屋の部分と言いますが、ブリリアも塔屋部分？あるしそんな変わらない気がする。
ベランダは単に差別化という見方もできるし。南面は眺望取れるからベランダはありがたいでしょ。
パークタワーレベルでも共用部分凄い物件もあるので、なんせにせよいい物件できて欲しいなー。

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もうこのスレも基本三井の話になってしまいましたね。早くプロジェクト発表されて新しいスレ出来ないかな。
気にならない訳じゃないんだけど、そこまで三井に興味無くて。もちろん良いマンションは建ってほしいんだけど。

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朗報か訃報か知りませんが三井堂島はジャヌーが濃厚ですね。

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>>7893 匿名さん
ジャヌだったら最高。
でもありえないわな

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>>7894 匿名さん
ジャヌよりアマン来てほしい

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>>7893 匿名さん
なんか知ってるぽいね。
三井関係者か。

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>>7896 マンション検討中さん
関係者がこんなとこで秘密情報書き込みしたら大問題だろ　笑

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>>7897 匿名さん
ちょくちょく掲示板で情報がやたら早い人いますよ。関係者としか思わないレベルで。

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とうとう金利がじわじわと上がってき始めだしましたね。

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>>7899 匿名さん
リセールに響くのかよく分からんですよね。
このクラスの物件だと税金対策で借り入れる人しかいないから無風？

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>>7900 匿名さん
投資家多数入ってる時点で無風ではない笑
リセールはもろに響くでしょう。マンション価格の高騰を支えてきたのは低金利に他ならないわけで。

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きな臭い世の中になりましたね。来年は黒田さんから変わるので更に金利は上がるみたいです

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