Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

フォシーズンズブランド強い。

3期二次も完売？
先着無しですか？

>>7752 マンション検討中さん
完売です。
1期1次から6回連続して即日完売です。
この販売数で全て即完は凄いですね。

>>7750 匿名さん
そりゃ見込み数に応じて供給絞ってるからねぇ。PTKで確立された三井メソッド。まぁある程度の人気は前提だけどね。

あと2年もあるんで、販売側は楽勝というか、全く焦る必要ないですよ。
むしろ、これから高値で出てくる三井、うめきた見ながら、さらに価格を引き上げられるかどうかだけでは？

>>7753 匿名さん

それはホントに凄いとしか言いようがない。

今日、現地見てきました。いろんな角度から写真撮ってきましたので載せますね。
工事のトラックの出入りの際にゲートが開いて中が見えましたが1階の天井高すごく高かったです。
写真だと伝わらないかもしれませんが。
あと三井の敷地は重機が3台くらい入って工事始めてました。

北西

南

東南

南西

西向きの角は西隣のビルが結構セットバックして建てられているので10階以下の低層でも圧迫感無さそうでした。

１期から抽選に落ちまくりやっと当選しましたが、１期の価格表を見るとへこみます。
もう過去の価格表は見ないでおこうと思います。
倍率もだいぶ減ってきましたね。

おめでとうございます
三井堂島浜計画で一時的に様子見が増えた効果かもですね

というか、もう値段的に魅力ない。

>>7764 匿名さん
おめでとうございます。
同じくです。よろしくお願いします。

>>7764 匿名さん
倍率はどれくらいだったのですか？

>>7766
三井もウメキタも今のブリリアと同じかそれ以上だと思うのでまだ検討の余地はあります。

魅力ある値段だと
投資目的がたくさん来て抽選になりますし
本当に買いたい人が買える価格で
良いと思います

>>7769 匿名さん
もちろん実需で納得したら良い買い物だと思うけどね。投資としては他にもあるかなと。
三井の一期の値段次第では危うくもある金額に突入してる。

>>7771 匿名さん
三井の内容も価格も何も分からないのに危うくもある金額に突入してるってどこの何を見て思ったの？

>>7772 マンション検討中さん
三井の人たちは妄想で話してるだけなので、そこは触れないであげてください。

>>7772 マンション検討中さん
マンションの価格は立地が9割と言われるほど。
あと価格次第って言ってますやん。よく読んでね。

>>7774 匿名さん
価格次第とか、当たり前すぎてヤバイ笑
ドヤ顔みせてよ。

三井堂島浜は
容積率が少し低めで土地取得費負担が大きい
ホテル業界はコロナ前とくらべて資金力がない
建築費上昇
三井ブランド
により、かなり高くなると思いますわよ。

>>7774 匿名さん
価格次第だから今は価格分からないんでしょ？
それなのに「危うくもある金額に突入してる」というのは今は何を見て思ったの？と聞いてたのですが。

>>7777 匿名さん
相場からかけ離れてるっことでしょ。行間読めません！？
この立地、どんだけの評価だったか知らないんですね。

>>7778 匿名さん
もうやめときなはれー
あなた分が悪いわ。
買えなかったからここは立地がとても悪いと言いたいのね。分かったからね。どこかのスレへお帰り。
私、買えます！立地が悪いから買いませんけど！って言いにくるかな。
ブリリアが気になって仕方ないのね。

>>7779 匿名さん
全然違くて笑う。そんな感情論じゃなくて、相場の話ですよ笑
もっと客観的に話しましょ？

>>7780 匿名さん
しつこいねー
アホなスレは笑ってられるけど、それでしつこいのはウザいわ。
妄想三井スレ立てて、そこでしなよ。

>>7780
ここを買う人は値下がりを気にして買う人はいないのでは。それくらい余裕がある人が買うマンションの値段だと思う。余程の事が起こらないと値下げはしないと思う。

>>7781 マンション検討中さん
あんたも中身ない返信の上にしつこいな。
人格攻撃に終始するなら、この掲示板じゃないとこでやれ。

>>7780 匿名さん
相場相場って言うならさっさと客観的数字の根拠出しなよ。

>>7784 匿名さん
ほんと、そうなんだよ。
数字と言うなら坪単価くらい出して議論するとかだろ。
客観的って自分で言ってんだからさ。

くれくれ君たち、何も自分で考えれない人たちよ。
そもそもブリ堂の市場価値を君たちはどう考えてる？
自分の中で答えがないのに、ただ私に反論してるだけじゃなかろうね？まずオーシャンは坪単価いくらが適正だと思ってんの？

>>7786 マンション掲示板さん
自分が言えよ

>>7787 匿名さん
ないんだねー。
一つ出しとくと、オーシャン中部屋は坪単価450前後。

>>7788 マンション掲示板さん
あるもないもおたくが勝手に吹っかけてきてるだけだから、議論したい人だけがすれば良いのでは？

>>7767 マンション検討中さん
こちらこそよろしくお願いします。
かなり予算オーバーしましたが、ここに住みたいという気持ちだけで決めました。返済がんばります。

>>7789 匿名さん
ふっかけられたのは私の方です笑
無いなら無いでいいですし、議論はここで終了しますね。
ただ、どーせごちゃごちゃ言ってくる輩は一定数いますがね。

悔しいのね笑
お大事に。

実需購入者です。
正直、三井楽しみですね。
堂島全体が良くなると思います。
ブリリアにデメリットは無いと思いますけどね。
個人的にはオアシスとか欲しいです。

>>7793 購入者さん
三井が安く出てきた時が不安。むしろアマンとか入ってラグジュアリー全開できて欲しいですよね。

アマンの可能性はゼロかな
そうなら間違いなく既に発表してる

>>7794 匿名さん
三井が安く出ることはない。このインフレの中で安く売り出せないよ。

私もホテル含め高級物件になって欲しいけど、アマンはあり得ないな。

まだホテル事業者決まってないんじゃないの。
あり得ないって方があり得ないと思うけど。

未確定の情報でよくこんなに盛り上がれますね。素直に待ちなよ。

三井の件で盛り上がっていますが、ホテルを組み込んだ容積率ボーナスはラグジュアリー系ホテルのみに付与されるものです。以上のことから設計段階でホテル事業者との合意がなければ建築確認は申請できません。

>>7799 匿名さん
そうなんだ。じゃあラグジュアリー確定なんだね。

ラグジュアリーいいですねー。
値段は結構それなりになりますが、堂島の価値上昇しますしね。
私はなおさらブリリアで大満足です。

三井不動産と東京建物とではブランド差はそんなにないのでどっちもどっちですね。

>>7799 匿名さん
ヴィラフォンテーヌはラグジュアリーホテルなんですか？

ラグジュアリーホテルなら
当然特注品盛り盛りの注文建築になるから
建物設計段階から参加してるはずで
話題性も含めてさっさと発表するよ。

発表してもプラス要素のないホテルか
コスパ優先のホテルが建売を購入するかだな。
まぁ、グループ内ホテルだろうよ。

>>7802 匿名さん

関西の方ですか？
東京では全然違うけど。

>>7803 匿名さん
いいえ、違います。アパホテルのワングレード程度上のホテルです。

>>7805 匿名さん
大阪生まれ、大阪育ちです。イメージ的には東京建物は最古の企業ですので、三井と同等だと思います。フォーシーズンズホテルを誘致できる所も一流企業なんですよね。

>>7804 匿名さん
東京建物の件でもわかりますが、発表の時期は関係ないでしょう。

>>7807 匿名さん
いや残念ながら全然違いますよ。堂島はどうなるかはわかりませんがね。ここの購入者なら解ってると思いますが。

>>7804 匿名さん
ブリリアも立面図出てから発表まで時間あった気がするけど

ブリリアは
2019/04 HPL社と契約締結
2019/10 立面図公表
2021/04 FS進出発表
だね。
ホテル部分保有企業との提携がかなり前で
FSは販売直前だった。

>>7810 匿名さん
そうですね。
うめきた2期北街区のタワマンも結構前から立面図がありますね。
しばらく発表がないとするとそれまでは三井くんの妄想に付き合ってあげてください。

この経緯を知ってる人は、いつまでFS居るかなぁ、と思うんだよ。
ホテル業界は浮き沈みが激しいからね。
今後、三井とホテルがどのような関係か注目。
個人的には、ブランド力≒信用力で、三井>>>HPL社、東京建物は売って終わり。

>>7813 匿名さん

東建が売って終わりは確かにそう。
でもFSは当分入ったままよ。コロナ落ち着いたら
インバウンド客に大人気となるでしょう。円安であり得ない様な価格でFSに泊まれるんだから。

>>7814 匿名さん
でも眺望もイマイチ、立地もイマイチだしな。梅北2期と三井できたら厳しくないですか。

三井でさえラグジュアリーホテルを引っ張って来れなかっった。
そして東京建物は、三井より立地が劣る土地にFSを持ってきた。
つまり東京建物は相当に無理をしてFSを誘致したとも言えるのかもしれない。

>>7815 通りがかりさん
立地がイマイチって言うけど、5スターホテルってそもそも世界中そこまでこだわってないような…？電車に乗ってくるような客をきっと想定してないし観光地や繁華街ど真ん中や駅上にある高級ホテルの方が少ない。なんでかはわからないけど旅行でホテルを探す時にいつも不思議に思っている。

業界人によると三井はオークウッドを全国展開に力を入れていくみたいですね。
大阪はオークウッドプレミアが濃厚です。
横浜北仲ザタワークラスになるとの事です。

オークウッドってどれくらいのホテルブランドなんでしょうか。
三井ガーデンホテルプレミアとホテルザ三井の間くらい？
プレミアより少し上くらいかな。

>>7817 さん

おさらいですが大阪市内のラグジュアリーといえば、
グランフロント大阪「インターコンチネンタル大阪」（IHG）
ハービス大阪「リッツ・カールトン大阪」（マリオット）
中之島フェスティバルタワーEAST「コンラッド大阪」（ヒルトン）
御堂筋の「W大阪」（マリオット）
本町ガーデンシティ「セントレジス大阪」（マリオット）
この辺りが大阪を代表する５ツ星のラグジュアリーホテルになります。

ホテルのハード的な特徴として、全て「ランドマーク性」があるというのが挙げられます。どれもその時代を代表するシンボリックな高層ビルに入っています。（Wは一戸建てですけど、ランドマーク性という意味では文句のつけようがありません。）
また、御堂筋や四つ橋筋といった目抜き通りに面していたり、主要駅から直結であったりとそれぞれに立地的にも特徴があります。

それがこの場所はどうでしょう。
駅から繋がっていない
目抜き通りに面していない
川沿いでもない
とラグジュアリーホテルの立地としては少々弱い。。。申し訳ないですが、これは紛れもない事実！笑

引用　スムログ「ブリリアタワー堂島について」

ここは日本ですし、大阪なので。世界と比べても仕方ないんじゃないですかね。電車の交通網の発達や都市のつくりも違うわけで。
あと世界中こだわってないのは言い過ぎで、外れに位置するホテルもあるし、ステータスのある立地に存在する5つ星ホテルも沢山あります。

>>7819 匿名さん
東京ではいたって普通のサービスアパートメントかと。

>>7820 通りがかりさん

コンラッドもまわりなんにもないし、リッツもインターコンチもWも駅から遠いし、セントレジスだけ駅直結だけど本町がいい立地なん? 普段からいいホテル使う習慣がないんだろうけど、いいホテル使う層のニーズをわかってないんちゃうかな…
とりあえずあなたが堂島の立地が気に入らんって事はわかったよ。返信ありがとう。

>>7820 通りがかりさん
立地としては大通り沿いの堂島ホテルですら廃業になったエリアの中でも更に弱い立地ですね。ここと三井の場所は。
三井の場所は高速道路沿いのデメリットもありますよ。MJR堺筋本町タワーみたいな騒音と大気汚染が直撃するポジションです。
東京基準でいうとパークコートは難しいかな。。

堂島ホテルとFSは客層違うと思うけどおんなじ括りにするのはなんで？

>>7822 匿名さん
良いホテルを使う層のニーズってよくわかりませんが。具体的に何でしょう。
駅直結以外にも五つ星ホテルには立地の特色があるって書いてますでしょう？もう一回お読みになられた方が。理解されてないとしか言いようがなくってよ。

>>7825 通りがかりさん

あなたが高級ホテルの何たるかをまるで分かってない。
ご縁が無いのでしょう、理解出来なくても仕方ない。
5万あれば高級ホテルでランチ食べる人もいればパチンコで使う人、回転寿司に使う人、人それぞれですね。
お互いが理解出来る日はこないのです。
それが分かったら是非ご自分の身の丈にあったマンションのスレへどうぞお戻り下さい。

東京建物が売って終わりというのは間違ってますよ
ホテル部分に持分残ります

>>7820 通りがかりさん
インターコンチネンタル、コンラッド、Wは残念ながら五つ星ではないですよ！

>>7825 通りがかりさん

ランドマークになるかどうかがまずあなたの主観だし大通りに面してるからなんなんだ?Wがランドマークになるならワン堂島も十分その条件は満たしているだろ。
高級ホテルは立地がいいとかランドマークである必要がない、そのホテルに行く事自体が目的になるんだよ。ビジネスホテルみたいに目的地に近い事が必須条件でもないんだよ。それが普段高級ホテルを使ってない人にはわからない。全く土地勘ない場所でも5スターブランドなら少なくともホテル内のサービスの質はだいたい確約されてるでしょ？内装が豪華なのも当たり前だけど1番はサービスの質をお金で買っているのが使っている側の心理だよ。

>>7827 匿名さん

購入者さんですか？
そういう説明を受けたの？

>>7828 マンション検討中さん

それな笑　特にWなんてネタホテルだからね。でもホテル予約サイトならどれも5スターカテには入るだろうけどね。

>>7830 匿名さん
購入者しか知らない情報をここには書かないでしょ
公開情報ですよ

三井の話以外では盛り上がらんなー。

素人ですが、、駅直結の利便性を求めるのと、ラグジュアリーさを求めるのとでは全く違うと思うのです。

>>7834 マンコミュファンさん
駅直とラグジュアリー両立してるのが最近の超高級物件。

>>7829 匿名さん
主観？？
客観的な条件書いてますやん。ちなみに上の文章は引用です。そこからもう読めてないのがわかる。Wは大通りに面してるよね？ブリ堂は裏手で、ビル群に囲まれてますよね？どう読んだら満たしてると思うのか。ネタホテルに立地で負けてますよと。
で、あなたの言い分の高級ホテルは立地を問わないってことだけど、そもそも梅北や三井との比較において、高級ホテル同士の比較が前提という認識だけど。ニーズとかサービスを金で買うとか、ズレてません？？あとホテルに行くこと自体が目的なら、何で東京のFSは撤退したんでしょう笑
私は海外に行くときはもちろん目的地に近い高級ホテルを選びます。ホテルの格が変わらないのにあえて遠いとか眺望イマイチなホテルをわざわざ選びませんが。意味わかります？私の言ってること。

3期は倍率ついたのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
こないだ担当者から三井の件で電話があったのに聞きそびれてしまいました。
良いマンションが増えて堂島ブランドの価値が上がるのは喜ばしいことですね。

>>7837 マンション検討中さん

部屋によりますが、二倍三倍が多いです。一番高いのが10倍だそうです。抽選無しもありました。

>>7826 匿名さん

どんだけレスバトル好きやねん！あなたにはマンション掲示板がお似合いですね。

>>7839 匿名さん
言う相手が違うような、、
7836じゃないかな。

>>7838 匿名さん

10倍は1人の方が申し込みしているとのことでした。

>>7842 匿名さん
やはりそうですよね。
>>7841を読んで1人の方が10法人の申込みで10倍だったという意味かと思いました。7倍でも当たる気がしませんが…
どの部屋が最高倍率だったのですか？

>>7843 匿名さん

23階の54平米1LDKの部屋だと聞きました。

>>7844 匿名さん
23階54平米ないですよ。52平米でしょうか。
けっこうな価格だったかと。やはり人気なんですね。

>>7845 匿名さん

失礼しました。52でした。

北向きで52.30㎡ですね
あと同じ間取りで24階から26回まで残っていますが
次期販売では1億円超えみたいです
人気です

>>7847 匿名さん
１期では同じような間取りの53.4平米、8000万切っていたんですけどね。
１期で抽選当たった方が羨ましいです。
しかし1期、安かったですよね。

>>7848 匿名さん
安く思えるだけじゃないですかね。適正だとは思いますが。
値上げしていく住友商法は確かにコロナとか戦争によるインフレの後押しを受けて上手くいってるとは思います。
ただ供給も一期と比べると絞ってるみたいなので、需要と供給のバランスは崩れてます。
三井もこの手法でくるでしょうし、そのためには一期で超人気物件であることを演出するために値段は抑えめでくるでしょう。ブリリア一期よりは高いでしょうが、2期3期と比べるとどうか...。梅北2期の北棟ともバッティングするので値段で勝負してくる可能性もあるし。

>>7849 名無しさん

三井の価格は入るホテルによって左右されるので今はなんとも言えませんね。
ヴィラフォンテーヌならここの2,3期のホテル上よりは安くなる可能性ありますね。
FSと同等の高級ホテルならここより安く出るとはあまり考えられないですね。