Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

>>7622 匿名さん
意外と想像していた程隠れませんね。

>>7622 匿名さん
パークタワー堂島はちっちゃいですね。
ブリリアコート堂島は圧倒的な存在感ですね。
出しゃばらず、ここの位置でバランス取れていますよね。

相続の人と買えない妄想の人だけになっちゃったね。
話題の論点が謎過ぎる。

>>7623 職人さん
上から見てるからねー。これ絶望的なくらいホテル上しか抜けてない。ホテル上でも南東は視界にかかってくる感じでしょうね。やはり北西が随一で抜けてますね。

>>7626 匿名さん
三井堂島の北館も同じ高さで建つと、ブリリア堂島の下層階南東部屋、ホテル南東側は暗くなりそうでね。
大阪市役所、中之島図書館の景色はなくなりそうですね。

>>7627 職人さん
そうですね。オーシャンの部屋は方角によってはちょっと気の毒なくらいのビルビューになりますね。
東と北西は強い。南西も結構抜けてるんですかね。

>>7628 通りがかりさん
東も抜けるのは高層階ですよねー
レジデンス堂島とパークタワー堂島が視界には必ず入りそうです。

レッドオーシャンとはまさにこのことか。3次は諦めて、三井買いますわ。

>>7628 通りがかりさん
かなりの高い可能性で東洋紡ビルが建て直しされ高層ビル、タワーマンションになります。すでに外資ファンドが所有しています。
南西もビルに囲まれる事でしょう。

>>7631 職人さん
そら、可能性とか言い出したら何でもありやわ。
可能性って書いて願望書いてるだけのやつはもう飽きた。

>>7630 eマンションさん
三井はここよりグレードが落ちる可能性が高いです。
ホテルはフォーシーズンズクラスが入る可能性はかなり低いです。
オークウッド系列、セレスティンが濃厚です。
眺望なんて初めでけですぐに飽きる方が多いです。ベランダの無い部屋検討しているなら尚更です。
周りの景色見たくなれば近くにコンラッドホテルがあります。カジュアルで飲食の価格もリーズナブルです。

>>7633 匿名さん
相変わらずホテル頼みだなぁ。ブリ堂の脆弱性が浮き彫りになってきた感あるね。
これでもし三井に同格のホテル入ったらどうするのよ。

>>7634 eマンションさん
当然ホテル重要だよ。なんと言ってもフォーシーズンズだからね。
三井に同格が入ったら、そりゃすごいし、期待している。
でも周辺情報だと可能性低そうだね。
まあそもそもこんな隣みたいなとこに高級ホテルが並ぶなんてことがあるのかはよくわからん。

>>7634 eマンションさん
そらホテル一体なんやから、そうやろ笑
なんでそこが脆弱性なんかわからん。
三井はまだどこが入るかすらわからんのに比較にならんわ。

>>7635 匿名さん
周辺情報って何も出てきてないやん。
高級ホテルがあるからこそ出展しやすいとは思うけどなー。三井の方がホテル向けの立地だし。弱目の立地でフォーシーズンズが先行で開業してるのも大きいと思う。

>>7634 eマンションさん
同格のホテルは入りません！
パークコートで三井系列のホテル入れてきますし、ラグジュアリーホテルなど入れなくても簡単にさばけると思っています。おそらく三井系ホテル入れてきたら大半の人は買わないでしょう。マンションの格も落ち、観光シーズンになると騒がしそうですね。
ブリリアを指咥えてみるのもしんどいですから。

>>7636 通りがかりさん
どこのホテルが入るか分からんマンションとの比較でホテルの優位性しか語れないのはブリ堂の脆さだと思って。

>>7637 eマンションさん
周辺情報って色々あるよ。
もちろん確定ではないけど、推測できるものは考えればわかると思うけど。

>>7640 匿名さん
例えばなんでしょう？
ここもアパホテル入るだの、めちゃくちゃ言われてましたよね。私は何も信じてないけど、部屋を高く売るなら高級ホテルを入れるのは経済合理性から考えると自然なストーリーだと思いますけどね。

当然三井は自分所のホテルを入れるのが当然でしょう。収益もでやすいです。
梅田ガーデンレジデンスみればわかると思いますが。
東京建物はその点ホテルはしていません。

>>7641 eマンションさん
マンションを高く売るために
入ってくれる高級ホテルなんてあるわけないでしょ
どんな経済合理性なのよ

>>7641 eマンションさん

自然どころか不自然すぎて笑
あんまり発言しない方がいいかもね

アンチブリリア派の理論が破綻してきたねー
面白いから続けていいよ(^^)

パークコートで自社ホテルでくるけど、まあ売れへんやろうな。
それこそ梅田ガーデンレジデンスと同じ道たどる事なるやろな。
何で一等地でも無いブリリアが高価格でもここまで好調だったか考えたら分かるわな。
フォーシーズンズブランドが魅力なだけ。
三井系のホテルのブランドなんてマンションに有れば邪魔なだけ。三井は気付いていないみたいやけど。

三井は外資系ラグジュアリーホテルよばなくても、売る自信があるので収益性の高い自社ホテル使いますよ。
ブリリアはフォーシーズンズがなかったら買いませんよね。

>>7646 匿名さん
三井は売れない値段じゃ出さないよ。例えば要望が少なかったりすると周辺新築相場なんて無視して容赦なく価格引き下げる。

>>7648 購入経験者さん
三井は住友と違ってリーズナブルな価格設定ですよね。
でも最近はその三井も高値追求に変わりつつあり、今の人件費、資材、運送費高騰の中で安く出すのはほぼ無理な状況かと。
もちろん売れなきゃ仕方ないのだけど、売れますよ。みんな三井大好きみたいだし。

>>7646 匿名さん
パークコートってことは、関西初のパークコートザ・タワーってことになるだろうけど、それはないと思う。

>>7646 匿名さん
FSだけ
ではこの高値物件がここまで倍率つかないですね笑

三井堂島はどうしても
高さ、容積、曲線のない形、設計、施工など
妥協がいろいろあるように見える

ブリリアは今のところ大きな妥協がほとんどない
建築関係の賞とかも目指してほしい

>>7652 匿名さん
妥協しまくってますね。それでも三井ブランドだけで売る自信があるのでしょう。つくり込みはブリリアには遠く及ばない。

三井のとこに生鮮食品売ってる大きめのスーパーできたりしませんかね？そしたらここ無茶無茶住み良くなるのに。

三井のホテル部分はものすごい窓枠の大きさで、塔屋の部分とかデザイン性高いと思うけどね。
それを妥協というのなら、ここもバルコニーないからってどんだけ叩かれたか。確かにブリリアのデザインは洗練されてるけど、既視感ありありだったし。バルコニーない、間取り微妙、窓枠は実際小さいしと妥協めっちゃあったけどな。一階のフロアがホテルに大部分取られてるから、かなり狭いし。

>>7652 匿名さん

眺望は……？

高層階は眺望確保されそうですが
眺望、立地はそこまで良くない
大阪駅徒歩9分、堂島で地歴そこそこ
それほど騒がしくないのを
セーフとするかですね
商業地に囲まれてるので
将来的な眺望も不透明です
高層階ほど確保可能性は高まります

三井堂島も妥協と言ってますが
不動産は妥協しないと価格が上がるので
バランスよい妥協は必要と思います

買えない人と自分で稼いだお金じゃない人、ここで飛躍した話ばかりして何が楽しいの？
抽選倍率　リセール　融資　オプション　子どもの通学　相続税　駐車場　買い物
このあたりの地に足付いた話題の方がいいのでは？　

>>7658 匿名さん
みんなブリ堂に飽きてんでしょ。3次とか低層だし狭いし眺望ないし。三井待つ以外の選択肢なくないですか。

>>7655 通りがかりさん

塔屋はよくパークタワーで使っているデザインですね。
なにも新しいデザイン性は感じる事は無いです。

眺望いらなくて狭いのを探している方にはよいかもですが
高層の広い角部屋とかは
1期1次で抽選当てるしかなかったですね

あとは、未入居転売が出るかどうか

>>7660 職人さん
そんなこと言うたらアールがかった曲線もあるあるですけど。

>>7662 通りがかりさん
ここはアールだけでないのですごい攻めたデザインです。
パークタワーザ三井堂島はいつもの感じで落ち着きそうですね。
日当たり、眺望の邪魔しにきたみたいと思ったりはしてはいます。
建てるな景観崩したり、環境悪くはして欲しくないとも思います。

>>7663 匿名さん
東京のマンションとかあんまり見ない感じ？

>>7664 通りがかりさん
見ますよ。ここ東京のハイグレードタワーマンションと比べても傑作ですよ！
三井も羨ましいそうに見てるんじゃないかな。
いつもと同じマンションはみんな飽きてます。

セレスティンクラスっている？aloftがすぐ横にあるしゼンティスも近くにある。ちょっといいビジネスホテルってかえって貧乏くさいわ。星のやもいらん。
5つ星クラスは市内にリッツ、コンラッド、インターコンチ、セントレジスとこれから出来るウォルドーフ、FSくらいしかない。パークハイアット、ペニンシュラ、マンダリン、シャングリラ、アマン…来てほしいなぁ。日本ブランドならパレスとかかな？ブリリア購入者だけど三井も同レベルかそれ以上の複合施設にして堂島を一気に住宅街としても一流のアドレスにしてほしい。

一辺アールかかってる位でウキウキで可愛い。

ここの設計は
日建設計の大谷さんですし
普通のタワマンと同じわけないですよ
ホテルだと
リッツカールトン京都
W osaka
セントレジス大阪とか設計した人たちですよ

>>7667 マンション掲示板さん
パコ北参道はすごいぞって意味で投稿してるの？

なるほど。じゃあ単純に見る目がないのか。

>>7665 さん
三井が羨ましそうって笑
三井はもう5年も前に、ここが模倣したであろうパークコート青山を世に出してますけど。

パークコート青山の1階とかにFSが入った感じになるのかな？
細かいところで工夫はされるし
異なる部分もあると思うけど

>>7666 匿名さん
パレスホテルは北新地にあります。
アルマーニホテルも可能性高いです。
進出する時は東京か大阪みたいです。
残念なことにオークウッドプレミアもありえそうです。

>>7666 匿名さん
アフロト、セレスティンが貧乏クサいって、言い方が好感持てませんよ。
世の中のほとんどの方は価格がそれ以下のホテルを自費でやりくりして利用しているんですよ。そういう人もいる事も忘れてはいけないと思います。

>>7672 匿名さん
違う違う。文脈読めるようになろうね。笑笑
ここの部屋のクオリティーはパークコートレベルにはないよ。パークタワーです。

>>7675 匿名さん
ブリリアはパークコートレベル以上ですよ！
パークマンションと似たりよったりです。
それでないと大阪で一番一流で最高級ホテルになるフォーシーズンズは納得してくれません。大阪ではダントツで高級マンションになります。

日建設計のパークコートとかあるんだっけ？

>>7676 匿名さん
いやー...。それはマンション見てなさすぎですね。パークコートはこういう窓際一つ取ってもクオリティーが全然違います。梁の幅と立ち上がりは極力無くしており、目立たないように。窓際の下り天井もなく、キッチンまでフラットな天井が実現しています。他にも間取りの美しさや、共用部分から段違いです。
ブリリアは大阪ではもちろん最高級ですが、共用部分でみてもパークタワーレベルです。パークタワー勝どきの共用部分のURLを貼っておきますね。https://www.31sumai.com/mfr/X1972/public.html

>>7678 匿名さん
三井がブリリアの真似をして、嫉妬する時代になったんですね。
パークタワー北浜と同じなんてびっくりしました。マンションもっと沢山見れば分かってきますよ。

>>7675 匿名さん
パークコートすき家はどう見てもここより格下にしか見えませんが。

>>7667 マンション掲示板さん
やっぱりここみて思ったけどベランダいりますね。
実需でベランダ無しは窮屈です。

パークコート赤坂檜町ザ・タワー
設計が日建設計と隈研吾設計事務所
施工が大成建設
この辺りと同じとみるかどうかかな？
施工は竹中工務店の方が良さそうだが

>>7678 匿名さん
不動産屋やよそのブログの画像の転載って貧乏臭いからやめろよ。

パークタワー勝どきいいね
これは人気になるわ
パークコートザ・タワーよりもいい

>>7678 匿名さん
ほんまやん。全然違うやん。そら三井が後発でできるってなっただけでこんなに荒れる理由が分かったで。

>>7678 匿名さん
そら値段も違うからね。
そこをオーシャンと同列に比較するのは詐欺やで笑

>>7686 名無しさん
パークコート青山の一般フロアですが...。オーシャンと同列だと思って比較しました。なんせパークコート超えとの声があったので。
プレミアフロアとエグゼクティブで比べますか？

>>7687 匿名さん
一般フロアとか知らないのですいません。
角部屋、中部屋、坪単価
その辺揃えて出直して来てください。

>>7688 名無しさん
いえ、大丈夫です。
パークコート超え無さそうなんで。
この話は終わりでokです。

>>7688 名無しさん
勝どきは平均坪単価550くらいです。

結論から言うとどっちもどっちっていう感じですね。
ブリリアも沢山勝る所も有れば、三井も沢山負ける所も有るという事でよろしいですね。

先日、京都のオークウッド泊まったけど、枕の臭さが酷かった。
しかも4つある枕の全部が臭い。頭洗ってない人の頭皮の匂いというか。
朝食も、品数、内容共にいまいちだった。2000円の価値があるとは、とても。
そこらのビジネスホテルと変わらない。
横浜の馬車道にある三井タワーもオークウッドやったけど、
オークウッドが来た時点で、ブリリアの勝利が確定する。
笑い話、ドーミーインの御宿 野乃の方がマシ。
でもアマンかペニンシュラが来たらブリリア船は撃沈。

>>7692 匿名さん
　
オークウッド来ますんでよろしく！
最近オークウッド使うの多いです。
それは枕のカバー変えていないですね。環境保護とか適当に理由作って、本当のところは経費削減ですけど。

>>7678 匿名さん
全部パークタワー勝どきの写真かと思ったら違ったわ
比較がわかりにくいわ

>>7692 匿名さん
ブリリアの勝利とか、三井の勝利とか何言ってるの？
普通あるマンションの近隣に良いマンションできたら、元々あったマンションの価値も上がるんだよ？

>>7691 匿名さん
ここは平均650の坪単価です。
値段がより安い三井のパークタワーの共用部分と同じぐらいです。パークコートには仕様で優っていません。
つまり、ブリ堂の負けです。むしろパークタワーが来て値段安いのに仕様で負ける時が1番マズイです。

>>7696 通りがかりさん
おっしゃる通りその可能性もありますよね。
三井の仕上げの方が立派だと分かりますが、なぜブリリアは同じように仕上げることしないのですか？
天井なんてフラットの方が綺麗のに、なぜしないのかな？
いい所真似するのは簡単ではないのですか？

フラットにして天井低くした方が安上がりですよ

>>7696 通りがかりさん
パークタワー勝どきに仕様で負けてるパークコートがあるのはわかったけど
ここが負けてるはないよ
パークタワー勝どきの設計は鹿島建設で
ここは日建設計ですし

後発の二番煎じっていう時点で
三井は負けてますからね
気合い入れてくると思いますよ。
良いのができれば堂島全体の価値が上がりますしね。頑張って！

三井が気合い入れてくる事は嬉しく思います。
肝に銘じてほしいのは、外資系ラグジュアリーホテル以外の入居はほとんどの方が嫌がっている事と、マンションの格も落とします。

>>7697 匿名さん
やはり階高の確保が必要です。階高を高くするには建築資材などのコストがかさみます。それとフラットより一部天井を折り上げにした方が数字のインパクトは有りますよね。東京の方は高級マンションが沢山あって目が肥えてますが、大阪なら一部折り上げにして天井高を確保した方が市場に魅力的に映るという経営陣の判断でしょう。それ自体は間違ってない。

>>7702 通りがかりさん
お金がかかるからやらなかったんですね。
ブリリアも天井高高いと謳ってますが一部ですね。洗面所、玄関なんて賃貸マンションと変わりません。

>>7703
賃貸で洗面所、玄関の高さがブリリアと同じマンションてどこがありますか?いま賃貸を探していてなかなか良い物件の空きがなくて。

沢山有りますよ。
例えば近くにある堂島リバーレジデンスもそうですが。

大阪人は東京の人と違い目が肥えていない事をいい事に、至る所でコストカットされ、いいカモにされている事に気付いて下さい。大阪は利益率高いみたいですよ。
三井もパークコートできても東京ではできないコストカットを大阪ではしてきそうですね。

>>7706 匿名さん
利益率高いみたいなんですか笑
なんか必死にアンチしてて大変そうですね。

1階にラグジュアリーホテルが入った程度で人気になるのが大阪だけど
東京はさらに進化してるよ
三井堂島も東京基準で期待に応えてくれるはず

>>7708 匿名さん
東京のマンションで、フォーシーズンズクラスのホテルと一体のものがあったら、とんでもない人気になるだろうが、どこがある？
虎麻にできるジャヌとか、エディションとか？
どちらも一般人が買える価格ではないけど。

>>7692 匿名さん
ペニンシュラは一棟建やからないやろ

>>7710 検討板ユーザーさん
入るならアマン、マンダリンオリエンタル、パークハイアット、シャングリラら辺かな

何度もいいますがオークウッドかオークウッドpremiumだと思いますよ。
シャン・グ・リラは東京で失敗しているからまずないでしょう。
大阪って独特ですね。ラグジュアリーホテル入居すると立地はどうでもいいみたいですよね。大阪のみ通用するマンション販売に至って新しい収益性のあるモデルが出来ましたね。

グラフロだって3年くらいで管理費削減でホテル提携を切ったんだから、ホテルなんか何だっていいんじゃないですか。

大阪でパークコートタワーは、ブランドの維持が難しいと思います。難しいというか毀損するような。
だからパークタワーが無難でしょう。

大阪には高層マンションは建っても、高級マンションは建たないんですよ。

三井堂島をいじってますが、ここも竣工時に無残に裏切られるかもしれない。

もう一度言いますが、大阪では高級は成立しません。

>>7714 匿名さん
何故そう思ったのですか？

>>7714 匿名さん
もう一度言わなくていいし、どこかよそでやってくれ

パークタワー勝どきみたいな感じになると思います。
ホテルは三井系のホテルと思います。

>>7708 匿名さん
東京基準って？

立面図からみると39階までが部屋になっていますが、40階は一体何になるのですか？
マンション高さは屋上の塔屋（ティアラ）部分も高さに入っての約160mなので、残念ながらブリリアタワー堂島のように階高が取れないですね。その点考えるとパークタワーになりそうです。ティアラみたいなのをやめて、階高にその分使ったらいいのにと思います。

ここは天井を一部くり抜いて折り上げ天井にしてるだけで本当は低いみたいです。
パークコートのフラット天井が最高だと思います。

ここはフォーシーズンズホテルが無かったらデザインも普通になって売れなかった可能性があります。
ここは東京基準ではないと思います。

無職の地主朝から大はしゃぎですね。

地主以外にも個人事業主とか企業経営者も
朝から暇だったりしますよ
今日は雨なのでゴルフもなさそうだし