Brillia Tower 堂島ってどうでしょうか

>>3988 匿名さん
低層階の方が戸数多ければ、なり得るのでは？

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>>3986 匿名さん
こんな厚かましい人がいるんだ…ホテル上買うのやめようかな

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>>3991 名無しさん
こんな風に思っている人たちが高層階に住むのですね。厚かましいって。

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低層階の方が圧倒的に人数多いですし、上層階の方でも賛成する方もいるので可決されますよ。バーの運営も安泰します。

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>>3986 匿名さん
ホテルの施設として、バー入るんじゃないですかね？
マンションの共用施設利用できなくても、そちらで良いかなと。

営業に聞いたわけではないですが。。

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>>3986 匿名さん
だったら初めから買わないこと

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>>3995 検討板ユーザーさん
低層階しか買えませんので。
賛成多数で可決になるのを楽しみにしてます。

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それが実現したらホテル上の価値は暴落するよね？そういうサービスがあるからこそのこの値段なのに。ホテル下の人には関係ない事だろうけど。
お金も払ってない人が使えるようになるマジックがただの多数決とかあり得るの？マジで怖い。

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共用施設の変更は占有面積割合で4分の3必要じゃないかな？
変な期待してもずっと悔しい思いで暮らすことになるよ

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>>3996 匿名さん
性格悪い

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すみません。詳しい方にお伺いしたいのですが本当に多数決で上のバーが下の階の人達も使えるようになる可能性ってあるんでしょうか？
担当に聞くにしても日和見的な事しか言わなそうなので。
そうなる可能性があるとすればホテル上は購入しないという人多いと思います。
シェアするのが嫌という意味でなくそれ込みの価格だと思っているのに購入後に条件が変わるからです。管理費だけの問題じゃないのでは？

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>>4000 名無しさん
可能性はありますよ。管理組合が議題にあげて、多数決で可決したら使える可能性はあります。まぁ可能性はかなり低いと思いますけど。

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結局ここは人気はあるのですか？わたしは高くて手も足も出なくて諦めましたが

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>>4001 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
下の階の管理費の多少の値上げくらいでそんな事になるなら上層階、価値ないですね。43階のラウンジがマンション全体の共用施設ならわかるのですが今現在どんな扱いなのか。
すごくびっくりしましたがそんな可能性もあるという事がわかり勉強になりました…

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そもそも、上層階専用のバーは分譲時の共有部分として他階層には割り当てられてないんじゃないですかね。じゃないと、使えない人達までその分の固定資産税払うことになりますよ。

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そもそも、そんなに上層階のバー使いたいですか？？ホテルのバーに行けば良いのでは？？
結局、共用部分の施設はバーに限らず大半の人はほぼ使わないと思いますので、管理費払ってまで低層階の賛成多数は取れないと思います。

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これは低層階で一致団結して高層階のバーの利用権利、ホテル直行エレベーター使用権利を獲得しましょう！
高層階、低層階もみんなで仲良く使いましょう！
バーも潤い一石二鳥です！

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>>4006 マンション検討中さん
ホテル直行エレベーターは元々使えますけど。

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>>4006 マンション検討中さん
ホテル直行エレベーターを多人数が利用するのはホテル側が嫌がると思うわ

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>>4007 検討板ユーザーさん
ホテルの出入口使用すれば良いだけ

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んー私上層階買いますが別にバーは共有でも良いです。あれにそこまでの価値ないです。あとホテル直行はホテル下からは構造的に無理みたいです。まあそれも実現したとてあまり何も思わないですけど。

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>>4010 マンション検討中さん
地下から行けると担当さんからお聞きしましたよ！

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>>3984 名無しさん
南青山あたりだと低層でも東京タワー見えたりするよ。
とくに何か見えなくてもちょっと抜けるだけでだいぶ違う。

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>>4000 名無しさん

担当にだいぶ前だけど聞いたよ。
正確な数字を覚えてないんだけど、
2／3以上の票で変えられるって言われたかなぁ。
上の階の戸数はいくつかつなげたとしても1/3以上だったから実質無理って話だったと思う。
無理って言われたから細かな話は覚えてないわ。

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>>4010 マンション検討中さん
バーは共有にして毎日営業するのも一つの案かもしれないけど、ここの上層階ラウンジは人が少ないのがウリになるだろうから、下層階の人も使えるとなると1日中わちゃわちゃしないかなぁ。
ラウンジ使いたい時にいつも人で溢れてるのは嫌だよね。

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>>4013 マンション検討中さん
4分の3以上じゃない？
それに議決権は面積ベースとかで、狭い部屋と広い部屋は均等ではないので、事実上、無理かと。

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>>4004 匿名さん

これ、誰か教えて頂ければ幸いです。

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2、3年後には下層階もバー利用はできるようになっていると思います。
上層階の購入はかなり割高になりますね。

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>>4010 マンション検討中さん
構造的にとはどういうことでしょう？？

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下層階も2、3年後にはバー利用可能になりそうで上層階の購入はさらにかなり割高になりますね。

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>>4019 マンション検討中さん
そうなるまでにすんごく揉めることでしょう

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わざと連投で被せて埋もらせてるのかわからないけど、そもそも高層階しか利用権のない施設を低層階が区分所有してるかどうかは疑問。営業に聞いた方が良いでしょう。

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>>4015 匿名さん
3/4かもしれないけど細かな数字は覚えてないから担当に確認して下さい。

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43階のバーは限られた人だけが利用できるプライバシー性がメリットなのに下層住民も使えるようになったただのタワマン共有施設のバーにわざわざお金を払い続けたいならどうぞ。
他にもラウンジやホテルのバーもあるのにメリットあるのかな？

ホテルへ繋がるエレベーターはC6エレベーターしかないので、下層住民の方々は43階ラウンジでC6エレベーターに乗り換えてからホテルフロアの37階に降りて更にホテルエントランス直行エレベーターに乗り換える必要がありますね。
それより1階降りてホテルへ行く方が楽ですけどね。

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知ったかぶって荒らさないで欲しいんですよね
。可能性がないことは営業に聞けば分かりますよ。

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>>4023 匿名さん
いや、27階で乗り換えれますけど。

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下層階でも27回で乗り換えればホテルフロアにエレベータで行けるというのは
営業担当の話と異なるので
しっかり確認した方がよいですね

今時のタワマンセキュリティでは
エレベータの止まる階
住居者ごとに制御しますよ

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>>4026 評判気になるさん
27階は共用施設があるので、どの居住者でも止まれますけど。

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>>4026 評判気になるさん
c6エレベーター使っても下層フロアならホテルフロアにで降りれないと、そういうことですか？。

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>>4028 検討板ユーザーさん
27階に上層階用のエレベーターは確かにとまるけど、
低層階の住人はそのエレベーター自体を呼べないか、エレベーターに乗ってもホテルフロアを押せないんじゃないかな？

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>>4024 匿名さん
どうやっても規約は変えられないって所はもっとはっきりとデベに根拠を示して欲しいところですね。
ただ規約の変更に〇/〇以上の賛成が必要というだけでは弱い気がします。

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はっきりさせると上層階買う方が減りそうです。

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>>4029 マンション検討中さん
エレベーター自体は呼べるはずです。最上階の共用施設はこれでいくしかないので。
下層会はホテルフロア押せないとかすごい差別ですね。

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ホテルのフィットネスとかレストラン利用時の利用を想定していると思うので
そういう人は上層階に住んでるでしょうという
ホテル側の意向もあるのでは

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低層階検討の方が43階のバーを使えるように管理組合で将来変更できるか？笑
買う前から将来のこと考えるなんて、、
いろんな方がいますね、、、。笑

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1. そもそもバーの区分所有権が高層階以外にあるか
2. ある場合、利用規約を変える賛成の割合はなにか

使えないバーに区分所有権が低層階にも付与されてるとは考え難いのですがね… 管理費も違うということは、区分所有の範囲も違う、と想定します。

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区分所有法 第17条（共用部分の変更）

共用部分の変更は、区分所有者数の4分の3以上かつ議決権の4分の3以上による集会決議によって行える。なお、標準管理規約では区分所有者数を減じていない。 第2項により、共用部分の変更が専有部分の使用に特別な影響を与える場合は、その区分所有者の承諾が無ければその変更行為は行えない。

素直に解釈すれば、変更は無理ではないでしょうか？

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>>4036 マンション検討中さん

そもそも、共用部分といっても高層階住人だけが保有している共用部分なのでは？

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4036です。

以下のような理由から、本件のバーについてはそもそも区分所有法の対象にならないと考えるのが妥当なようです。

『共用部分であるが、特定の区分所有者だけが使うことができ、他人が使えない部分を「専用使用部分（専用部分）」と言います。専用部分は、区分所有法に根拠があるわけではなく、それぞれのマンションの管理規約で定められています。』

バーはこの「専用使用部分（専用部分）」に該当するのは間違いないと思います。

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>>4032 検討板ユーザーさん
差別って言えばなんでも通ると思わない方がいいよ。権利があるかないかだけ。その権利が欲しかったら正当に対価を払えばいいだけなのでは？

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