【契約者専用】Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス

サカイ引越センターで訪問見積もりがありました。
荷造りも荷ほどきも自分で行ういわゆるエコノミータイプで11月の平日
が割り当てられた引っ越し日でした。移動距離は約40km。
大型の家具はベッドとTVでほかは段ボールで10箱くらい(単身世帯)なので少ない方だと思います。この内容で最初に提示された金額が21万円でした。
事前にこの掲示板を見ていたので最初は高い金額を提示するのだと思いますが、わたしはどうしてもなにも言わないで「はいわかりました」という
お客さんだけが高い金額を吹っ掛けられて、交渉されたら下げるというスタンスが幹事会社なのにそれはないなぁと思っていたのでそのまま、即決で断りました。
後日、アート引越センターで相見積もりをとったら価格が8万円でした(苦笑)。逆に安すぎて(高いのか安いのかわかりませんが)本当に大丈夫か不安ですがアートさんに頼む予定です。

>>701 入居予定さん
こんにちは。
11月の平日ということですが、時間も指定されていますよね？

私はアート引越センターから「時間指定の引っ越しプランがない」と電話で言われました。人によって違うのですかね、あれはなんだったんだろう…

>>701 入居予定さん
業界のスタンダードとはいえ、最初は吹っ掛けるというスタンス、消費者をバカにしてますよね。
自分たちの仕事にその価値があると考えてるなら、値引きなんてするべきじゃないし。

私はアートではありませんが、アートであれば大手ですし安心かと思います！

>>702 入居予定さん
何回か引っ越ししてますが、時間指定のプランはなかったですね。
おおまかに午前中とか夕方到着ー、ってのはあっても、交通事情や他の引っ越し作業との兼ね合いもあるので、時間指定は難しいかと。

>>702 入居予定さん
午前便、午後便みたいな形で指定できました。わたしの場合はお昼前後にマンションに引っ越しトラックが到着する時間帯で指定されていました。なので朝一番(9時頃)に行きますといってくれたので来てもらうとちょうどその時間帯になるのでお願いしました。
なのでプランがないという回答の真意がわかりません。基本的に引っ越しする日時に対して業者側の人員の都合で大きく変わるのではないかと思います。ちなみに午前便は少し高いですよと言われました。午後便の方が安いそうです。

サカイの見積もりで最初12万ちょいと提示されました。大型荷物なしで距離もとても近い。ネットで調べて自分の場合の相場は7万と交渉したら、8万円と決着つけました。最終的にはエアコンのクリーニングも追加したのでプラス3万5千円くらいで決めました。

内覧して、柱の食い込みが多いことに再度認識して調べたらこちらの場合、壁芯計算床面積表示となります。壁芯計算床面積だと柱は面積に含まれるらしい。そのため、柱の食い込み多い間取りだと実際の使用面積は表示された面積より少ないことですね。色々知識不足で、今更これを認識しました。

>>707 契約者さん8さん


確かにわかりにくいですよねぇ。
今はそれが主流で、柱を含まない面積で図面表記していることは滅多にないと思います。

>>707 契約者さん8さん
柱が4本以上の複数本ある部屋は損してるって事ですね。。。

昨日見積もりしてもらい、高いと聞いていたので覚悟していたのですが安くて逆に驚きました。大型家具→冷蔵庫（単身用）、テレビ、段ボール20くらいでお見積り5万くらいでした。都内23区です。これは見積もる人によって振れ幅があるってことなのでしょうか……。だとすると何だか不公平感ありますね…。

>>704 契約者さん6さん
でも今回全員時間指定されてるわけですよね？
どうされましたか？

>>705 入居予定さん
真意というか、時間指定プランはないというその言葉のままだと思います。
私は16:15以降に引っ越すように指定されているので、午後便にして早めに来られると困ってしまうんですよね…どうしたらいいんだろう

>>709 契約者さん1さん
壁心の値だって購入前に担当から説明なかったですか?
もしそこ食い違ってて購入時の想定から損してるならちゃんと引き渡し前に東京建物へ言ったほうがいいと思います。
私は説明があったので想定どおりで大丈夫ですが。

>>712 入居予定さん

そういった問題がクリアできる点が幹事会社を使うメリットですので、
まだ時間はありますから他の時間指定ができる引越し業者も探した方が無難な気がします。

万が一、早めに来られた場合はおそらく待機料金が
発生し、結局高くついてしまう..
といったことがない様にした方がいいので、
あるいはその引越し業者に確認されたらいいかもしれません。

>>713 契約者さん4さん
特に面積について、柱について、壁心について説明はなかったです。自分も思い込みで聞いていなかったです。今更ですから、契約をキャンセルするまではいかないが、少しショックです。

>>715 契約者さん5さん
自分も説明はなかったです。。

>>716 契約者さん7さん

重説を再確認してください。そこに書いてあれば説明はあったということになります。少なくとも形式上は。

ブリヶ丘は柱と下がり天井はかなり目立つ間取りが多いですね。
でも納得しようとしまいと一切動かない要素なので次住む場所は柱目立たない所が良いなあと思いつつ割り切るしかないと思います。

>>714 契約者さん2さん

各日、引越しの割り振り枠も多く、駐車スペースにも余裕はなさそうです。
午前、午後の間（時間帯の間）も無いので、待機となってしまった場合は、相当な待機時間（待機料金］の覚悟は必要かもしれません。
幹事会社使わないなら、そのあたり融通が効く引越し会社が見つかるといいですが、大手は厳しいかなと思います。
あるとすれば個人～中規模程度かなと。


そういえば、
引越し日以外で家具・家電の搬入をする場合の駐車スペースについて確認したら、
「原則コインパーキングに止めてから搬入していただく」という回答でした。
また、「搬入車両用駐車場も使えない前提で」とと添えられました。

搬入時に（時間帯や場所について）融通きいてもらうには、ネットショップではなく実店舗購入じゃないと厳しいと感じました。

私の場合、搬入については時間帯指定ができませんでした。
※大塚家具（ヤマダ電気）での購入。

担当者に相談したところ、あいおいのコインパーキングに止めていただき、そこから搬入してもらうことになりました。

もしくは、細かく時間帯指定できる店舗での購入がトラブルないと思います。

ご参考になればと、皆様にもご共有します。

>>719
重ね重ねの投稿すみません。

>「原則コインパーキングに止めてから搬入していただく」

自分で書いておいてなんですが、大物家具をあいおいのパーキングから運んでくるってかなり無理がありますよね。
モデルルームへ電話しての確認（若めの方の様に聞こえました］）したので、改めて担当の方に聞こうと思いますが、

実際は、下記の様な搬入方法になるのかなと考えています。

・川側の市道（一方通行）で荷下ろし
・荷下ろし後、敷地内に駐車・待機スペースはないためコインパーキングに停める

>>716 契約者さん7さん
や>>715
そうなんですね。それは明らか担当者の落ち度だと思います。
壁芯かどうか、どこからどこが専有部面積か、っていうのはちゃんと説明しないといけない事項だと思います。
他の方がおっしゃるように重説に書いてあるというのは形式上説明済みってことになると思いますが、マンション買う経験ない方がほとんどで、初めての人が重説をすべて把握するのは難しいのが当たり前と思います。
その上で、専有部の広さみたいな住宅を選ぶ上で基本的なパラメーターで且つ購入後に変更ができないような値において、売り主と買い主で齟齬があるのは良くない契約と思います。
買主より売主の方がマンション売買経験が豊富にあるはずですので、重説説明においてそういった基本的なパラメーターぐらいはちゃんと齟齬なくように努めることは担当の業務として怠ってはいけないところと思います。（マンション価格には営業費も含まれてますし）

キャンセルするまでも、と仰ってますが住宅購入はとても高い買い物なので、後悔のないアクション取れるうちはちゃんと考えたほうがいいと思います。

キャンセル料も明らか落ち度が担当側にあれば回避できるはず。

素人意見ですが、私が同じ状況なら、っと思ってコメントしました。
まぁ本腰入れてアクション取るとなると、買主側で本当に把握しきれなかったのか、っていうところが論点になりそうで難しそうですけどね笑
もし担当に相談してみて、もし再度考え直すチャンスがありそうであれば考え直して決断がいいと思いました。その上で購入なりキャンセルなり決めれば後悔は無くせると思います。

>>714 契約者さん2さん
アドバイスありがとうございます。
待機料金…は回避したいですね。

時間指定できる業者を探してみます。
と同時に、今から引っ越し日時をずらせるかどうかも確認してみたいと思います。
午前中の枠ならこういったことも起こらないと思うので…

本日内覧会に行ってきました。
74平米でしたが、実際は思ったより狭く感じました。
テレビ、ソファ、食卓をおくには結構狭いし、配置もすっきりしない感じがします。
欠陥、汚れ、傷ですが40か所以上ありました。
壁紙の傷・はがれ、床の傷が最も多い。汚れも目立ちますが
壁紙傷以外は今日すべて綺麗にしてもらいました。
壁紙ですが、どの業者がやってるか知らないけど、結構適当な感じです。
非常にかっかりしました。
これは厳しくクレーム行って直してもらうことにしました。
主に、つなぎ目の隙間が結構目立つので綺麗に直してくれると約束してもらいましたので、2回目の内覧会？をすることにしました。
ご参考までに。

駐車場ですが、待機場所は結構ありましたけど。。
コインパーキングに止めてから搬入というのはあまりにも無理があるし、
購入した住民に対してあまりにも失礼かなと。自分達にキックバックがある引っ越し業者はOKでその他の搬入はダメというのは納得できません。
もちろん、込み合うから大変かと思いますけどお互いに譲り合えばできなくないと思います。
ダメならある程度搬入が可能な日にちや時間帯を教えてくれればなるべくその時間帯に持ち込むようにできますけどね。

>>720 契約者さん5さん
自分も全く同じであいおいのコインパーキングから搬入してもらう想定だったので、確認の結果を共有して頂けると助かります。
一応ヤマダの店員に聞いたときは、台車を使って運搬するので近くの駐車場からの搬入でも大丈夫と言っていましたが。

>>723 中古マンション検討中さん

詳細レポートありがとうございます！

>74平米でしたが、実際は思ったより狭く感じました。

特にリビングについて、部屋タイプによってはキッチン横の廊下部分が長い間取りもあり、
その部分もリビングの畳数に含まれているので狭く感じますよね...

モデルルームのIタイプはもっと広かったけどなぁと思いましたが、よく考えれば1.何倍かに広げた部屋だったなぁと。（だいぶ前の閲覧なので記憶が薄く、IではF'の方の話でしたら勘違いです。すみません。）

また、前の方がおっしゃってた様に壁芯からの計測（柱も畳数に含めてる）などもあり、思ったより狭く感じたなぁと。

当方、夫婦２人住まいで今は十分ですが、子供ができて成長したら狭くなるなぁと。
ケチらないでもっと広いタイプにしとけばよかったと思いました。


>主に、つなぎ目の隙間が結構目立つので綺麗に直してくれると約束してもらいましたので、2回目の内覧会？をすることにしました。


こちら私も同じです。
ジョイントの繋ぎ目が甘いのと、壁紙の汚れが多かったので2面ほど張り替えになりました。


>コインパーキングに止めてから搬入

そうですよね。これは無理がありますよね。
あいおい駐車場から敷地内段差がありますし、
そもそも正面玄関ではなく裏方から搬入が必要だと思うので尚更厳しいですよね。

サカイさんからもらった資料の中に引越しルールが書いてありますが、
新規購入の家具や電化製品の配達・工事車両の荷下ろし後の待機および駐車スペースは敷地内にはない　とのこと。

この文のとおりなら、
前の方がおっしゃってた様に
・川沿いの私道（引越し車両駐車スペース付近、邪魔にならない空いてるスペース）で一旦荷下ろし
・荷下ろし後はコインパーキングに駐車
・部屋まで搬入

という流れが正解なのかと考えてます。

>>725 契約者さん4さん
特にリビングについて、部屋タイプによってはキッチン横の廊下部分が長い間取りもあり、その部分もリビングの畳数に含まれているので狭く感じますよね...

なるほど。そういうことですよね。確かにモデルルームはIタイプだったので、リビングがそこまで狭く感じなかったためか、昨日自分の部屋のリビングをみたときには正直、かっかりしました。ｃタイプですが3人用のソファもちょっと厳しいくらい。。食卓を置ける位置も、テレビを置ける位置も。。家具をどうするかすごく悩んでます。
壁紙もそうですけど、床の傷も多かったです。よく見ないと気付かないと思いますが、うちは子供たちがすごく沢山見つけてくれました。子供達は間違い探しみたいな感じで楽しく見つけてくれたので。10か所以上の床傷がありました。
ビル自体はスケールもあってすごくよかったと思います。
エレベーターは出勤の時には結構待たされることが予想されますが、
タワーマンを選んだ以上は受け入れるしかないですね。

>>726 内覧前さん

Cタイプは、柱の食い込みが少なく、リバービューの角で開放感もありますし、リセールバリューは高めだと思いますよ！

家具の配置は確かに工夫が必要そうですが、
お子さんの成長に合わせて各部屋の役割の柔軟性も高そうです。

また、共用廊下側に面した部屋がないことも魅力だと思いますよ！

リフォームで壁をなくしてもいいかもと妄想が捗るお部屋だと思いました。

ちなみに私はGタイプですが、Cとどちらにするかすごく悩んだ結果決められず、結局妻の意向でGにした経緯があります笑

>>726 内覧前さん

五月雨式にすみません。

床の傷は私の場合ほとんど見ずに、壁ばかり集中してしまいました。もしかしたら多くの傷を見逃してしまったかもしれません..
見つけてくれた子さんたちに感謝ですね！

エレベーターの待ち時間ですが、
私含めテレワークの方も多い現状では、
大人の出勤時間だけでなく小学生～高校生のお子さん方の通学時間も混むかなぁと思っているところです。

私の場合、都内・郊外含め、散々他の物件も見て回りましたが、
1台あたりの割当戸数が大規模板マンと同じくらいだなぁと感じ、エレベーター待ち時間はそういうものだと割り切ることにしています笑

18階であれば待ち時間は半分に減ると思いますが、それでも小規模マンションよりは待つと思いますし、
小規模マンションも色々見ましたが、多少待ってでも私には当物件の方がいいと思ったので選んだ次第です。

実際、エレベーターがどこまで不便なのかは住んでみないと分からないですが笑

小学生の移動時間はイライラするというのは非常に良く聞きますが、年齢構成や家族構成で、お子さんの世帯もものすごい多いわけでもなく。
あおったり、低層至上主義のひとは、相手にしない方がいいですね。

B敷地に入るテナントが楽しみですね。
リバービューを売りにした喫茶店が入れば嬉しいなと期待しています。

自分と同じ気持ちの方多くて妙に安心しました（笑）

個人的にはモデルルームのIタイプの12畳表記はずるいと思いましたね。
CタイプC'タイプの13畳表記はもう少し丁寧な説明欲しかったなと。
　リビングは廊下部分抜かすと10畳ちょいしかないです。

でも新築のマンション楽しみにしております！

京王さん近いうちSC建て直していただくと関戸民として嬉しいです！

>>731 名無しさん

確かに各部屋について、丁寧な説明あればもっと慎重に選べたかなと感じます。

LDのクランクが長い部屋は評価より狭く感じる様ですが、
角部屋+共用廊下に面した部屋がない
というメリットもありますよね。

改めて各部屋の間取りを見てみると、各部屋一長一短あるなとしみじみと思うところでした。

それでも契約したことには後悔はなく、私も引っ越しを楽しみにしているところです！

SC建て直しは遅かれ早かれ、現実的ですよね。
楽しみです。

>>728 契約者さん4さん
18階でもエレベーターの待ち時間は半分に減らないと思いますよ。
低層用と高層用が離れているので、結局どちらかに並ぶことになりますから。
並んでいたらすごく便利だったでしょうね。

>>730 契約者さん6さん
B敷地に入るテナント次第では当物件の価値も上がりますしね。
保育施設は確定、まいばす的なミニスーパーが入るようなことを
担当さんがおっしゃっていたような…

>>733 匿名さん

なるほど！確かにそうですよね！
勘違いしておりました。

エレベータのことですが、
7時から9時と退勤の時間帯は非常用エレベータを高層用エレベータとして使えると説明を受けました。その時間以外は各階止まるけどあくまでも非常用としてということです。
エレベータにはペットと一緒に乗れるみたいですが、
中にペットがいますというボタンがあるようです。
しかし、自分は猫アレルーギなので
ペット用のエレベータが別にあるのが理想ですけど無理ですよね。

床の傷、みなさんよく見てください。結構あります！
マンション自体はすごくスケールもでかくて、素敵でした。
自分の部屋のリビングは狭かったけど、
まぁ、それも受け入れて楽しく過ごしたいなと思います。
景色は最高でしたので窓際にテーブルおいて、
週末の昼間から音楽かけて飲めるのが楽しみです！
外国人も多くいるようですが、ゴミ出しなどマナーさえきちんと守ってもらえれば
みんな快適に過ごせるかと思います。
今住んでるマンションはゴミ出しマナーが最悪なので。

>>734 匿名さん

おーそれは便利ですね！
ちょっと歩けば駅前に一通り揃ってる街ですから、そういった実用的な方のテナントが入りやすい可能性は高いですよね。

カフェはカフェで多いんですよねこの街。
贅沢な悩みではありますが、お店の開拓も楽しみですよね

>>736 周辺住民さん

うちのマンションも同じです。
外国人の方が分別全くせずにゴミを出してるので何度か注意したことがあります。

一部の方の配慮の無さで、
きちんとルールを守ってらっしゃる同郷の方も同じ目で見られてしまわないか心配です。

日本人、外国人と、出身国に限らずきちんとルールを守ることが当たり前なので、
私もできるだけ他の住民の方のご迷惑にならない様にルールを守ろうと思います。

>>738 契約者さん8さん
おっしゃる通りです！
国ではなく人ですよね。
僕も日本人ではないですが、
僕のマンションには多くの中国人がいますが
粗大ごみを無断で捨てるんです。でかいマトリスとか洗濯機まで。
どうやって運んだのかなと。。。
マナーを守る中国人も多いわけで
一部の常識ない行動が国として判断されるのは気の毒ですよね。
このマンションではマナーを守らない人がいれば
きちんと注意できるようにしたいと思います。
直接にするのにリスクがあるなら
管理事務所にお願いするとか。
とにかく、みんなが快適に楽しく生活ができる環境を作っていければと思います。

ちなみに、駐車場外れた方達は解決できてますが？
駅主周辺のショッピングセンターの月極駐車場なら空きがあるみたいです。
ご参考までに。

>>739 周辺住民さん

うちも洗濯機やタンスが粗大ゴミ回収ではなく外国人の方から、普通に捨てられてたと管理人から聞いたことがあります。引き取らせるのもなかなか大変だったと。

賃貸だからということもあるかもしれません。

駐車場の情報もありがとうございます。近いうちに見てみようと思います。

そういや内覧会で気づいて言うの忘れてたんですが、インターホンにコンシェルジュシステムが入っていて、「先に相手に名乗らせてから繋ぐかどうかを決められる」仕組みになっていましたね。
当初玄関のインターホンにカメラ付いていないことが仕様低いと結構言われていたと思うんですが、この仕組みは便利そうだなと予想外の好印象です。
ただ、一度内部に入った業者のローラー訪問には効果を発揮できないのでその点は注意が必要です。

皆さまこんにちは。
楽しみにしていた内覧会を終えました。
正直申しまして、あまりの嬉しさでこんな気持ちで不具合箇所なんて見つけられるのだろうかと心配になりながらの作業となりました。
そして、不具合箇所はほとんど無く水拭きで落とせそうな汚れを入れて合計2箇所でした。
駐車場などの操作説明を含めた共用部の説明の間に直してくださるとのことで部屋に戻ると綺麗に直っていました。
マンション内についてですが、皆さまが仰っている通りとても綺麗でした。
他に感じたことは、エレベーターは奥行きがあるタイプですが幅が少し狭く感じました。
外廊下は幅も広く歩きやすかったです。
二重サッシはとても静かでした。
玄関の人感センサー付き照明のセンサー間隔を調整できるのが嬉しかったです。

ここからはお願いです。
こちらの掲示板で床の傷のコメントを拝見したのですが、私には床の傷が全く見えませんでした。
ですが、床の傷がたくさんあることを知るとちゃんと探せず見落としたのではと不安になってしまいました。
そこで、もしも床の傷のお写真を撮られた方がいらっしゃいましたらどのような傷なのか見せて頂くことはできませんか？
無償で直せなくても鍵の引き渡しの時にしっかり確認したいと思い、どうかよろしくお願いいたします。


最後になりますが、来月からいよいよ入居となりますが皆さま、季節の変わり目ですので体調に気をつけてお引越し頑張りましょう(^^)
ご近所さまになってもよろしくお願いいたします。

>>742 住民板ユーザー2525さん
床の傷ですが、写真は撮ってませんが結婚ありました。
繋ぎ目の所の剥がれ、
引っ掛け傷です。いろんなものを運ぶ時に
引っかけたんじゃないですかね。
うちは子供二人が手でさわりながら、
ほぼ寝転がって探してくれました。
10箇所以上ありましたが、当日に綺麗にしてもらいました。
よくみないと気づかないと思いますよ。

>>743 契約者さん1さん
度々失礼します。
先程お返事させていただきましたが私は住民板ユーザー2525でございます。
何故か契約者2という名前で投稿されてしまいました。
気づかず申し訳ありません。

よろしくお願いします。

>>648 契約者さん4さん
引越し日も平日いつでもokでだしてます。

とはどういうことでしょうか？
日時指定されていますよね？
今引っ越し業者を検討している最中ですので、気になった次第です。

>>746

648さんではないですが、おそらく、
「平日いつでもOK」という条件で引越し一括見積もりサイトに依頼した
ということではないかなと思います。

引越し業社の相見積もりをとる際は、自分で各業者に電話で問い合わせて、見積もりをとることをおすすめします。

私が利用しない理由ですが、
現地で物量確認を行わず見積もりが算出されること不思議ですし、
サイト運営者が各業者に対して公平なのかという点も表からは分かりません。

あくまで、一括見積もりサイトは利用したことない上での意見ですので、間違っていたら申し訳ないです。

「タワマンだとどうしても値段が上がる」という内容も引越し業社直だと、これまで言われたことがないです。

>>747
既出かもしれない内容で恐縮ですが補足です。

各業者から直接見積もりをとる場合、
幹事会者からの見積もりを取った後でないと見積もり自体応じてくれない会社が多いです。

理由は色々あると思いますが、
大きな理由として、
引越しの見積もりは、いわば「後出しジャンケン」的だからだと私は思っています。

幹事会社を使うと、依頼者から見て、やはり諸々の手間の部分で大きいです。

そのため、
幹事会社以外の業者にとっては、相見積もりの踏み台にされてしまうことが多々あるのではないかと思います。
（見積もりを取りに行く手間とコストだけかけて受注にならない）

幹事会社を使わないと、手間がすごいので、
私は最初から「できれば幹事会社のサカイさんで」と決めてましたので、
できるだけ有利に交渉できる様準備しておりました。

見積もりを出さない業者が多いと書きましたが、それでも出してくれる業社はいらっしゃいます。

そういったご親身に対応してくださる業者さんを踏み台にしてしまうつもりはないので、
もちろん、値段の安さが、幹事会社を使うメリットを上回る様であればそちらでお願いしようと思っての見積もり依頼でしたが、
値段がそこまで安くなりませんでしたので丁重にお断りしましたが、
お越しになられた方々は非常に好感が持てる感じだったので、せめてお茶出しなどはさせていただきました。

10月末での引っ越し日指定ですが、
盆明けからちょうどその時期まで、異動や転勤事由での引越し依頼が殺到しているとのことでしたので、
強気な値段設定なんだと思います。

参考になれば幸いです。

>>748

× 幹事会社を使うと、依頼者から見て、やはり諸々の手間の部分で大きいです。

○ 幹事会社を使うと、依頼者から見て、やはり諸々の手間の部分でメリットが大きいです。

今もヨガやスポーツジムなどに通われてる方は少なくないと思いますが、
皆さん引っ越し後はどちらに通われますか？
目の前にジムがあるということで楽しみにしていたのですが、見学したら設備がだいぶ老朽化しており、他にいいところないかなあと考えております。。