【契約者専用】Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス

>>4200 契約者さん7さん

同じ感想です。手続きを踏んで設置したのは重々承知です。ですが、そこまでして、自販機設置する必要があったのかは私にはよくわかりません。ショッピングセンターの駐車場待合室みたいな雰囲気満載です。せっかくのマンションインテリアも台無しです。そもそも設置するほど十分なスペースないと思うのですが…

>>4201 契約者さん5さん
車待ってる時、冷蔵庫音がすごくてがっかりです。
アルバイトの休憩室にいる気分です。

自販機コーナーあるのにそんなに何台も設置してカニバリするようなサービスは、不要と感じます。自販機コーナーのほうの自販機撤退して、安い下品なエントランスの自販機だけ残ったりしたら目も当てられないです。

低層階のエレベータ中の景色もわるく、悲惨。

反対の声が大声なだけでありがたいって思ってる人のほうが大多数ですよ。災害時にも便利ですしね。勝手に物事がきまったわけではないのですから大多数の意見できまったことにたいして後からグチグチ言うのであれば一軒家でも住まわれてはいかがでしょうか。

麦茶すぐに売り切れてしまいましたね…
雨の日はすごく便利だと感じます。ミニコンビニ希望です。

>>4204 マンション住民さん
安すぎですもんね。電子決済で買えるのも魅力です。車乗る前にも、家帰る前にもついつい買っちゃいます！ほんと便利すぎて出来て良かったです。
確かに設置場所は可能なら少し奥でもよかったかもですね！

オートバックスとか、アルバイトの休憩室とか、みんな例え上手いですね笑

自販機の色が壁とそっくりでしたね。なるべく違和感出ないようにという配慮が伺えました

以前に住んでいた２つのタワーマンションでも自販機を増やしたのですが、反対派の意見を汲んで極力目立たない場所に設置しようということにすぐになりましたよ。

大多数がよければよく、少数派だから正しくないというのはダイバーシティを無視した固定観念で残念だな。

自販機ごときで景観どうこうとか気にしすぎ
と思う人が多数なんだろう

小銭とかでもラクに節約できるの嬉しいよね！タワーパーキング使ってる人ってそもそも少数派だし、妬まれこそすれ同情はされずで多数決とかになると無力感ハンパないわ。必勝のあの場所を提案した理事会、グッジョブ！

>>4207 契約者さん3さん
これに賛同。

複合機事件も、まさに、大多数を味方にアンケートとかウェブでとっておかしなことになったし，多数決が全て正しいわけじゃない。

あんまり考えず、設置賛成したひともいて、見たらやめときゃよかったって人もそれなりにいると思う。
なお、私は、決議段階で反対しました。

たいして安くなかったら文句言おうと思ってたけど、想像以上に安くて、ビックリしました。
申し訳ないですが、この調子で他の自販機も希望したいと思います。
コンシェルジュ付近にカップ麺の自販機とかいかがでしょうか？

この辺のスーパー高いし、風の日とか買いに行けないです。
日用品など、常温品のものを中心にマンション内で安く売ってくれると助かります。

もし管理会社が見てるのだとすると、一方的の意見でマンションが動くのはおかしいと思います！
私の意見を書かせていただきました！！

>>4210 契約者さん3さん

多数決が全て正しいわけじゃなくても、少数派の正義だと思って大きな声で自分たちが正しいみたいな意見ばっかりでうんざりです。あなたの意見は通らなかったんです。通したいのであればそれなりの手続きでもふんで下さいね。需要がなければそのうち撤去されますよ。逆に需要があれば増えます。ただそれだけです。

>>4213 契約者さん4さん

管理会社が決めると思ってんのかい！

>>4214 契約者さん3さん

掲示板なんて反対意見のひとが増えるのはよくあることで、執拗に反対意見をわざわざ潰しにコメントされるのはうんざりです。

要はお互い様で、どこまで行っても非公式なやりとりの掲示板なんて、うんざりするほどなら見にこなきゃいいだけ。

気に食わない人の言動や行動に対しては散々潰しに来るクセに、自分がターゲットになると被害者ヅラ。
Xでよく見る、攻撃性のカタマリみたいなヤツ。
毎日イライラしながら政権批判とかしてそう(笑)

>>4208
そうなんでしょうね
分譲価格やエリアで住民層はかなり違いますから

便利になるのはありがたい
設置場所もアンケートしたらよかったかな

まあまあ。こうした意見交換は良いじゃないですか。
同じマンションの住民ですしトーンダウンして、非公式の掲示板でも言葉遣いはソフトにしましょうよ。潰す潰さないとかこわいことは言わずに。

皆さん、マンションを良くしたいという気持ちには代わりないでしょうしね！

ところで日曜の朝とか、周辺のゴミ拾いとか草刈りとかを皆さんとやって街をキレイにしたいなと思うのですが、意見箱にアイデアだしたらよいのかな。

気がついたら拾ったりしてるのですが、駅までの道とか川のほうとかも多くゴミが落ちてて(^^;; 以前に多摩市か京王さんでも募集してましたよね。

そして中庭に大きなヘビがいて、びっくりしました。
目にしたのは私だけ？

>>4219 契約者さん6さん
前に川沿いをゴミ拾いしながら歩いてる大勢の人たちを見たことがあります。あれはなんだったんだろう

街の美化活動であれば、関戸地区の自治会がしてるんじゃないですかね？
マンション単体で美化活動って聞いたこと無いかなあ

ヘビくらいいるだろうよ

なんでも喧嘩腰で怖いです

全員住民とは限りませんので…(定期)

>>4220 契約者さん8さん
京王クリーンキャンペーンではないでしょうか？
毎年行われているイベントのようです。

早速自販機の横に、しれっと缶のゴミが放置されてますね。あえてとのことですが、ゴミ箱も設置せず、虫の問題も起こりそう。

美観が悪いだけでなく、そのうちソファーで飲み食いして汚れたり、設置場所の不具合が相当出てきそう。無駄に、張り紙が増えると言う悪循環が、目に見えます。

住民の質って大切だなあと思いました

防犯カメラで犯人特定は簡単そうですね。注意してもらいましょう。

自販機、自動ドアに近すぎて普通に近づいたら自動ドア開いちゃった。風除けのためのドアだから無駄に開かない方がよいと思う。今はいいけど冬はあのドアが開くたびに冷たい風が吹き込むよ。

中庭を歩いてたらスズメバチ飛んでました。皆様お気をつけて。

>>4229 契約者さん5さん

まぁ買う時間なんてそんなに長くないし、大抵は出るときか入るときに買うので少し言いがかりに近い文句ですね。

売り切れの数をみるとだいぶ需要があることがわかりますね。
補充の頻度がきになるところです、

ショッピングモールのトイレの前みたいなコーナーになってし、エレベータ降りるたびに憂鬱になります。

自販機設置は臨時総会で決議されましたが、臨時総会は、本来は緊急の議案に限定されるものなのではないでしょうか。
規約では理事会の決定で自由に開催できることにはなっていますが、規約の趣旨は、緊急案件を想定したものだと思います。
ＡＥＤの無償供与があるといえども、自販機の設置は緊急案件とも思えず、臨時総会開催にはそれなりに追加の費用や労力がかかります。
なぜ次回の定期総会まで待てなかったのでしょうか。臨時総会の議案であれば、住民の皆さんもそれなりに緊急性、重大性があるのであろう、とのことで
大多数の方は理事会での議論を尊重して特に反対はしなかったのではないかと想像します。
様々な価値観のある方々が居住するマンションなので、いろいろな考え方があるでしょう。ですが、臨時総会の開催の是非はもう少し慎重に検討していただけたらと思います。

便利なのであと2台くらい増えてもいいですね。助かります。

>>4233 契約者さん3さん
ここじゃなく理事会に言ったらどうなんですか？

自販機安くて便利で結構だけど設置場所に難あり、と言うことですね。そこだけ改善すればみんなハッピーなのでは？

>>4234 契約者さん5さん
いいけどさ、どこに置いたらいいと思う？

>>4229 契約者さん5さん
そう言う不都合が起こらないことを検証した上で理事会が自動ドア横への設置を提案したのかと思ってたのですが。
補充作業中も同じ問題が起こるのでしょうか。

>>4236 契約者さん8さん
その通りだと思います。設置場所も複数候補があったのに、結局管理組合が決めたので、本当に全てを投票で決めたわけではないのでは。

事務機事件から、何かと不信感になり、今後のためにも、あの問題の再発防止策をまず講じてほしい。

>>4239 契約者さん8さん
今そのようなことを論じるのは少し難があります。
臨時総会行きましたか？そこら辺しっかりと質問をすれば良かったのでは？
実際にその場で質問してた方もいらっしゃいましたし理事さんはあの場の設置となった理由を説明し、やりとりをしてましたよ？
意見書もしっかりあるのでここで論じるよりも自分で動けば結果はわかりませんが必ず検討していただけますよ。
総会の中では、様子を見て柔軟に対応すると仰ってました。なので、本当に多くの意見があれば変わると思います。
ただ、ここでの意見ではなく然るべき手続きをふみましょう。
そんないきなり100％の判断なんて出来ないので今からでも遅くはないです。
不満があるなら意見書出してください。
お願いします。

今朝改めて見ましたが、やはり歩行動線を阻害することがありそう。通常の動線からは見えない、尚且つ十分なスペース確保できる場所出ない限り設置しないほうがいいです。家族連れで並んで買ったり、車椅子の方等も利用することもあるでしょう。無理して置かなくて良いです。

>>4239 契約者さん8さん

以後再発してないですし、そもそも理事会メンバーも交代の時期ですから、もういいんじゃ無いですかね。

>>4241 契約者さん7さん
こういう考えの人怖い

管理組合で、改革だ！みたいなことを言い始めて、改革路線で内部情報をどんどんSNSにあげて、揉めたのは忘れてはいけないのでは、とは思っちゃいます。

撤去は現実的ではないし、自販機もどさくさ紛れ感を感じるので、これらの経験が次に生きると良いなぁと考えます。

>>4244 契約者さん6さん

「改革だ」と管理組合が言い始めたってのはどんなことでしょう？そんなことありましたか？これこそもう少し具体的な事象を含めて伝えないと根拠のない誹謗中傷になりますよ？
SNSにあげたのは個人の話だし、「どんどん」って表現も何を言ってるのか？全く当てはまってない。

意見ならまだしも批判するならもう少し文章しっかり責任もって書かないと。本当に酷い内容すぎます。

週刊誌の飛ばし記事みたいなもんですね

実際今回の自動販売機は大正解でした。このままミニコンビニでもできればいいですね。
エスカレーター横辺りの広いスペースにほしいですね

>>4247 契約者さん3さん
エスカレーター横ですか。今の場所よりは窮屈でない分マシかもね。みっともないのはどちらも一緒だし。

>>4245 契約者さん6さん

本マンションの電波の状況、キャリアへの問い合わせ結果
インターネットの接続情報

などのことでは？

問題なのは組合の活動として、それをSNSにあげてたことでは。

私は引っ越されてしまって残念だなと思ってます。終わった話しですが。

>>4249 契約者さん5さん
いずれも問題視されて、揉めたという事をSNSまたは議事録で見た記憶はありません。
問題視するレベルですか？（インターネット、電波の問題に関してはそれこそこの掲示板にも嫌になるほど事実と異なる情報を不特定多数があげてます）組合の活動としてsnsを利用して情報提供してる訳ではないと思います。あくまで個人です。組合が悪いみたいな言い方は非常に危険です。　
私は理事の者ではないですが、毎月、理事会にていろいろな問題に対して向き合ってることが総会や議事録、意見書のフィードバックを通じて分かります。それこそ、批判含めて理事に対して思うことがあるならsnsを通じであげるのではなく適切な手続きを踏むことです。

こういった不特定多数が閲覧できるネット掲示板で情報を書き込まないでください。

>>4252 契約者さん1さん
それは無理がある(笑)掲示板がある以上。あなたみたいに見に来る人がいる以上。
無理なことを言っても仕方がない。

>>4251 契約者さん1さん

問題でしょ、組合の活動のようにして、組合のメンバーがSNSで、情報を垂れ流してたんですから。
だれも、組合そのものを否定なんてしてないでしょ。秘密情報の垂れ流しをさせない、仕組み化をしたほうがいいとうはなし。

会社員が、個別に会社の活動を事細かに会社に許可なくSNSで報告してるような状況で、おかしいと思いますよ？

>>4254 契約者さん7さん

秘密情報笑

今の匿名で投稿できるところがいくらでもあるので法律でも出来ない限りは規制は無理です。
現段階で出来ることはそういうのを気にする方はインターネット回線を今すぐ切断して見ないことです。貴方がどう思おうと時代についていけてない時点でストレス溜まるだけですよ。

ネットが繋がりにくい、高層階の携帯電波が繋がらないのは、当マンションのトップシークレットですので。
ネット上での共有はご遠慮ください笑

>>4255 契約者さん1さん

キャリアとの交渉結果までXで、載せてるのはさすがに違うのでは？
だから揉めるんです。

繋がらないとか文句言ってる人はたくさんいますが、改革と言って、ご自分が組合として活動してることを、Xに投稿するから揉めたんです。

論点をずらしても、結局は管理組合の一員として、とても褒められる行動ではないです。自分が管理組合に所属してることまであえて、呟く必要なんて皆無。

もうその話は何度も聞いたよ。
毎回話した記憶飛んでるんか？

個人のSNSなら個人のポストすればいいのに、組合の情報ながす。かつ。「詳しく知りたい方いたら伝えます」なんて情報漏らす行為してたからね。ちゃんと魚拓もありますよ笑
まあ、彼の方はSNSで承認欲求強かったんでしょ。良い方だったのかも知れないがSNSの使い方が下手くそだった。それだけ

>>4259 契約者さん1さん
さほどの被害もないのに粘着しすぎて怖すぎ。

>>4260 契約者さん8さん

そういう人もSNSを見てるってことだよ。気をつけてね

>>4260 契約者さん8

ここのマンションはSNSで住民同士仲良くやってるんですけど、中にはこういう人も紛れ込んでるみたいなんですよね。表向きには出てきませんけど。
当の本人もすっかり住民不信になって、めっきり住民と絡んでないみたいですね。
私も怖くて、SNS上での他の住民さんとの交流やめちゃいました。
みなさんも気をつけてください。

住民のSNSだと毎日株の全財産はいくらですと晒してる人が好き。めっちゃ金持ち。

そいえばあの理事も全財産がいくらとか呟いてたな。承認欲求強いのは事実だと思う。

>>4262 マンション住民さん
引っ越しした時の投稿に、今までやり取りされてた住人の方が誰もリプしてないの気になってました。

>>4265 契約者さん7さん
親しければDMすればいいことでは

SNSでのコピー機など裏方の共有、ラインチャットの共用部の貼り付け、様々な情報の各戸配信、キャリアとの基地局交渉状況報告、東京建物株の買い煽りなど、どれも賛否ある活動になっていますね…

>>4267 契約者さん2さん
指くわえて人の粗を探して批判しかしない人よりかは不手際があったとしても有り余るくらいよっぽどこのマンションには必要な方でしたね。

過程はおいておいて、事実色々な改善の結果、便利になりました。

本当に自分では何も動かない人が必要以上に粘着してる姿ほどマンションにとって負です。

個人のお考えは良くわかりました、そういう意見の方もいるでしょうね。
あえて不要な人にまで、情報垂れ流すくらいなら、何もしてくれるな、と思う人もいるということです。

私はSNSあまりみないので何が書き込まれていたかは分かりませんが、同じマンションの住民としては、それを問題視すること自体は至って正常の認識を持っていると思いますけどね。
書き込み内容の大小や現状受けた被害のことよりも、わざわざリスクにつながる行動はせず(SNSには書かず)、淡々とマンションのコミュニティ内で運営していきましょうという話でしょ。何もおかしいこと言っていないと思います。

問題視している人とそれを否定する人のラリーが延々と続いているのはよくわかりませんが・・・

>>4268 契約者さん2さん
改善の結果便利になった点とはどのような事柄でしょうか。
自販機設置の件以外にも色々実現されたことがあったのですかね？

なるほど、マンション住民同士のSNSの繋がりが強すぎる故に、あの手この手で身内擁護したくなっちゃってるのかな。
色々やってくれているのがSNSを通して見えていたが故に、この人はすごい・尽力してくれているって良い面ばかり見えて、よくあることだけど半ば崇拝しちゃってるんじゃないかな。
そう言った繋がりのないマンション住民からみると、結果良ければ全てよしは暴論かなぁと思います。

理事は善意で行ってることを前提に発言することに尽きます。
ここでいってるのは、批判するなという事ではないと思います。
なんか特定の人は上から目線なんですよね。何様だと思います。

善意だから何言っても良いことにはならないから、自販機なんかの検討のまえに、トラブルとなった事案でちゃんと教訓を生かし、超基本的な情報の取り扱いなどの組合としてのルールを決めるのが優先ですね。というのがそもそもの議論の発端ですよね。

なんの異論もない気がしますが。

仕組みをちゃんと整えれば、ミスしてしまった人を責めるような議論も起こらず、善意のかけ違いもなくなるのですから。

なお、話題逸れますが、私個人の意見では、AEDを口実に売り込んできてる業者の提案なんて、議題にかけずに、収支にプラスにならないなら、断れば良いのにと思ってしまいますがね。

>>4273 契約者さん1さん
そういう方は一定数居ると思いますよ。
会社とかでもそうですが面と向かってや公式な場所では意見や提案が出来ないけど陰口だけは言っている人のような感じじゃないですか。
ちゃんとした場所で意見を言っている方に関しては理解出来ますがこんな匿名の場所で意見を出したところで所詮愚痴のレベルですから。

DMで掲示板で騒がれてますよと教えてあげたら、ありがとうございますって返ってきたんだけど、しばらくしたらアカウントごと消しちゃったみたいだ。
DM送らないほうが良かったかな…
ごめんなさい。こちらで謝らせてください。

>>4272 契約済みさん
エコーチェンバー、ってやつですね。

>>4276 契約者さん1さん

もう住民じゃないわけだし
なぜ今さら騒がれてるのか意味不明ですからね
考えたくもないでしょう

まあ居なくなった今でも漏洩のリスクや組織の運営方法についての話題で出てくる特定の方ってそうそう居ないですよね。
ある意味漏洩のリスクを住民に意識付けさせられたということで、身体を張って改革してくれたんですね。

だいぶ話違いますが、例の彼がいなくなったことより花火がなくなってしまったことが残念。いろんな意見があるのは分かってますが今年も地元で花火あげてほしかったなあ…。

>>4276 契約者さん1さん

あらら、まだ聖蹟にいそうですから、一度ご本人にもリセットで良い機会だったのかもと思いましょう。自治会の催しの企画を、他のマンションの住民まで巻き込んでつのったり、管理組合としたは、マジで少しやりすぎと感じてました。出るところに出て議題にしろというが、ご近所トラブルになりたくないから、あんまり指摘ってどんなに正しくてもしにくいものですよ。掲示板出会うのが卑怯だと言われればそうなんでしょうが。

>>4265 契約者さん7さん
引っ越されてから？まるで絡んでなかったですね。絡みづらくなったのかな、、

SNSで色々言ってましたが、結局何一つ変化ありませんでしたね。議事録にも特に記載無い感じ。
実際何も動かなかったのか。動いたけど大変で諦めたのか。タダ働きがバカらしくなってどうでも良くなったのか。

彼の意見に同調していた人たちも特に協力しますって感じじゃなかったし孤立していたのかもしれない。
そもそも理事だと言っていたのが嘘だという可能性もあるけど。それぐらい爪痕が無い。

1人の人間に対してネチネチネチネチ粘着しすぎです。いじめと変わらないですし、見てて不快です。こういう発言してる人もそのうち特定されてこういう場所に一生名前書かれますよ。自分の立場でされて嫌なことはやめましょ。1人の人なのか複数なのか分かりませんが気持ち悪いです。

>>4276 契約者さん1さん
教えてどうするつもりだったんです・・・？

>>4280 契約者さん2さん

花火やめさせたのここの住民なのに、白々しい…

>>4287 契約者さん5さん
マンション住民が全員花火に反対派だったとでも？

>>4288 契約者さん2さん

貴方の個人的な意見は理解できるけど。

タワマンができた結果、花火は無くなった。
それだけ。以上。

なんか大変なマンションですね

去年の花火で住民からクレーム殺到したんでしょ。
じゃないと「近隣住民への配慮」なんて書かれないよ。
マンションできる前までは毎年普通にやってたから、このマンションが原因なのは明らか。
残念残念。

花火見たければ近隣の花火大会にでも行けば良いのでは。
高層階だと、うるさすぎて事故でも起きたのかと思う。
エレベーターもやたら混むし。

年に数回の季節のイベントくらいおおらかな気持ちで楽しめばいいのに

長年住んでますが、表向きはおおらかで親しみやすいけど、裏では散々文句言う地域柄ですからね。
実際、京王ストアのお客様の声とか、店員の悪口ばかりです。あんなのを公然と貼り出す京王もだいぶやばいですけど。
あんまりこの辺の人を信用しすぎると痛い目みますよ。

花火なんですが、来年は子供向けのお祭りのカオフェスと共に開催を検討中だと思います。タウンニュースの記事で見ました。

>>4290 通りがかりさん

部外者の書き込みが多くてね。

自販機ががっかりです。今だと、チャムスの広告とかガチャガチャしてて、置くにしても配慮をすべきです。

事前に十分な議論なく、多数決をシラっとしてはいけないと実感しました。

自販機ずいぶん値引きして売ってますけどあの場所を提供している管理組合に利益は出るのでしょうか？管理費の足しになるならと反対しなかったんですが間違ってましたか？

>>4298 契約者さん3さん
反対しなかったって言うあなたが反対したところで設置は変わらなかったと思いますし、値引きで喜んでる住人の方が圧倒的に嬉しいですよ。それこそ売れもしないであの場所に置かれる方が意味分からないでしょ。なにか勘違いされてません？あなたのためのマンションではないですよ？

災害時も含めあそこにあることに意味があります。ここで自動販売機に批判的な方も多いと思いますがここでグチグチ言っても何も解決しないので然るべき場所でいったほうがいいですよ。

総会資料に載ってるよん