【契約者専用】ヴェレーナシティ夙川パークナード

大抵の人にはそんな大したことない話しでありこんなに議論になるのは恥ずかしいからやめよう。

>>529 住民さん4さん
3人家族で20万円台でした！

それくらいの金のこといちいち気にするくらいなら購入は見送ったほうがいいんじゃない？

ここ無理。
他所に行きます。

>>544 匿名さん

お、売却して引越しですか？

本日内覧に行って参りました！
入居が楽しみです^ ^

楽しみですね！
引越にむけて断捨離はじめないと…

>>544 匿名さん

なんで無理なんでしょうか？

最近全然眠れませんね。。

また足音バタバタ煩いんですかね。
マンションは斜めからも聞こえると聞きました。

今日はほんとうにうるさかったですし、ノイローゼになる日もすぐそこまで来てます。　
張り紙も効果ないなら、どうすればいいのでしょうか？
常識ない子供のせいで一日台無しだ。

>>551 住民さん6さん
上下左右含めた隣人ガチャは集合住宅の宿命ですね。うるさい人の近隣や、敏感に感じる方には手が無く、転居する人が居ますね。
有効な策があれば良いですが。

>>552 住民さん2さん

前に住んでいたマンションでは下からクレームがきました。集合住宅は難しいですね。隣人ガチャなんて言葉でも許されない世界です。
転居するより素直に謝って快適に住む方がお互いに感じよく住めるかなと思います。
張り紙もされましたし、転居先でもまた同じことがあれば無意味かなと思います。

>>552 住民さん2さん

転居だけ促して解決せずに臭いものに蓋をするのでしゅうか？毎日だときついです。
騒音被害受けている方は精神的ストレスで通院する場合もありますね。

>>554 住人さん1さん
よっしゃ、疑いのある近隣にご挨拶に廻ってみましょう！
一人（一家）で抱え込んではもったいない！
どうせお手紙なんて効果無いです。

>>555 住民さん7さん
「こんにちは」って挨拶？
なんでやねん。
そんなあほな。

あまりに辛ければ引越しした方が良いと思います。
今なら買い値に近い価格で売れるのでは？

先日の総会、お疲れ様でした。理事の皆さんには感謝しかありません。日々、時間を割いてマンションの事を考えて頂き本当にありがとうございます。
また様々な意見も出て、有意義な集まりになりました。ご意見発言された方もありがとうございます。
　騒音問題ですが、まずは管理会社に言うのはどうですか？

>>557 住民さん5さん

騒音被害に遭われてる方が引っ越ししなければならない価値観なんですか？
隣人が変わればご自身に降りかかるかもしれない騒音被害を野放しにすればいいって問題ではないでしょ。
あまりにも被害者にきつすぎます。

>>559 住民さん1さん
住むのが辛いと感じられているならば引越した方が良いと思います。

>>559 住民さん1さん
マンションに住む際に、戸建てと違い隣人の騒音などのリスクなんて想定の範囲内。
そこリスクも考慮した上でマンションといった共同住宅を選ばれたのでは？
あなたのような騒音ガーと騒ぐような老人は戸建てがよろしいかと。こんな大規模マンション、ファミリーが多くすむ広めの間取りだし、子供の足跡なんて許容できる人じゃないとすむべきではないでしょ。

>>551 住民さん6さん

そんな静かに住みたいなら戸建てどうぞ。
マンションは便利で快適なのと対極に隣人の騒音なんて想定内

>>561 契約者さん4さん

その意見もわかります。しかし騒音トラブルも世の中あるんですよ。あまりにも配慮ない住民だとノイローゼになる場合もあると思います。リスクはありますがだからといって他人に迷惑かけても良いという考え方は違います。貴方がもし毎日悩まされていたとすれば見方は変わってくるでしょうね。
ちなみに私は老人ではありません。

>>562 住民さん6さん

実際に騒音に悩まされている一人です。
マンションは便利なのと対極に隣人の騒音なんて想定内、というのがわかりません。
便利なのと他人に迷惑かけても許されるというのはおかしいです。快適というのは騒音があれば快適にはならないです。

騒音ガーと騒ぐような老人

561のように騒音を出す人の思考回路ってこのようなものです。
騒音に悩んでいると訴えると、戸建てに行け、最上階を買えと攻撃してきまます。
話にならない人間だから騒音を出して平気なのです。
メモや録音動画など記録はしっかりとり、開き直った悪質な人には判決も出ていますので、備えていきましょう。

「引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！」ですよ。

騒音問題は解決がとても難しい問題です。
騒音を感じている側が専門業者呼んで騒音を記録して裁判を起こしても大した額は取れないですし、何かと大変です。
騒音問題に限らないですが、住んでいて心身に不調をきたす程お辛い事が有るのでしたら損切りして引っ越した方が幸福度が上がると思います。

騒音問題にお悩みの方には同情申し上げます。

ただ不特定多数の方が閲覧可能で、尚且つ中古など購入する際に
参考にするであろうこの掲示板に投稿されるのは、
このマンションの資産価値を毀損していることにも
繋がる可能性もあると思います。

他の住民からすると、ネット上で騒音を出されているのと同義です。

こちらに投稿しても何の解決にも繋がらないかと思います。

565さんの言うように、解決に向けて色々と
各々で備えていきましょう。

騒音の書き込みがマンションの資産価値を毀損していることが、ネットの騒音というのなら、実際に騒音で病んでおられる方を引っ越せと一蹴するのもさらにひどい騒音だと思います。

ここで購入検討者が見るのは、騒音があると言う書き込みよりも、被害者に対して、出ていけ、引っ越せという住民の対応であり、同じマンション住民からすれば、騒音で悩むかたよりもそのような書き込みを不快に感じます。

問題が出た時にどのように考え、良い方向へ対策するかが、住民の質であり、マンションの価値でもありますね

ネット上での騒音だの、一戸建てへ引っ越されては、では悲しいですね

だから、騒音が有るって言ってる方が「被害者」とは限らないンすよ。

住民の質というか戸数が多いマンションの板は荒れ易いンすよ。

>>563 住民さん6さん

生活音を騒音と決めつけるのが老人であることを想像させる。

そもそも若い人だと働いてるから日中家にいないし、子供がいて奥様が家におられる家庭だと子供の生活音なんかお互い様と考えるだろうし、騒音でノイローゼになるっていったら、神経質で自我が強い老人一択でしょ。
老人は大人しくシニア向けマンションに住めばいいと思う。走り回れる体力のない人たちが多く住んでるし、騒音問題にはならないのでは？

周りの部屋の人とはできるだけ仲良くしましょう。
話した事が有って自分にもなついているガキンチョの足音が聞こえたら賑やかだなと感じるでしょうが、話したことも無いガキンチョの足音だと音自体が大きくなくても鬱陶しく感じるものです。

うちのガキンチョが夜中に飛んだり跳ねたりしていたら当然注意してやめさせますが、（私基準で）特にうるさくしていないのに階下の方からうるさいですと言われたらムッとすると思います。

親はガキ共をちゃんとしつけろ。

>>575 匿名さん

子供をガキやらガキンチョやらいうこと自体、子育て世代ではなさそう。

こんな、大規模マンション、明らかに子育て世代が入居するねんから、親がいくら注意しても制御がきかない子供の生活音にとやかくいう方がおかしい。そんなんわかってマンション買ったやろ？？
こんな子育て大規模マンションに何を期待していたのか。
自宅警備員なのか、在宅ワーカーなのかわからんが性別男、年齢40以上の子供おらんやつが言っているんだろう

576、577さんの話聞いて、575毎回うけるわ笑

>>577 住民さん2さん
大規模マンションだからといって、うるさくして良い、とは決められていませんし、開き直りは良くないです

>>579 住民さん6さん

想定されるリスクがおこっただけ。それをピーチクパーチクうるさいよ。
君みたいなタイプはマンションではなく戸建てが良いと思う。

躾されずに育った人が親になるとこうなるよね。
この方も、子どもにも育ちは連鎖していくから子どもも被害者かもしれませんね。同じ子育て世代でも共感なんかできないし、正直交流は持ちたくない。

>>580 住民さん6さん

戸建ても隣近所に嫌な顔されたりお互いに煩いよ。
マンションみたいなスレがないだけ。
気まずくなったら難しいのは戸建て！

だが、579さんの意見は正しい。

しつけしたところで子供は走る。親がいくらいったところで制御が聞かないのが子供。そんなこともわからないのは子育てをしてない奴or子育ては嫁任せで何もしてなかった奴。可哀想だね。。。
騒音がー騒音がーとどこのマンションでも騒音おじさんって潜んでいるが、マンションの秩序を乱すやつは基本老人男性。本当にノイローゼ並みに困っているのであれば、身バレしてでも上の階に言ったらいいのにね。
ノイローゼになりそうです～とか言ってるやつに限ってノイローゼじゃないのは明白。
本当に気が滅入るほど追い詰められているなら診断書添えて言ったらいいやん。

そもそもこんな時間に掲示板にはりつけるやつって仕事してないよね？やっぱり自宅警備員で時間有り余ってる老人じゃん？

このマンションは高尚な方はいないのか。
老人と言われる年齢にもイケオジ的な存在の元お偉いさん、エリート男性がいたらうまく対処していただけるのにね。
いずれにしろ、老人男性だと決めつけるのも民度が知れてる。

>>585 住民さん3さん

テレワークもあるやろ。

>>587 住民さん7さん

仕事してたら書き込みしないよね？

>>588 住民さん4さん

憶測やからね。
主婦だって遊んでる主婦は585の人が言うみたいに自宅警備員みたいなもんよ笑

そんな人の生活音気になる？音は聞こえるけど、
あ、元気にはしってるなー、泣いてるなー、洗濯機まわしてんなーとしか思わないんだけど。

575は毎回タイミングよく登場するからその確率は高いね笑

仕方ないよ、この辺では比較的安いマンションなんだし高尚な人を求めるにも限界がある

>>594 住民さん5さん
ここは夙川ではなく最寄りは苦楽園。
ジオ夙川公園は夙川徒歩圏内だから、最低価格7000万こえてるからね。
夙川富裕層はセカンドハウスの位置付けで戸建て以外に駅近のマンションも保有してる人もいるけど、ここは場所的にどうだろう。あまり耳にしないな。
もちろんここも安くはないからそれなりにしっかりした人が多いと思うけど、騒音おじさんの投稿みてげんなり笑

>>593 住民さん1さん

ごめんなさい。学生バイトしていた時、クレームで難癖つけてくるのはいつも高齢男性だったので、つい。。仕事場でいつもよくわからない理屈で自分の思い通りにならないとすぐ怒るのは高齢男性なので、つい、、、つい、、、、

>>590 住民さん4さん

みんなもここまで寛容になりましょう！

富裕層の定義は曖昧すぎて難しい。
セカンドハウス？聞いたことないなー。
山手ってどこもそんなんあるかな？
聞いたことないな。
あっちは堅いエリートか会社役員か経営者以上ってとこ？こっちの人は割と庶民的でノリがいい系なのかな。

センチュリーって車やらランボルギーニとかよくわからんけどスゲーやつらしいのが上から降りてくるみたいな場所はあるね笑
ここもベンツやらの外車多いよね。

地方から来たので夙川と苦楽園は近いし同じようなもんかなと思ってましたが違うんですね。
夙川は確かに駅徒歩圏内ですね。

>>599 住民さん3さん

え！そうなんですね。住んでいるマンションによって、層が違いますもんね。。
前まで夙川駅徒歩圏内のマンションに住んでいた際は、居住者がセカンドハウスの方もいて土日は苦楽園の一軒家、平日は仕事があるから駅近マンションに住んでいると言われました。
ここはまぁ安いマンションのためそういった方々と知り合えない、無縁なのでしょう。

>>601 住民さん1さん

私20代前半のため、すみません。少し前に卒業した所です。

>>604 住民さん

20代で買われたの？
今の人って恵まれてますね～。

今の人というか604様が恵まれてるだけでしょ。

わざわざ20代前半とおっしゃってましたから、今の人というのは単なる言葉の言い回しです。
お若い方も沢山いらっしゃるのでしょうか。

>>603 住民さん7さん

マンションってやはり格下、格上とか思うのでしょうか。そういう面だけは戸建てのがいいのかな～。
タワマンだけがそういうのがあるって聞いたので安心したのですが...
服や車や教育なども見栄張らないといけないならしんどいですね...

>>604 住民さん

社会人経験少なくて買われたのには金銭面よりかなり勇気いるかなと思いました。
または専門職で凄く収入お有りなのかなと。
早くて20代後半、場所は違いますが親からの援助だとよく聞きます。

金銭的な話になると静かになりますね。
老人のクレーム話はバイトしてたら普通に誰もがよく経験する話です。私は604さんほど若くはありませんが私の学生時代も少なからずありました。
私も一応高齢の父、母がいますがまだまだ元気で頼りっぱなしでこちらが孫の面倒やらいつも負担かけてしまっています。
悪い老人ばかりではないです。

なんだか騒音問題を老人のクレーム、老害問題に落とし込もうと必死な暇人が出没しているが、子供躾られへんのやったら、先周りで対策してな。同じ子供いても騒音は迷惑やから、受験なども各々あるやろしね。

親からの援助と決めつけられると心外ですね。
3人兄弟のため、自分が援助されると他の兄弟も親は援助することになるので。
医療職でローンが借りやすかっただけです涙

急に静かになった

>>605 住民さん3さん

あ、築はかなりいってました。。。
地価がまだそこまで高くないときでしたので。いまでも値崩れすることなくむしろあがっていますね。(これは本当に謎めいています)
マンション内引っ越しもあったり、空きが出たらすぐうまりますし。

何が言いたいかということは、夙川、苦楽園エリアは資産性があるエリアだとおもいます！

>>616 住民さん8さん
すみません、自分もいち人間なので、プライベートにおいて発言の自由はあるかと。
ただやはり横暴な態度、発言はいつもおなじような年代の方が多く、私を含め他の医療従事者も迷惑しております。

仕事においてはもちろんそんな態度は1ミリもだしておりませんがすぐ噛みついてこられる方々には「またかよ」と思いつつ宥めています。

医療従事者だからといって、プライベートにおいてまで言葉を選ぶ必要はないと思います。相手に不快な思いをさせている人が悪いので。

20代で買いましたが、別に周りの方の年齢なんて気にしてないですし、って自分が若くして買えてすごいとも思ってませんね。
むしろ同世代が好きなことにお金使えていいな～とかあります笑
親が夙川駅前に住んでいて、適度な距離感のこちらを私は買いましたが、マンション需要が減っているため、ほしいタイミングでマンションがないのも困ると思って決めたので私自身買って後悔はしていません。

こんばんは　世帯年収600万くらいから1700万くらいの層のマンションと勝手に思ってます。まぁどんぐりの背比べならのでギスギスするのやめましょうよ。
騒音問題、管理会社通して注意してもらいましょ。注意された方は、子供やペットが騒いでるならある程度の対策はしましょう。対策してまだうるさいと言われるようなら第三者に問うて、白黒つけたらいいと思います。ずばり総会の時に言ってみてはどうですか。聡明な方々がたくさんいらっしゃいます。きっといい解決策を提案してくれると思います。

>>624 住民さん2さん
そうそう。注意する人も自分は神経質すぎないか、なんでも言いすぎてない相手の立場に立って一度考えてみてください。聡明な方々と比べてご自身はどうか、考えて見てくださいね、、

みんな仲良く～

>>630 住民さん2さん

人それぞれだよね。
私は戸建ては好きではないので。
階段とか、ゴミ捨て当番とか、セキュリティ面、冬の寒さとかさ。
マンションは共同住宅で色々あるけどやっぱり便利さで私はマンション派です。
価値観はそれぞれ！！

>>632 さん

医者や経営者はそりゃ知り合いの前でひえらかしたりしないでしょ。自慢になるんだから。だからsnsで言いたくなるんです。すみませんね。