シティテラス湘南平塚ってどうですか？

>>499 匿名さん

最新の説明会だと駐車場問題が解決しておらず開業延期なんて話してないみたいですけど。
ワーストケースを前置きせずに言い切るのは誤解を与えるのでは？
エイビイと比較してデリドで買い物するだけで30分もロスタイム増えないでしょ。毎日21、22時が当たり前とか、人生変わるとかそこが意味不明
あれですか？ワーストケース(笑)を想定されたんですか。

物件目の前で買い物が完結するようになるだけでもだいぶありがたい
現状、徒歩での買い物が便利とは言い難い環境だったわけだし

>>501 匿名さん
解決はしてないじゃん、その状況を言ってるだけ
そして「だろうね」のどこが言い切りなの？
歩くだけで20分弱、買い物してたら30分はかかるでしょ？しかもその20分通勤荷物＋買い物袋さげて歩くのよ。雨降ったら最悪、暑かったら地獄でしょ。
エイビイ閉店後に帰る時間帯＝早くても19時半と20時、そこから買い物して帰宅、着替えて料理してご飯食べようとしたらそうなるでしょ？
まあエイビイできても惣菜売ってないから作るのマストになること考えると・・・あ、でも食洗機は要らないんだっけ？じゃあエイビイできてもずっとデリド使って惣菜買わないといけない生活は続くのか？
そんな平日疲労困憊でしょ？
「人生を変えよう」はシティのキャッチコピー
駅からも遠い、周りに何もない、スペックも高くない、で人生の何が変わるんだ？
まで書いちゃうとこのマンションこそワーストケースみたいになりそうなので書かなかったんだけど、理解が悪い人がいるもんだからしょうがないね。

>>503 匿名さん

あなたの見解は力説からもう分かりました。
もはや検討はしていないですよね？ここのスレに用は無いのでは？
因みにコピーなんてマンションの売りに何の影響もないですよ。

>>504 匿名さん
キャッチコピー意味がないとかスミフ批判やめてください！

>>504 さん
言い返せなくなると出ていけ
テンプレですね

>>506 通りがかりさん
テンプレになるぐらい毎回出ていけって言われてるんですね

>>503 匿名さん

出ましたね、キャッチコピー厨
前からこの板に張り付いてますよね？

またくだらん水掛け論
どっちもどっち
毎回感情的にしか言い返さないから終わらないのでは？
売れ行きを数字で出せば一発ですよ

>>509 評判気になるさん
あなただって大差ないでしょ。
売れ行きの数字を購入検討者が随時知る必要性が全く理解できない。
一発何なんですか？本当に何なのか分からないから教えて下さい。

うちも共働きなのでスーパーが19時閉店だとつらいな。まあ週末に1週間分纏めて買って置いて、足りない分を追加で買うぐらいなので何とかなると思うけど。

スミフ批判をやめて下さいって。関係者なのだろうか。

>>510 匿名さん
売れてれば批判する人も黙るって意味なんだけど？
購入検討者のためじゃなくてこの板が荒れるのを防ぎたいのかと思ったんですが、荒れてていいんですね
では不毛な感情論の争いを続けてください
客観的に見てて、あなたたちも見苦しいです！

>>512 評判気になるさん
売れてる物件は荒れないんですか？
あなたのどこが客観的なのか分かりませんねー
まぁ分かってて荒らしを助長させてるんでしょうけど。

このマンションから一番行きやすいスーパーは、
しまむらストアーの駅前店、すみれ平店（元クラウンの居抜き）。
惣菜も売ってるし、おはぎ美味しいし、エイビイと共存できるよう
買い支えてやってよ。

何があっても決して売れ行きは言わない、売れてない物件の特徴だよね（ここはポジティブ要素すらほとんど出てこない）
売れてる物件の板は「いくら文句言ってもこんだけ売れてるんだから無視、買えない負け惜しみでしょ」と言う流れになって一方的にネガティブ派が吠えるだけでバトルにならないのが普通だけどね
ポジティブ要素がほとんど出てこず不毛なバトルになってる時点で残念なんだよな

スミフは完成在庫をのんびり値上げしながら売る会社だから、売れてないとか滑稽ですよ。

時間と共に相場が上がって、当初価格に割安感が出て来てところで、値上げする時価販売は、都心だからできる。平塚は無理。その証拠に、他デベより割高と言われる値付けも、ここはスミフらしくない普通価格。長期販売しても値上げできないから、経費の分だけ利益が減っちゃう。まあ、売上計上調整のためを理由に、期分けすることで、販売不振も隠せるからいいんじゃない。

>>517 匿名さん
同意
高級路線のスミフ物件とここは前提条件があまりにも違う

モデルルーム前には毎日炎天下路上で営業さん出ずっぱり
近隣マンションにもビラ配りまくり
駅にも、東海道線車内にも広告出しまくり
シティテラス以外のマンションでここまでやってるとこありません。のんびりはしてないよね

>>518 匿名さん
誰一人として高級路線の物件だとは思ってないですよ？ここはスミフらしくない普通価格だそうですし。

516さんは、完成在庫を前提としたスミフの売り方をのんびりと表現したのではないかと思いますが、確かにのんびりはしてないですね。ただ、大規模物件らしく広告費を投入するだけでなく、営業マンが地場で活動してる様子はどこでも良く見る光景ですよ。

駅前のマンションギャラリー
でかでかと掲げてるのが

当初月々6万円台から

推して知るべし

>>520 通りがかりさん

周辺物件の広告や周辺賃料を参考にしますもんね
ちなみにジェイグランやローレルスクエアも同じみたい

西側の生い茂った植栽の感じと黒いマンションの外観が、近隣から少し浮いてる感じ。住不って街並みとマンションの外観を合わせるとかしないのかな。

決算内容を見るとすみふの場合、売上・営業利益ともに不動産賃貸の方が販売より絶対額が大きい。
オフィス賃貸も好調だし「売る」より「貸す」に軸足を置いていると思う。
だから新築マンションをたらたら売っていても問題なし。

>>523 マンション検討中さん
それスミフが得してるだけやん？
だからって魅力のない駅遠、低スペックマンションをダラダラ売られたら…検討者目線だと怒るよね？
せっかくスミフが大規模売り出すんだから、もうちょい中身魅力的にしてほしかった…

売れない物件を「売れなくてもいいんだよ」って言われてもね

隣のオーシャンステイツ在住で、着々と建築進んでるなーと通勤中に眺めてます
（地元の評判を眺めにきた冷やかしですみません）
シティテラスさんは外観格好いいなあと思いつつ、4階以上のベランダがスケスケなのが気になってます…（地上や低層階からもよく見えます。。1～3階は磨りガラス）
まだ建築中ですが、これで確定なのかな

透明バルコニーは外からの視線を配慮し4階以上に採用しているものだと思いますが、道路から見えてしまうんですか？
自分は直接見ておりませんが、室内まで丸見えでなければ採光性や開放感を優先してしまうかもしれません。

>>526 匿名さん
自分も現地で確認しましたが室内まで丸見えです。
道路からもそうですが向かいの棟の通路側からだと部屋の奥まで見えると思います。
高層単棟ならまだしも7階建ての団地型でこの仕様はやめておいた方が良かったんじゃないかな。
そういう意味では西側が良いかも(日当たり悪＆西日問題が出てきますが)。

透明バルコニーって、
バルコニーに荷物置く人いるしカラフルな洗濯物も丸見えで、
一気に生活感出ちゃうのよね…

擁護派は「長く売って値上げしていくスタイルだから平気」
否定派は「売れる要素が無い、実際売れてないでしょ？」

双方要するに「今のところ売れ行きは良くないのは事実」で共通認識だね（売れてれば言われなくても擁護派が売れ行きアピールするはず）

あとは今後長く、高く売れていくかどうかだけど、
「他のスミフ物件（都心、高級、ハイスペック）がそうだから」というのは平塚、低価格、標準スペック物件なので条件が違い過ぎてて適用するとは考えづらい
「長期間、値上げしながら売るスタイル」で喜ぶ（安心したい）のはスミフ関係者か契約済の人だけ
迂闊に信じて大量に売れ残ったら、それはリスクだから（擁護してた人は多分誰も責任取ってくれません）

いい加減スミフの販売スタイルを理由に擁護するのもやめましょうよ。何の検討の参考にもならないから。
平塚は競合多数、他と比べても、今のところ、
・スミフにしては安い
・条件は良くはないけど安い
という評価になってると思います。購入に踏み切れない人は絶対的な決め手が必要だと思うので、擁護派は他のもっと強いポジティブ情報をどんどん出していってください（普通なら値下げを待つという選択肢もあるんですが、下げないんですもんね）。

>>529 匿名さん
以前にも増して煽りが凄いですね～

こちらの物件は以前見学させて頂きましたが、
その後、10件ほど見て横浜の物件を購入することにいたしました。

色々見た中で、やはりこちらは立地の割(平塚駅で徒歩12分)に価格が気になる印象です。
将来のリセールを考えると不安になるのは確かかと思います。

平塚に地縁がない場合は、プラス1000～1500万くらいで藤沢の方がリセールが期待できる（10年後も同じくらいで売れそう）と思いました。
あとは本郷台の駅直近でない方はプラス500万くらいで個人的にはオススメです（ここを買った訳ではありません）。

煽りとかではなく、素直な感想として、決め手に欠けて、逡巡する人が多いのだと思います。

>>531 マンション掲示板さん

おめでとうございます。普通10件も見学したら決められないですよ。しかも検討エリアが幅広いですね。

ちなみに10年後同じ金額で売るには新築相場(周辺新築物件)が今よりも高くなってることが条件ですから、高止まりしそうな現状では新築を購入すること自体危ないかなと思いますが、横浜・川崎なら大丈夫そうですかね。

>>532 匿名さん
そういう状況を「検討中」と言うのだけど、この板には「買うつもりじゃないやつは出ていけ」って人が住みついてますよね。

>>533 匿名さん
ありがとうございます。
確かに見過ぎて逆に迷うところもありましたが、
最初に平塚を見てピンと来なく、東の方へ移っていきました。

私は住み替えで2回目のマンション購入ですが
ここ10年以上、首都圏のマンション価格はずっと右肩上がりで、私の一軒目は新築購入時より高く売れてしまうような状況です。
また、建築資材の高騰も続いており、右肩上がりの傾向は続くと思われます。
藤沢駅は人気エリアで、駅前の再開発もされるので10年後でも高く売れると感じた次第です。

横浜、川崎の非郊外はパワーカップルとかでないと手が出せない価格になってきていますが、
そういう場所は相場が上がっていれば同じようにリセール価格も上がっていきます。

>>535 マンション掲示板さん
リセール考えて藤沢の物件買う人がここ選択肢に入れる？
こちらは平塚でも駅から遠くて仕様も長谷工標準で低価格が売りの物件なんですが？
ここでリセール期待する人はいないと思います。自慢したいだけでしょ？

売れないと騒ぐ人と
売れなくてもいいんだと騒ぐ人
誰も売れてると言わないマンション
悲しすぎないか

>>537 検討板ユーザーさん

来場者が見た売れ行きは過去ログにありますので悲しまないでください。

>>538 匿名さん
来場者が見た売れ行き？の意味がちょっと分らんけど
すごーく定性的に「人気があるところ”だけ”」はそこそこ売れてると書いてた人はいたね
それ以外は売れてないみたいだし、確か人気なのはC棟西寄り上層階と、A棟の上層階って聞いたけど、それって全体の10%無いくらいだよね？あとそこが売れちゃったらもう売れなくなるよね？
しかもそれも何ヶ月も前の話で、それから売れてるって話も一切出てこない
そう思うとやっぱ悲しくもなるよね
もっとお勧めの情報はないんですか？

なんか必死な方いますね、他社の営業でしょうか。
3流会社ばかりだから大変なんでしょうね。

>>540 マンション検討中さん
というあなたは自社の営業さんですね

>>541 匿名さん
というあなたは他社の営業さんですね

またどっちもどっちな無意味な水掛け論
メリットデメリット情報を更新したので中身のある議論をしましょう

【良い点】
・海側（平塚でも環境が良いとされている）
・海まで徒歩13から14分、海岸公園整備計画あり
・3,000万円台から
・ディスポーザーあり
・直接基礎、空地率約54%のゆとり
・テレワークラウンジ、ライブラリーラウンジ、保育施設あり
・ビバモール（建設予定）隣接で買い物便利、スーパーは激安系エイビイ
・南棟西側の上層階は開放感あり
・スミフブランド、外観、エントランスかっこいい

【悪い点】
・間取りが70m2と75m2の2タイプしかない（採光の問題でサービスルーム扱いになるかならないかの差）
・床、建具、面材などの種類、色が一切選べない
・設計変更（リビング横の洋室の壁、扉の撤去）も不可
・居室設備は長谷工の一般的な仕様
・共用設備はかなり控えめ
・駐車場が全戸分無い、駐輪場が1.78台/世帯しか無い
・駐輪場がスライド式でも200円から2,500円/月と高額（平置きは3,500円とさらにお高い）
・空地率は高いが７階建て、間に機械式駐車場等があるためA・E棟はゆとりは感じられない
・南棟でも東側はオーシャンステイツと数mと極近接＆上層階も目の前に屋上バルコニーが並び開放感無い可能性あり
・西棟は湘南平で富士山は見えない
・駅（西口）から徒歩12分（エントランスまで）
・駅までのルートは夏は日陰無し、夜暗い、一部狭くなっていて車・水跳ね危険、ゴミ収集日はゴミ散乱
・ビバモールによる駐車場前渋滞が予想
・エイビイは19時or19時半に閉店、総菜は売ってないため平日共働きには厳しい
・ビバモール開業が2024年1月に順延、海岸公園整備計画も頓挫
・外観格好いいが周辺との調和は無し、低価格マンションの透明バルコニーは生活感が出て逆に格好悪い可能性あり

>>543 マンション検討中さん
透明バルコニーは反射材？が貼ってあるタイプだと良かったです。
新築マンションだとピアース湘南辻堂に採用されていてカッコいい。

煽りとかでは無いんですか、
こちらが何年で完売するのか、竣工時でどれくらい入居者がいらっしゃるのか興味深いですね。
品川イーストシティタワーなんかは4年前に建って今も販売中ですが、
こちらも竣工後何年か売っていくスタイルになりそうですね。

検討しようと思ったけど全然盛り上がってないな。売れてないの？

>>546 マンション検討中さん
売れないと言う人はたくさんいますが、売れてると言う人は一人もいません。
それ以上でもそれ以下でもないです。

悲しくなるほどポジティブな情報が無いですね。
駅に近くもないし、スペックも中の下、お値段は比較的安めだけど絶対値引きはしないとなると苦しい。
やはり戸数減らして高級路線の方が良かったんじゃないかなー。
平塚だとそれじゃ売れないと踏んだんだろうけど、レーベンは成功したからね。戦略ミスかな？

この戸数で平塚で高級路線は無理、実質竣工売りでしょ、ここ。
売れてないとか他社の営業だと思います。

>>549 マンション検討中さん
即レス擁護w
よく読まないと「戸数減らして」って、書いてるけど？

あと、竣工売りって言うけど、ただの売れ残りじゃない？
現にあちこちに広告出しまくってるし、近所はチラシ頻繁に入るし、炎天下MR前で営業さん連日立ちんぼしてますよ
現地見ました？ほぼ完成してます。竣工売りしたいならとっとと引き渡せばいいのに、あと半年以上引っ張って竣工前の売れ行き伸ばしたくて必死ですよ（年度またぐから子供いると新年度入ってからの転校になるし、マジ勘弁してほしいんだけど）

さり気なくスミフに有利になるようにミスリードしようとしてますが、あなたもスミフの営業さん？
それでもいいけど、ぜひメリット情報たのみますよ（検討者にはそれが一番欲しい情報なので）

なんでそんな必死なの？

>>551 検討板ユーザーさん
必死で擁護するのは購入者か営業だと思いますよ。
自分がいいと思うものを否定されるといい気はしませんからね。

4月入居だったので、検討から外しました。
やはり4月の入学、始業式に間に合わないのは、子供のいる家庭にとってかなり痛いのは事実です…
ファミリー向け物件なのでその辺は考慮して欲しかったですが、
その程度の考慮もできない、という売主への評価をさせていただきました。

「売れている」「売れていない」って根拠が分からん。根拠のないレスは無視に限る。根拠のあるレス大歓迎。

>>553 マンション検討中さん

すみふは、自分の都合、利益しか考えてません。3月でなく年度が変わった4月引き渡しなら、売上計上(利益)を平準化できる、ただそれだけです。

>>554 通りがかりさん
賛同！
戸数出して欲しいですよね。
それが唯一明確な指標だと思います。

昨日エイビイで買い物しましたが、清潔感があって豊富すぎるほどの品揃えと安さが魅力的に感じました。惣菜がないと聞きましたが、そこの店舗は普通に置いてありましたよ。営業時間が19時半までだったので、隣にできるエイビイはもう少し遅くまでやってるといいなと。あと慣れの問題なんでしょうけど、店内が広すぎるのも最初は疲れてしまうかもしれません。
総じてエイビイは便利で良かったので、ビバホーム内の他のお店にも期待です。

>>557 マンション掲示板さん

本当の所は誰も分からんからね。。。
よく営業の方がこう言ってたとか聞くけどさ。
売れてる場合はいいけど、売れてないことをそのまま話す営業はいないからね。

MR行けばどの部屋まで売れているって分かりますよね。
同じ並びの部屋を順番に売ってるようなので。
オンラインでも見せてくれるのかな。

>>560 マンション検討中さん
まだこういう素直な人？いるんだな。

売れ行きが気になると言いながら、デベからの情報は信じないと。それならばどの物件も売り出し中か完売かしか分からないので、検討時に売れ行きなんて気にする必要はないのでは？

確かに。
営業の情報が嘘前提なら、売れているか売れていないかを知る由がない。

他にもモデルルームで聞けば済む話題もこのスレで話されてるのに、戸数だけはモデルルーム行って営業に聞け！
知る必要がない！
聞いてくる奴はおかしい！

ということのようです・・・
意地でも売れ行きは言わないそうですw
普通、売れ行きよければ聞かれなくても戸数言う人出てくるはずなんですが、まぁそうではないということです。

長期販売するんだから、今売れてなくてもいいはずなんですけどね？

本当にどうなんでしょうね。
デベが嘘ばっかり言ってるわけじゃないと思うんですけどね。
ただ、十数年前に何の知識なくマンションを買い始めた時(１軒目)、大手デベの営業さんから聞いた売れ行きと実際が、全然違ったことはありましたね。
聞いた時より何ヵ月も経って何件も増えてんじゃんって(笑)
可能性としては色々あるので真相はわかりませんが、もう売り切れるから早く契約しろって誘導されてたのかな(笑)。
その時からいつも好評発売中なんだなと話半分に聞くようにはなりましたね。

>>562 匿名さん
だから明確な「戸数」を出せと言われてるんだが？
売れまくってたら抽選なるし、売れてないなら角部屋や上の階も検討の幅を広げられるし、売れ行き気にする必要ないとか本気で言ってないよね？

>>566 eマンションさん
明確な戸数なんて出す術あるの？

>>567 検討板ユーザーさん
それこそモデルルームで聞けば分かるでしょ？
期ごとに販売戸数出してるんだから、分からないわけがない

MRの営業の言うことは信用できない派（561など）と
MR行けば分かる派（560,562,568など）がいて、話が堂々巡りですね。
566さんは前者っぽいけど、どちらでしょうか。

売れてる売れてないってそんな大事？資産性気にする立地でもないでしょ、平塚の駅遠ですよ？

>>570 検討板ユーザーさん
良い物件は売れてます
売れてないってことは良い物件ではないのです
これも一つの指標

客観的に見て住友で最低グレードですよ、直床、古めかしいタンクトイレ他設備は最低ランク。
これを良いかと否かを売れ行きで判断するの？意味わからない。

立地も違いますが星川の住友ともしっかり仕様の差別化がはかられてます。ただ平塚では普通のグレードでしょう。
ここは仕様よりも平塚南側、ビバモール、プール跡地といった周辺環境に期待する物件なのでは？

>>572 eマンションさん
そうなんですが、ずっと水掛け論してますからねー
売れてなきゃいくら擁護してても、ってことでしょう

自分じゃ判断出来ないから売れてる物件なら買うのですか？
なんとも情けないですね…

>>575 マンション検討中さん
どこをどう読めばそんな解釈になるの？誰もそんなこと言ってないと思うが？？？
ついに検討者への誹謗中傷まではじまったか…

ちなみに万一、ここが売れてたとして、売れてるから買いたいと思う人は排除しちゃうのね？
擁護派の人に怒られますよ

建設的な意見、議論がまったくないマンションですね。すみふらしい規格化マンション（広さ、間取り、エントランス、共用施設）で面白みも何もないので、検討者を引き付けるもの、わくわくさせるものがないのが、苦戦の理由だと思います。やっぱり、マンションのような高額なものは、わくわく感から勢いで買うところもあるので。

>>578 匿名さん
確かに！
正にその通りだと思います。
ここの良さって何もないというか、
この辺りの土地がどうしても良い、という人以外ではここを選ぶ利点が何も見当たらないんですよね。
規模感を活かして管理費が安かったり、駐車場が安かったり、
共用施設などにキラリと光る何かあるとか、
何らかがあればまだ良かったんですが…

>>579 マンコミュファンさん
良さが何もないのになぜこの検討板をわざわざ見に来てコメントまで残すのかが疑問。
それと建設的な意見は充分過去ありましたよね？
それを参考にしてみてはいかがですか。
検討していないのであればスルーでOKです。

>>580 マンション掲示板さん
確かに…失礼しました。
まだ完全ゼロではなかったので、ちょっと気になって見てしまっておりました。

スルーでOKってなんで上から？
あなたにジャッジしてもらう必要無いです
それより582さんの言うようにぜひ良いところアピールしてください
それが少ないからこんなスレの状態なんですから

公式サイトに掲載されている動画、わかりやすくていいですよね。
実際に行く前に良い予習ができると思います。
もっと見てみていところとか、
そもそもそれって標準でついているの？みたいなものとか
結構見ていると気になるところは出てくる。

>>584 匿名さん
今更？
標準は長谷工のミニマム仕様なので、色々着けたいならオプション必須ですよ。
その分お安くなってますね（立地コスパは個々の判断でしょうが）。

>>585 通りがかりさん
もうオプションもつけられません。
間取りは2パターン、床や扉等の内装も全戸全く同じ仕様（長谷工標準）なので外観が小洒落た団地と思った方が良いです。
入居後、自分で改装するなら駅近の中古物件をフルリノベするのもありかもしれませんね。

>>586 匿名さん
平米数違いで3パターン。ルーバル、サッシ幅大間取り含めると6パターンほどありますよ。間取りはほぼ似たり寄ったりですが価格差は大きいです。
建設中に取り付けるものは締め切りでしたが、インテリアオプションは注文可能でした。

仕様は長谷工標準じゃなくて長谷工委託の住友仕様の最低ランクですよ。
長谷工標準より幾分ましです。

>>588 マンション検討中さん
なるほどですね
スミフブランドって言うと恥かいちゃいますね
駅から遠いんだからもうちょっとグレード上げて出してほしかったな
私はスペックの低さと、リビング横の洋室の引き戸が撤去できないのが残念すぎて見送りましたが、最優先事項が「新築を安く」という人には良いと思います

ここ数年野村も住友も三井も長谷工使ってますが、三井とか賃貸仕様ですよ。
それに比べたらマシ。

下を探しては「あれよりはまし」みたいな話ばかりだよね。
ここが一番！ここが唯一！
みたいなストロングポイントは無いものかしら？

某マンション評論家さんのコラムを読ませていただきましたが、こちらは価格を抑えても住戸の質を高めたマンションだと評価されていました。
設備仕様についてはディスポーザー、ミストサウナつきで天井から吊るすタイプのウォールドア採用、引き戸はソフトクローズ機能つきを評価しているようですが、皆さんが仰っているのは設備の充実ではなくグレードですか？

>>592 匿名さん
他の物件と比較したり、モデルルーム見学したりしたことあるのかな？
このスペックで充実と思える基準がよく分からない

>>591 eマンションさん
特徴は何度も議論されてるので割愛しますが
ちょうど良さもこの物件の強みだと思います
あと、周辺環境が変化するという期待感では平塚イチかと

>>592さん
直床は7階建に詰め込んだので仕方ないにしろ、浴室やトイレ、キッチンは賃貸仕様ですよ。

>>594 通りがかりさん
ららぽーとであの有様なのにビバホームではね…
周辺住民や渋滞問題もあって計画どんどん遅れてるし、過度に期待しないほうがいいかもね

>>595 マンション検討中さん
ミストサウナ、TES浴室暖房乾燥機、ディスポーザーがついてても賃貸仕様ですか。これが賃貸仕様に感じれるなんて羨ましいですわー

浴室ですが照明ひとつ見ても分譲じゃ最近見ない仕様です、もうちょっと勉強したほうがいいですよ。

最近の平塚ではほとんどの分譲が浴室ダウンライト照明ではないです、もうちょっと勉強したほうがいいですよ。

>>597 匿名さん
同じ人物が何回も書き込んでます。とにかく批判しかしない輩はスルーするのが無難ですよ。