千里中央プライムステージ

プライムとパークハウスの価格は よく似ています。が、パークハウスの一番高いお部屋は一億を超えてます。パークハウスは どこまでも 高級路線。 プライムステージは パークハウスに負けますね。

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入居済み住民を装う工作員がいるようですね。
幼稚な文章でバレバレですよ。

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本当の住民に1票。ずっと昔から、あんまり物事を知らない風の住民の投稿が続いてますから。
もしかして、そのころから工作員が紛れ込んでいたのでしょうか？

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799でーす。

部屋タイプは言えないけど・・・買ったのは昨年の春でまだ作り始めるくらいの時期だったので間取りを3パターンくらいから選べました。

一部屋つぶして広ーいLDにしたらとってもいい感じになりました。

同じタイプの部屋は早い時期に売り切れたようでーす。

以上です。信じる信じないはご自由にねっ！！

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私も別のマンションですけど、直観で購入しました。購入できる金額のマンションが、そこにあるんだから、それでいいと思います。あーだ、こーだ、考えたって結局、意味ないことが多いですしね。毎日をエンジョイするのが一番でしょう。何を購入しても後悔する人は後悔するし、しない人はしない（たとえ人に鈍感といわれようと）。将来はだれにもわからないので、高すぎる買い物だねとか、いい買い物をしたとか、あまり深く考えないほうがいいですね。

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799とか785はわざと幼稚な文章にしていんですよね。多分。
工作員がわざわざ幼稚でバレバレの文なんか書くかな？
803は短い文なのに大きく矛盾してるね。この点はすごい。

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世の中には、気に入れば少々高くても購入する人もいれば、少しでも安いものを手に入れようとがんばる人もいる。あたりまえですが、ここに投稿する人にもいろんなひとがいる。プライム購入層は前者であり、後者の考え方に基づいた投稿を気にする必要はない。

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805さん
７９９です
早めに購入されたのですね
広いLDでいいですね
もう残ってない間取りで残念です。
高いお買い物ですが・・・直感は大事だと思います。
情報ありがとうございます。

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プライムは１億以上の部屋４部屋あったと思うけど。。。なんでパークハウスの勝ちなのかわかりません

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プライムは 環境が悪い。うるさい。外観が変。

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どちらも良い物件では？
ただ、パークハウスという日本有数のネームバリューが付くのと、駐車場が自走式な分、パークハウスが、将来の価値はありそう。

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そうゆうこと。

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あの環境＆外観で1億円以上というのがマッチせず売れ残っている点で負け物件。

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でも、パークハウスって北町の建て替えでしょ？
なんだかんだ言っても建ってからいろいろ書かれるのでしょうね。

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建て替えであってもなくても色々書かれるよ。
悪いことが書いてない掲示板なんて逆にうさんくさいしね。

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住み心地は快適で、車の音も窓を閉めるとほとんど聞こえず、静かな環境で
申し分なかったのですが、最近暖かく、というか暑くなってきて、コバエ
のような虫がリビングに毎日大群で入ってきて悩まされています。緑多い
環境は魅力ですが、こういう問題もあるのかと気づかされました。
多分、うちだけではなくご近所の方も同じような状況だと思うのですが。。。

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うちは玄関前のﾎﾟｰﾁにﾗｲﾄがついてる部屋なんですがつきっぱなしなんで暑くなってきてから虫に悩まされています。共用部分なのでこちらでﾗｲﾄを消すこともできず、虫対策をせねば…と思っています。おなじような状況の方がいらしたら何か対策されているか教えていただけますか？
あと網戸には直接網戸に吹き掛けるﾀｲﾌﾟの虫よけがありますのでﾘﾋﾞﾝｸﾞからのｺﾊﾞｴ対策、1度試してみて下さい。効果は何日かあるので気づいた時にしゅしゅっとしたら大丈夫だと思います。

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ありがとうございます。殺虫剤も食べ物があったり、こちらの目や鼻が刺激された
りとあまり使いたくないものですから。。
大きさはコバエぐらいですが、動作が緩慢で窓や壁、天井につくので、コバエでは
なさそうです。でも虫除けの薬なら役に立つはずです。上層階の方は多分大丈夫
でしょうが、我が家は地面から近いので虫に入られ易いようです。

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調査済みかもしれませんが、夜にマンションの外からみて、青色系統の光の窓に虫は集合しますので、あなたの窓が青色系統（つまり蛍光灯）で、まわりが暖色系等でしたら、あなたの家も暖色系への変更は効果がありますよ。虫が分散するだけのことですけどね。

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最近の虫よけは、人への安全性は問題無いです。多額の金をかけ、安全性試験を実施ししている。
但し、それなりのメーカーのが良い。安いとこは、理由がある。
コバエだったら、コバエホイホイ という製品がある。嘘みたいに捕獲できるが、中身が見えてしまうので、ちょっとグロイ。試してみられたら如何でしょうか？

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LED電球は、虫が寄り付き難くなると聞いたことがあります。
実証したことがないので、効果はわかりませんが．．．

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虫が感知する光は紫外線側の光です。逆にいえば、そちら以外の人に見える光はあまり虫には見えていないわけです。ということで、LEDがそのような光の波長の分布になっているなら、虫には見えないので、寄ってこないのかもしれません。でも、なんとなくLEDの光って、虫の好みそうな色なんですが、どうでしょうか？
とにかく、基本は、相対的に目立ているところに虫は寄って行くのです。

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よくわかりませんが、電気そのものに群がることはなく、壁や天井をはっています。部屋の中を
飛び回ることはありません。大きさは5mm程度でカナブンを小さくしたような感じです。
食べ物に群がることはありません。明かりを変えればよくなるのでしょうか。

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カメムシなんて事はないでしょうか？

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カメムシのような臭いはありませんね。カメムシに比べるとかなり小さいと思います。
特にこれといって実害はありませんが、鬱陶しいですね。

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うちも、なんだかコバエのような虫がはいってくるようになりました。
家にいる時は、全ての部屋の窓を開けているので入ってくるのかな？
以前住んでいたマンションではあまり虫が入ってこなかったのに。。。
ちなみに家は中層階です。

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住人さんに質問です。 ①洗面所の水栓は 標準で シャワーついてましたか？ ②浴槽は 魔法ビン浴槽 採用されてます？ ③ エアコンは もとから ついてましたか？ ④バルコニーの奥行きは2メートル確保されてますか？
他の新築マンションと比較中です。よろしければ お教えくださいませ。

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エアコンもとからついてるマンションって聞かないけどあるのですか？
直接行った方が色んな情報得られますよ。

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828さんは、あちこちの物件に同じ投稿をコピペしていますね。
検討板とはいえ、マルチに安易に質問するより自分で直接問い合わせてはいかがですか。

①～④すべてＮｏです。

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はいはい。わかりました。 しかし 情報を得るための マンションコミュニティーの掲示板で 聞くより現地へとはね。本末転倒ですね。

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しかも慇懃無礼な態度。失礼な方ですね。
答える側が快く回答できるように努力されてはいかがでしょう。

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> 828=831さん

830さんは、少なくともあなたの質問に対して回答していますよ。
そのお礼として、貴方の文章はどうなんでしょうね。

一緒のマンションに住みたくないタイプだな。

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828の質問は マンションの設備充実面を知るのに いい観点いい着眼点だと思うが。830が ケンカを吹きかけてるぞ。

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だれも質問の内容は問題視していない。

834は質問者（828=831）による自己正当化か？

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８２８は、真剣に検討していれば、直接デベに聞くでしょうし、モデルルームに
見に行くはず。
単なる暇つぶし？　他にも同じ質問していますよ。

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やはりプライムは好きになれない。

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好きになれない？
なぜですか？

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外観が うちっぱなしで ひと昔前の安いマンションのよう。駐車場は 機械式。 バルコニーが〔やはり外観ですね〕素敵じゃない。
…高い割にイマイチだなぁ…やっぱりエルドWWW

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このマンション、価格にあってないという意見が多数ありますが、8割は売り切ったわけですから、デベが賢かったということですよ。

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８割売れてるですか？
最近モデルルームに行かれた方情報お願いします。

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残り17戸くらいだと・・・

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> 残り17戸くらいだと・・・

つまり、ここ数ヶ月ほとんど売れていないってこと？

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年収900万なんですけど、ぶっちゃけ日本ではかなり上位に位置するはずなんですが、ローンが降りませんでした。いったいどんな方が住んでおられるんでしょうか？かなり疑問です。

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年収1200万くらいは最低限。

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基本的には、年収というよりはなんぼ頭があるかやな。

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>845

頭金はいくらでしたか？
私は年収1k弱、頭金2kで楽勝で通りましたよ。

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>848
ローンきつくないですか？何年で組まれたのでしょうか？

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変動0.975%, 25年です。年間約170万円の返済です。

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あら、よく似てる。うちも、20年変動で年間150万程度の返済。収入は1000万ちょっとです。

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本当ですね。
私は手元に2kほど残しました。変動金利が上がったら繰上返済予定。

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うちも、払おうと思えば、もっと払えたのですが、住宅減税と変動金利が、なんだかつりあっているような気がして、手元にお金を残しました。金利があがれば、とっとと返そうと考えています。誰に相談したわけでもないのですが、なんか、よく似ましたね。

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> 基本的には、年収というよりはなんぼ頭があるかやな。

頭金があれば、借入れ額が減るのもありますが、
貯蓄能力（支払い能力）がある、という評価につながるのでしょうね。

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ローンの審査は、今の年収より、将来にわたっての安定性では無いでしょうか？
多分、公務員とかでしたら、年収８００万でも通ると思います。

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プラウドの価格発表されたら、ここは直ぐ売れるかも。遅くてもパークハウスの価格発表で、完売でしょう。

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または、売れ残り確定かも。

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結局、年収900万でローン不可の845さんは頭金は、いったいいくらだったのですか？

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恥ずかしながら頭金ゼロでした。
それでも年収900万もあればいけるかなと思ってましたが・・・あまかったですね

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> 859さん

物件価格6000万円、頭金0円として、
・35年、変動金利0.975%　→　年間返済額200万円、返済総額7100万円
・30年、固定金利2.85% → 　年間300万円、総額8900万円

年収900万でも、ちょっと厳しいかも。

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やはり年収の5、6倍くらいしかローン審査おりないんじゃないですか？

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資金があるなら東京スター銀行がお薦めです。

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↑は？
次に続かんコメント残すな！

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何言ってますのん？日本で年収1000万超える人は3％いないんですよ　知ってますか？
いったいどういう仕事につけばそんなに収入もらえるんか教えてーな
そんな人めったにおらんねんから実際は年収800万ぐらいの人ばっかですって！

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だから、この物件を購入するには、年収だけでなく頭金が必要ということでは？
頭金があれば借入金が少なくなり、800万円でもどうかなるかも。

それとも、この物件の購入者は、頭金なしで800万円ばかりってこと？

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大企業の課長クラスで数年経てば（推定年齢45前後）なら1000万超えますがな。そんなやつごろごろいまっせ。
特別な存在とは思えません。

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えっ、じゃあ大企業の課長クラスの人間が45歳まで借家住まい？ 普通、子供が小学校上がる前までに家購入しません？ それか、老後一軒家売り払って来た組とか。 やっぱ親の援助があるとかでないと、普通のサラリーマンは難しくないかな。
自営業が多いとか？

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あの～、大阪って、大企業本社が流出ので、そんなに言う程、ごろごろはいないでしょうし、居たとしても単身赴任、社宅住まいで、任期が終われば東京に戻る方々ですから、大阪にマンション購入なんて考えないと思いますよ。私が事実そうですから。

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？意味不明やし。本社にしか課長や部長がいないような中小企業の話しは出てきてないんやけど。

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頭、悪いね。君。と言うより、大企業勤めではなさそうだね。意味通じないなら。

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うちは従業員2000人以上の大手（小売り、メーカーではない）だが、870の言う事は理解できても、871の言ってる意味がわからない。

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東京の本社からの課長もいるが少数。大企業の課長、部長クラスが殆ど東京組なんてありえねー。どんだけ大阪が薄い会社だよ（笑）

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> 868
私は東証一部上場企業の課長（45歳）です。年収は1kありますが社宅に住んでます。
社宅は広くて便利な場所にあるのに家賃が安いため、なかなか抜け出せません。
同条件他物件との家賃差額で、年間100万円超をセーブできるのはおいしいです。
頭金が貯まったので、そろそろマンションを探そうかしら。

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いるいる、いつまでも社宅から消えない上。単身赴任で来たならまだしも、結構下にしたらウザい。セコい奴と言われてるに違いないので、子供の為にも早めに立派な家を買え。

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東京の企業もそのうち大阪に帰ってくるんじゃない？

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私の会社は社宅といっても民間のマンションを借り上げて社宅扱いするので好きなところに住めます。しかも家賃負担は1割でOKなので、買おうという気になりませんね。一応従業員5000人超えの一部上場企業大阪本社ですけどね。
終の棲家にふさわしい場所が決まったら買うかも知れませんが・・・　ここは終の棲家にふさわしいですかね？

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大手メーカーしか知らないが、東京本社には、部下無し課長が多い。
研究所、工場になると席が少ない。
銀行や小売り業も同じでは？

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いや、結構盛り上がりましたね。結構いるんですね。上場企業の方々。社宅があるなら粘るのも賢いですよね。私も、社宅安くて買えない派です。ここが終の棲家か？ですが、ちょっと高すぎませんか？歳とって、新御堂筋を渡って千里中央行くのは少し...。あと高すぎ。老後のお金も必要だから、中古で築浅の北千里の駅近（５分以内）か、メゾンシティ新千里北町を検討すると思います。個人的意見ですが。ちなみに私は商社なのですが、ほとんど大阪に人はいません。

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じゃあ新大阪でも住むか！

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うちは誰でも知ってる独立行政法人ですが、民間大手みたいに地元採用者に借り上げ賃料は適用されません。うらやましい限りです。社宅住まいの年齢制限もないのですか？ 長く社宅住まいできるなら、このマンションと言わず 資産価値で考えて一戸建てでは？

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確かに、箕面市粟生間谷、小野原でなくても、このマンションの価格なら阪急箕面線沿線でも一戸建て買えます。

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確かに、他にも人気の阪急宝塚線、神戸線、はたまた緑地公園や桃山台も自然が多くていい住宅街多い。マンションにする必要あるのか？ ペットも気兼ねなく飼えるしね。

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マンションは新しいときはいいけど、古くなってから住民の同意で修繕していくのは結構手間。その点、一戸建てだと、極端な話、雨漏りしても屋根にビニールシート敷いて過ごす選択もあるわけで。一長一短ですね

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大企業風の人がたくさん投稿しておりますが、私の知っている大企業で社宅というものは、必ず居住年数が決まっております。たとえば入居から10年は家賃1万だが、それをこえて2年は3万で、それ以降は5万とかになります。借り上げ社宅も同じで、補助が8割から、だんだん下がって2割とかになります。これ以外のルールは聞いたことがありません。特例は、転勤時に居住年数がリセットされることです。転勤が連続すると、ずっと安い家賃で借り上げ社宅を続けることができます。

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やっぱそうだよね！ なんか大手大手と言ってるが胡散臭いと思ってた。だって大手とはいえ、福利厚生費にそんなかけれないと思ってた。やはり普通に年頃には（結婚して）自立していってねって事でしょよ。 ここに出てきた自称大手の人は官僚の官舎と勘違いして書いてたんでない？

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大企業も色々。社宅ネタ書いた人は、それなりの企業でしょう。
今、勤めてるとこは、地区採用には、社宅ないが、全国採用には、無期限である。当然、全国採用には、転勤のリスクはある。

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騒音問題はもう落ち着いてるようですが、ちょっと気になるので投稿。
検討中の方の参考になれば…

うちは東西真ん中らへんに入居済みです。
道路側からはバスの音、西からは学校の音、結構うるさいです。
しかも昨日はどこからか下手なコーラスが…
おそらく前のシニアハウスでしょうが、よく聞こえます。

とにかく駅からほどよい距離の、緑多い「静かな場所」というのは間違いです！

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他にも千里中央駅周りにマンションがありますが、どこも静かさや緑豊かという北摂特有の売りがいずれかが欠けてると思うのですが。住人の方に質問ですが、何故ひしめき合ってる千里中央駅前のマンションを選んだのでしょうか。利便性なら大阪市内、環境なら高級住宅街と呼ばれる地域は北摂に他にあると思うのですが。批判と思われたらすみませんが素朴な質問です。

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ここを選択した人は、
実家が近くにあるとか、長いこと千里中央近辺に住んでいたのでなんとなくとか、奥様がキッチンを気に入ったとか、そんな感じではないでしょうか？

よくもわるくも、大阪市内のマンションは見にはいってないのではないでしょうか？

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あと、千里中央駅前の商業施設の充実さ。これほど、狭いエリアにいろいろなお店がそろっているところは、北摂ではないでしょう。それは、路線価格にも出ていると思う。あと、大阪空港や新大阪駅への便、梅田へも、もちろん淀屋橋や本町、難波へのお勤めの方にも便利なので、人気なのでは。特に東京から転勤でくる方は、千里中央はホームシックにならなくてすむ場所だと思います。阪神間も良いのですが、商業施設とか便利さがいまいちなんですよね。このごろ、は阪神間もいろいろできていますが。私も、千里中央には住んでいませんが、空港や新大阪への便考えて箕面市に住んでいます。

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お金はあるけど、通勤電車には乗らなきゃいけない人達ですね。

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確かに、本町あたりに電車通勤するなら、大阪市内に住んだほうがいいでしょうね。ただ、7時前のラッシュを外した時間に、箕面から御堂筋をかっとんでく高級外車かなりいますね。千里中央から本町あたりまで15分程度でしょうね。あこがれます。

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> 888 「騒音問題」

以前は枠内に低層の団地群があったが、土地の半分に高層団地を建てて先住民を移動。

このとき当然ながら「小学校から遠く」「千里西町公園に隣接」「交通量の少ない」、南側（枠の下半分）を大阪府住宅供給公社は選択。しかも全戸南向きで棟間隔も広いゆったり設計で快適な環境を先住民に提供。その資金源は北側土地の売却益。

売却した北側土地に建ったプライムとシニアハウスは、小学校とバス通りに挟まれ、２つの建物は隣接した。

当然の結果として、
一般的には静かで緑豊なこの多い地区ですが、
ことプライムに関しては、小学校×バス通り×シニアハウス、の騒音に悩まされている。

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騒音はそれを受ける人によって見方が違う。私は西側中層階の住人だが、学校（子どもの声）の音は心地よい。東側道路の音はほとんど聞こえない。これ真実。老人ホームの騒音？老人はそんなに気になるほどん騒音は発しない。従って、西側住人にとっては最高の環境。これ真実。　以上

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結局のところ、プライムに魅力は感じないね。頑張って自己防衛してなさい。

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この価格帯で、8割以上売り切ったのも事実。
素晴らしい。

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＞騒音はそれを受ける人によって見方が違う。私は西側中層階の住人だが、学校（子どもの声）の音は心地よい。東側道路の音はほとんど聞こえない。これ真実。

あんたが小学校の音を心地よく感じることは真実かも知れんけど、そんなことここで力強く告白されても知らんわ。それが聞こえることこそが真実で問題なんやから。


＞老人はそんなに気になるほどん騒音は発しない。

まったく根拠なし。騒音を出す老人はいる。
従ってこれ虚偽。以上

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確かに８割売れているようですが、この物件はリーマンショックの前から販売していたよね？だから、まあ、そのくらいは売れるのでは？いまだと全然でしょう。事実、近くの中古物件の販売がなかなか苦戦しているようですから。

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ここは妬みの掲示板ですね（笑）醜いですね〜。
ここでなくても望む家を買える人は、人のマンション批判なんてどうでもいいのではないですか？ 買いたいけど買えないとしか思えない。

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899は買いたいのに買えない部類に入るのかw

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近所のタワーが倒れかけた時に、しょーがなく買った人が多いとか。

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他のマンション購入済みだし満足してる。 妬み渦巻く君たち＊＊＊とは違う。
マンション住人の話しが見たかった。残念〜。

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騒音に対するこれまでの話をまとめると、

静かで緑が多いという一般的な北摂のイメージとは異なり、騒音源に取り囲まれている。
それを素直にウルサイと感じている住民も居れば、
それを騒音とは認めたくない住民も居る。

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＊＊＊の批判合戦か。

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バス通り2面、学校、老人ホームに囲まれた
「四面騒歌」のマンションはココですか？

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つまりこの9月13日に、世界の国からこんにちが夜中に歌われて解散ですね。

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>>907
関係なし

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中層階まではかなりうまってきてますね。モデルルームもかなり人が来てました。
できれば高層階にしたいのですが、やはり手が届きません。
パークハウスも待ちたい気がしますが、西町のほうが好きだし、小学校の転校もできるだけ早い方がいいかななんて思ってます。

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> できれば高層階にしたいのですが、やはり手が届きません。

同じ間取りで階が１つ上がると150～200万円ぐらい高くなりますね。
それほど眺望や日当たりに差はないと思うのですが、他に理由があるのでしょうか。

千中の他のマンションでは50-60万円/階ぐらいだったと思います。

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889さん同様うちも小学校は気になりませんがね～
バスの音は窓あけたら聞こえるね
ちなみに、コーラスはシニアハウスからではなく、
マンション内のある部屋でしてるらしいよ
同じ入居済み住人から聞いた話。
まあ、そっちの方が非常識で問題だけどｗ

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飛行機って通りますかね？

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ベランダでの喫煙もね

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プラウドの価格、思ったほど安くなかったが、ここよりかなり安い。
素人の私でもここは終わったとわかる。後は、安売りで、売り切るしかないかな。

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>> 911
まだ入居して1年たっていないので、小学校の騒音の判断は早すぎです。
例えば、運動会シーズンになると1-2ヶ月間、連日大音響で練習しますからね。
その恐ろしさをあなたは知らない。

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学校とか公園の近所って、よさそうに見えて、ほとんどの人が住んだ後に文句いってますよね。選択肢はたくさんあったはずなのに、わざわざ選択しておいて、文句をいうからたちが悪いです。

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駅から少し離れた方が静かと思いきや、

意外とタワーとレジデンス（特に東向き）が静か。

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千里中央駅の西側は東側よりかは人気が落ちるって不動産やさんが言っていました。東側は静かですから。

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西側は、
駅へ行く時に御堂筋を橋で渡るのが怖いし表記上の徒歩時間より遠く感じる。

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プライムからだと、上が怖いなら、御堂筋の下を抜けたらええのに？？
なんで、わざわざ、上を渡るのか意味不明？？
もしかして土地勘なしですか？？

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下は下でトンネルが怖いし坂道になるからヤダ。

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駅から徒歩5分といっても、トンネルを使うと階段＆坂道がだらだらと続いて疲れます。
平坦な道5分のパークハウスやELDOと比べると見劣りします。

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土地勘あれば東町＞北町＞西町ですよね。

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土地勘なくてもその順だろ。ひととおり歩き回ればすぐ分かる。

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どうせ、地下鉄で帰ってくるんだろ、トンネルだろうが、橋だろうが、階段上る数は同じやんか！
北町だって、ゆるい上り坂やんか！あー、やだやだ買えないやつ。

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北町と東町ならエスカレーターがあるから楽ちん。
西町はトンネルと坂道or御堂筋の橋のどちらかを選択せねばならぬ。

オフィス街を抜けないといけないのも、う～ん。。。

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そのオフィス街を夜、通るのが、人気が落ちる理由みたいです。

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半暗いオフィス街は仕事帰りの開放的な気分を凹ますのはわかる気もする。 せっかく駅近くなのに残念だね。

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本当。こんなカス物件買ったやつ残念だね。

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カスとは言いすぎ。桃山台よりかはいいと思うから。でも、ちょっと調べれば、今後の供給なんて分かりそうな気もするので、まあ、急ぎすぎかもね。パークの値段次第だけど。

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カスと言う君はどのランクの家を買うのかな？ 度を超えた批判を書き込む度に自分が惨めになるぞ（笑）

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私もカスだとは思いません。

トンネル、橋、オフィスなどが話題になっていますが、
府内の他の物件と比較してもかなり良い物件だと思います。

ただ、千里中央のレベルが高すぎるだけ。

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パークハウスに魅力なし

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なんで急にパークハウス！？

いいじゃん、パークハウス。
高いだけあって。

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府内を比較したというけれど、いったいどこと比較したのですか？
私は、北摂と市内で90平方超えの広さで探したけど市内にしました。ここは平方あたりが高すぎたよ。

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北摂育ちは市内に一切魅力感じないよ。 市内といってもピンキリ。何故市内が便利と思うのか、土地が高いと勘違いしてんのかわからん。環境、治安、品性全てが全く対象外。悪いが市内物件とは分けたい。まだ千里タワーと比較する方がマシ。

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言えてる。千里中央と市内じゃ比較にならない。

中でも千里タワーは良い。

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９３５です。
北摂（池田、箕面、川西）で30年育ちました。千里中央の近辺はマンション探しでまわりましたが、北摂なのに自然が少なくて、大阪市内もターゲットにいれました。そして、大阪市内を選択しました。

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大阪市内とは求めるものが違いすぎる。
むしろ夙川あたりと迷う、そんな感覚です。
（千里タワーは別の意味で論外。あの事故さえなければ・・・ですが今となっては）

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北摂はもともと高い。環境がいいのはイメージかもしれないが、確かに人気がある。市内や泉州などとは全く違う。千林商店街のおばちゃんをTvで見て、カルチャーショックを受ける北摂の人間は多いはず。それが地域差。

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私も池田、豊中で35年過ごしたけど、やはり離れられません。割高でもこっちがいいな。市内は働くとこ、遊ぶとこってイメージです。価値観の問題ですね。少なくともこのマンションを検討してる人（購入者）は千里中央近辺しか興味ないと思います。

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ふたたび、９３５です。
夙川は賛成です。市内に10年ぐらい住んで様々な歴史や文化を満喫したら、夙川駅の北側徒歩5分程度のところに一戸建てを購入しようと思ってます。新築は無理なエリアなので、古家ごと購入して、建て替えでもするかと考えてます。

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↑何しにこの掲示板来た？ ？

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いいではないですか。いろんな方がいて。

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北摂に一度住んだら北摂以外には住めないとよく聞きます。

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ここに魅力を感じて諸条件が合った上で、住みたい人が住めば良いだけだと思う。
この掲示板は、ここに興味が有る方、住民からの情報がほしい方のみのサイトで有るべき。

他のマンションの掲示板よりカキコが活発なのはなぜだろう？

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北摂といっても吹田・豊中の千里ニュータウンは別格。
中でも地下鉄御堂筋線につながっている千里中央は最強でしょう。

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949様
お気持ち察します。近所の他マンション購入者です。変なカキコミは無視して、どんどん住人の方も掲示板に参加してみてはいかがですか？でも既にご近所付き合いが始まってあまり掲示板も必要ではないのかもしれませんね。
うちのマンションはまだご挨拶程度ですので、掲示板は貴重な情報交換の場になっています。

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カキコが活発なのは、理由は不明がだ注目度が高いということ。
購入者にとって嬉しくない情報は　変なカキコミ　と一蹴すべきではないです。
ポジ・ネガどちらの情報も重要で、それをどう解釈して購入判断に結びつけるかは検討者の判断。

住民の情報交換なら住民板でどうぞ。ここは検討板です。

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952は偉そうなこと言ってるけど、情報発信者が本当に検討者か購入者かなんてわからんやん。
ネガ・ポジ両方の意見があるのが健全な掲示板なんは当然やけど、それなら｢変な書き込み｣って発言も一つの意見やし、それを否定してしまうことに矛盾があると思うけど。
別に誰がどんな書き込みだってできるし、今も実際にそうなってるんちゃうん。

＞住民の情報交換なら住民板でどうぞ。ここは検討板です。
あなたの偏った意見で別に結構やけど、住民の情報交換も続けてもらいたいものです。

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このスレは いつも雰囲気悪いね。住んでも雰囲気悪そう。住人もプライドばかり高そうで 近寄りたくない感じだわ

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千里中央付近で住んでいる人の品が良さそうなのはどのマンションですか？

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入居して4ヶ月ほどたちますが、ﾏﾝｼｮﾝ内のｴﾚﾍﾞｰﾀｰなどですれ違う際も皆さん気持ちよく挨拶してくれますし、若い方も多いのでﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いとかそういう印象は感じたことはありませんが…。それより1階の販売事務所はいつまで営業されるんでしょう？ﾃﾅﾝﾄまだ決まってないんでしょうか？

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ガーデンヒルズ

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タワーでしょ。
上品で温厚そうな人ばかり。

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954さん
じゃ！近寄らなきゃいいじゃん！

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↑あなたもそんなに怒らないの！書き込みがなくなっちゃったじゃん。

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市内を中心に物件検討していたが北摂は緑と商業施設とバランスよくあっていいですなぁ。
その分高い。。。
ここの物件安くなればいいけど既購入者にとっては嫌なところでしょうね。

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千里中央が高い理由って、緑と商業施設のバランスなんですか？あんまりバランスしているように思えないのですが。

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千中高いだけ。
そんな金出しても住みたい場所なんか謎。
マンション乱立してて完全に過剰供給。

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>>962

東町公園通って、ジオメゾンとかガーデンヒルズ見に行って来い。

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964さん、東町公園があるだけじゃないですか。あれで緑ですか？？
千里中央が致命的なのは、大型トラックががんがん走る中央環状線からも新御堂筋からも100～300メートル程度しか離れていないことです。こんな騒音＆大気汚染環境での中にあるあの程度の広さの公園で、緑があるとはいわないよ。

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東町は個人的にいいと思うのですが個人差ですかね。
ちょっと夜中は怖い雰囲気でした。
千里中央徒歩10分圏内は値打ちあると思うのですが。
でもお金に余裕があれば住んでみたいです。。。

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このマンションはそろそろ完売に本腰かな

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千里中央には6000万円越えのマンションがかなりある。しかしながら、この購入層を満足させるレストランやケーキ屋やパン屋が千里中央には１軒もない。ただし、千里中央から車で10分の範囲を統合すると、すべてがそろういいエリアになる。千里中央は、車であっちこっちへ行きやすい、千里の中心ということで評価が高い。

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おしゃれなスポットは少ない。
逆に出きれば人気店になるチャンス！？
まぁとにかく北摂はいいですね。
このマンションはバス騒音が気になる・・・。

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東町公園いいですよね！！広さうんぬんより、あの緑の多さ、緑の深さがすごいです。まるで山の中ですよね。まぁ、もともと山の一部分だったと思うので、当り前か…。
ただ、夜はちょっと怖いかも、確かに。

東町公園に行って、騒音や大気汚染は感じたこともありませんが、千里中央周辺の具体的な観測データをお示しいただけると幸いです、965さん。

梅田から20分圏内のターミナル駅徒歩3分であの緑の深さのある場所は他にはないと思いますよ。メゾン千里とかもいいかもです。場所によっては意外に騒音もなくて、緑が多くて、駅に近くて最高かも。

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はい、どうぞ、基準値超えてますね。
http://soramame.taiki.go.jp/soramameGraph/GraphWeek.php?MstCode=272035...

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> 971さん、面白いデータを紹介頂きありがとうございます。

ここは千里と言っても千里西町ですね。

また、光化学オキシダントが基準値を超えていますが、大阪府内の全ての測定局で同じく基準値を超えています。つまり、新御堂や中環からは何キロも離れている場所でも同じく基準値を超えています。
よって「千里中央が致命的なのは、大型トラックががんがん走る…」の根拠としては不十分ですね。
単に大阪全体で大気が汚染されているということです。


ここから大阪府を選んで、各測定局のＯＸ値を見て下さい。赤い数字が基準値超えです。

http://soramame.taiki.go.jp/MstItiran.php

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元の要求は、＜千里中央周辺の具体的な観測データをお示しいただけると幸いです、965さん。＞でしたので、このデータを出しただけのことです。
データはデータとして表示するのみがいいのではないでしょうか？素人が解説しても、責任もとれないし、大阪府全体が汚染されているという素人の理論は不要なのではないでしょうか、９７２さん。

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この千中の雰囲気はどうもなじめないね。。
一昔前の施設の臭いがします。

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では、「基準値を超えてますね」とは、何を言いたかったのでしょうか？　これだけでは意図が不明です。　973さん。

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975さんへ、私は、以下のように考えました。
光化学オキシダントは、車の排気ガスや工場の排気に深い関係があります。大阪府は、そのような影響がありそうなところ（たとえば幹線道路の近く）に計測機を設置して監視するようにしました。千里中央は、つまり車の排気ガスの汚染が想定された地域ということです。　で、測定結果は、それを証明するように基準値を超えていたということですね。ただ、それだけのことです。大阪府全体が汚染されているのか、それとも設置場所の特性なのかは、なんともいえないですね。

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結局西町は排気ガスの影響が残りやすいって印象になりました。
でも大阪ならどこがいいのかわからない・・・。
東町は緑多いしまだ影響が少ないと素人は思ってしまいます。
冬の夜とかになると暗くなるし子供の一人帰りはやや不安。

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で、結論はここは通常より空気汚染が進行しているってことでいいの？

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まー箕面新町にでも住め！！ってこった。

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どうせ空気が悪いなら、市内の方がいいね。
市外はなにかと不便

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新町→森町 ですよ。 肝心なところで…… まちがえましたね

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976さん

意図は理解しました。
しかし、これまでの議論の流れからすると、皆さんは千里中央（特に千里東公園）の空気汚染状況が、他と比べてどうなのか知りたかったはずです。少なくとも私はそうでした。

この状況において、971の投稿はミスリードな情報の提供方法ではないでしょうか。

978の「で、結論はここは通常より空気汚染が進行しているってことでいいの？」もあなたの意図とは異なる解釈をされてますね。

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大体にして、「豊能町役場」ですら光化学オキシダントは基準値超えてるじゃねーか！！

箕面森町だろーが、どこでも大気汚染は一緒だな。

まぁ、見た所、北海道とか島根とかは基準値以下みたいだから、気になる人はその辺に住めばいいんじゃないか。

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ここは、最近売れた部屋あるのかな？
プラウドが売れきれるまで、我慢が続くのでしょうね。

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豊能町というだけで、きれいだと思うのはいかんなあ。この場所をよくみてみ、ダンプカーがたくさん走る、432号のすぐ横やろ、ここの測定局は。近くに緑がたくさんあるとか、目の前に深い緑があるからといっても、近くに汚染源があれば、こんなもんやということやろ。

つまり、新御堂筋（おっと、これも432だったな）や中央環状線の頻繁な渋滞と中国自動車道の大量のトラックを考えると千里中央は、かなり高レベルの汚染になってるだろう。

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高い低いは相対的な指標です。

>千里中央は、かなり高レベルの汚染になってるだろう

というからには比較対象があるわけですね。
どこに対してどれだけ高いのか根拠データを希望。

豊能町役場の光化学オキシダントより高いといってるだけでは？

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おいおい、常識で判断しようや。
大阪で最も交通量の多いふたつの幹線道路のインターチェンジがある場所の排気ガスの濃度が高いか低いかの根拠データなんていらんやろ。
逆に、そのようなエリアの排気ガスの濃度が低いといえば、根拠データを示す必要があるだろうけど。

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ではインターチェンジからどのくらい離れれば良いのでしょうか？
100m? 500m? 1000m? 10000m?

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主観で高い！高い！と言っても議論にならんだろ。
高いというから、その根拠をしてと言った訳です。
誰も低いとは言っていないぞ。論点をすり替えですか？

千里と豊能町の測定局で光化学オキシダント(OX)の測定結果が大差ないということは、
大気汚染レベルに大差がないことがデータで裏付けられたということ。

987さんの常識と事実が異なる結果になっている原因は、
・大阪全体で大気汚染が進んでいて均一化している
・インターがあるからといって大気汚染が酷いという、仮説が間違っている
などが考えられますね。

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千里中央の大気汚染レベルは具体的に健康被害があるのか？ 医学的なデータも出して欲しい。
千里中央で健康被害になるのと、大阪市内で犯罪に巻き込まれるのと、どっちの確率が高いんだ？あ、大阪市内は空気がきれいな街でもなかったな（笑）

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>>940
え？北摂の人って何にも気付いていないんだね。
他の都道府県の人から見たら北摂も千林も泉北も同じ。
女性はみんな豹柄の服を着て、どこでも大きい声で喋る、治安・マナーの悪さは一級品、とにかくコテコテ、低所得ばっか…

つまり千中も千林も泉南も同じ狭い大阪に属してるんだから大して変わらないってこと。
大事なことなので二度言いました。

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常識っていうか単なる素人の主観でしょう。

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>992
ここにもイノナカカワズさんが一人

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ここの議論は、緑が深い東町がクリーンであるということから始まりましたが、その仮定は誤りで、大阪府の他の地点と同程度であるということで議論は終了です。ご苦労様でした。

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ナイスまとめですね。そうゆうことです。ご苦労さまでした。

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987が正しいですね。

ウィキペディアの千里ニュータウンの項目に、以下のように書かれています。

「道路や公園などの社会基盤施設は、大阪府が管理していたが、開設20周年目に予定通り、豊中市及び吹田市に引き継がれた。緑地が多く、全体としては自然環境に恵まれているが、交通量の多い新御堂筋（国道423号）や大阪府道2号大阪中央環状線の近辺、特にそれらが交差する千里インターチェンジ付近を中心に、地域によっては大気汚染や騒音の影響を強く受けている場所もある。」

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あんだけの車が走ったら、他より大気汚染してるのは当然やろ、汚い工場がいくつもあるのに等しいわね。

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>>994
ちゃんと読め。

もともと964は、緑と商業施設のバランスのとれている場所として東町公園周辺を挙げただけで、クリーンだとか空気がきれいだとかいう話など全くしとらん。

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まもなく1000なので順次こちらへ移動をお願いいたします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84625/

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わかりますた。

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移動します。

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