千里中央プライムステージ

東側（道路より）の部屋に実際住んでますが、窓を開けても音はぜんぜん気にならない、というか耳をすませてもほとんど聞こえませんよ。住む場所を最終的に決断する理由はそれぞれでしょうが、静かさという点ではとても良好です。季節的に虫の声が聞こえるかどうかはまだわかりませんが、音が気になるって人にはむしろお勧めと思いますけど。外から感じる印象と実際に住んでみてでは違うんですね。検討されている方は参考のひとつにしてください。

東側のリビングの窓をあけても道路を通過する車の音（特にバスの発進音）が聞こえないなら、それはいい物件です。ただ、10mぐらいの距離のところを通過する車の音が、耳をすましても聞こえないというのは不思議です。

601です。
すみません、あの一番東側の部屋ではありません。真ん中よりも道路よりっていう意味です。それ以上具体的には部屋が特定されるかもなので言えませんが。わかりにくい表現ですみません。
それと私は耳は良いほうですよ。

東向きの日当たりはどんな感じですか？

結局、騒音否定派も肯定派も同じことを、違う切り口から表現していたということになりましたね。
プライムの東に面した部屋は、騒音ありそう。
プライムのそれ以外は静かである。（東の部屋が防音の役割をしているともいえる。）
もちろん、東に面した部屋も、千里中央の駅近くに静かなところなしと割り切っている人になら売れる。

となると、プライム西側は静かさと便利さの調和で、かなりよい
　　　　　プライム東側とレジデンスを比較すると、レジデンスが駅直結の分有利というところでしょうか。

千里中央に静さ求めるのがタブーですよ。
南側は学校がうるさいのを我慢できるなら良さそうですね。
私は長いスパンと考えると自信なくなってきました。若い時だけの期間限定且つ、分譲賃貸希望。

605さんの意見に激しく同意！

あくまで坪単価の平均値ですが、ざっとタワー　270　レジデンス　245　プライム　235と言うところと思います。
上の方がいっておられるようにレジデンスとタワーはほとんど差は無いかと・・・　　タワーはあくまで強気ですね

↑ほとんど差がないのは、　レジデンスとプライム　ですよね。

レジデンスは、ここよりもっと騒音がありますよ。空気も悪いし。
こちらの方が家族向きだと思いますが。

この土日は風が強かったですねぇ。

風の強い日は、壁にある通気孔からヒューヒューと音がして止まらないのですが、
この部屋だけでしょうか。結構うるさいです。
他の部屋はどうですか？

通気孔は押すと3段階で風量を調整できる四角いふたがついた壁にあるヤツです。

非常階段の扉からも同じような音が玄関の扉越しに聞こえました。

結局レジデンスは高齢者、ＤＩＮＫＳ向け、プライムはファミリー向けという理解でよろしいでしょうか？

> 612
そんな単純ではないですよ。
プライムにも高齢者は入居していますし、我ファミリーはレジデンスを検討中ですし。
気に入ればどちらでも良いのでは？

レジデンスはそうかもしれませんが、プライムは全ての層に向いてると思いますよ。

近くのディーグラの２物件、6000万台後半と5000万台後半だったと思いますが、すぐに"成約"になりましたね。いいマンションなんでしょうね。

東側低層階の住民です。

日当たりですが午後も前の建物の西日が反射して、　意外と明るいですね～　　　　　　　　　　　　　　　　　　音に関して窓を開けると気になりますが慣れます。夜はびっくりするくらい静かですね！
上の住居の生活音は全くありませんね～これはびっくりです。
トーヨーキッチンはデザインもお洒落ですが、使いやすいですね。
お掃除もしやすいし、２Dですがかなり満足してます。

私も、こちらに引っ越ししてきてすっかり気に入りました、なんといっても収納するところが多い！
すごく気に入ってます。
トーヨーキッチンもＧＯＯＤ！です。
天井も以前住んでいたマンションとは違って高いし、やっぱりこのマンションに決めて良かったと思ってます。

本当に快適です！
何を優先するかによりますが私は満足！千里中央でお買い物も楽しいし、色々と便利です。
夜は静かですね。
トーヨーキッチン良いです。
洗えたデスポーザーですが・・・・とりはずして洗いました。
排水溝の中がベトベトになっにてました。こんなに汚れがたまるんだとビックリ！
定期的に洗浄した方がいいのだと思いました。

窓を閉めれば静かとか、夜は静かとか、なんで、こんなにたくさんの人が書き込んでいるのかが、逆に気になりました。

No619さん
静かだから静かだって言ってるんでしょ？
私も住みだして一カ月のなりますけど一度も周りの
生活音が気になったことはありません。（もちろん上の階も住んでますよ）
車の音もほとんど気になりませんよ。。

あなたの意味不明な書き込みのほうが意味がわからなくて気になりますけどね～

> 618
> 夜は静かですね。

と、わざわざ書くということは、昼は静かでないということでしょうか？

逆に気になりますね。

この掲示板にも、多くの方が"この辺りはうるさいんじゃないか"との意見が多かったので、実際に住んでみて感想を述べているだけですよ。私もとてもいいマンションだと思いますよ。

なんか音の件自分に言い聞かせているような内容ですね。

私もうるさいと思ったことはないですよ。音が気になったことは一度もないです。
難癖つけられても、本当にそうなので。

個人差があるので押し付けようとは思いませんし、うるさいと思ったら
そのとおり表明しますけど。

庭付き部屋の住人でした。

雨上がりの日ですが、東側の部屋を見学して道路のうるささに驚き購入を断念しました。

やはり窓を開けるとうるさいですよ。排ガスも臭いし。
私にはこの金額でこの環境は満足できませんでした。

東側でなければ、マシなのでしょうね。

まちがいなく、音は、現地確認しますから、どちらの意見も真に受けません。

ただ、こんなにも静かさを強調されて、現地で、すこしでも騒音があったら、事実と違うと思うだろうし、逆に、うるさい、うるさいといわれて、現地で少しの騒音しかなかったら、なーんだ、いわれているほどでもないやと感じるだろうし。そういう意味では、うるさい強調派の人が実は購入促進に役立ってたりしてね。

静かとという意見は南側か西側の部屋、うるさいという意見は東側の部屋
両方の意見に矛盾はないし、両方を意見を参考にして購入を決めればいいじゃん
検討版なんだから。

↑大きなお世話。
こんな掲示板の情報だけを判断材料に購入を決めれるわけがない。
うさんくさい情報もいっぱいやろし。
見るのは結構楽しいけど、ここはあくまで判断材料のごく一部。せいぜい参考程度にしか考えてないよ。

> こんな掲示板の情報だけを判断材料に購入を決めれるわけがない。

そんなこと当たり前すぎです。
627もここだけで判断しろとは言っていないですね。

だれもあなたの世話なんかしてない。自意識過剰。

>そんなこと当たり前すぎです。
>627もここだけで判断しろとは言っていないですね。

>だれもあなたの世話なんかしてない。自意識過剰。

無意味な書き込みが増えてきたね。。。
ここもそろそろネタ切れか。そろそろ閉じたら？

とにかく、住んでる人は新しいマンションに引っ越ししてきて
気持ち良く住んでいるのですから、これから購入する人は、騒音がなんだとか
言うのはわかりますが、これって実際に住んでみないとわからないのではないでしょうか？

賭けろということですか？

いいえ、うるさければ諦めろという意味です。

>631の言うことも一理ある。

で、東側の低層階を狙っているのですが、騒音は結局どうなんでしょう。
バス停に発着するバスの音と排気は、窓を開けていても気にならない程度？
閉めたらどう？

実際に東側（できれば低層）に入居している方、教えてください。

なんで、東側低層狙いなんですか？
窓開けてたら、うるさいに決まってるじゃないですか？１０ｍのところをバスが通過するんですから
窓閉めてたら、静かにきまってるじゃないですか？最近の建物なんですから

比較的安いからです。
といっても、安ければ良いのではなく、住環境とのバランスで判断したいのです。

631さんが言っているように、実際に住んでみないとわからないこともあるでしょうから、
実際にすんでいる人の生の声を聞きたいわけです。

生の声って、意外と信用するにあたらいと思うよ。

ここへ越してくる前に、電車とか高速のわきに住んでいたのか、それとも、茨木の山の中に住んでいたのかで、感覚はずいぶんと変わったものになっているはずですから。

そうですね。
引っ越してくる前にどこに住んでいたかも一緒に添えてもらえると、
参考にしやすいですね。

うるさいと思うのも初めだけだよ。
慣れたら生活の一部になると思うよ。
逆に静かな所がいいなら、閑静な住宅地を検討されては如何ですか。
便利さを取るなら、ここは良いと思いますよ。

634=636=638です。

住めば慣れる、もっと静かな場所もある、と言った一般論は理解しています。
それを承知の上で、この物件の東側（低層階）を狙っています。

折角 入居者が居るわけですから生の声を参考にさせて頂きたいのです。

東側低層階ですが快適です。
もともと静かなところに住んでいたので、音は気になりましたが慣れます。
それよりもマンションが快適で楽しいです。
南側よりも値段が安いことと、お洒落な間取りがある東側を選択しました。
静けさを求めるなら南側かサンメゾンが良いと思います　。
うちは昼に家にいる時間が少ないのも理由かもです。

ここってあと残りどれくらい空いてんの？上層階は角部屋以外ほとんど空いている木がするんやけど・・・

引越してきて約1ヶ月経ちますが毎日すごく快適な日々をすごしてます。 朝9時頃から夕方5時頃までﾍﾞﾗﾝﾀﾞに光がさしてますし部屋の中も上下左右のお部屋の生活音は全く聞こえません。音に関して気にされている方はやはり1度実際にお部屋に行って聞いてみるべきです。入居済みの人間が静かで気にならないですと言ってもあれこれ書いてくる人もいますからご自身で聞いてみるのが1番間違いないと思います。
あとお部屋の設備面に関してもかなり満足していますo(^-^)o 利便性、環境、間取り等ほんとこの物件を選んでよかったと満足しています。

上左右の音が聞こえない部屋とは、最上階で左右とかなり隔てているかなり上級グレードの場合ですね。

1億以下のマンションなら、まちがいなく、上左右の子供さんが走ったら、かならず聞こえます。

あ、それと、空室の場合は聞こえません。

家賃12万円の賃貸に住んでいて、左右の部屋とも小さいお子さんが住んでおられますが（健康なお子さんなのでおそらく走り回っておられると思います）、そのような音は一切聞こえませんよ。
上の部屋からは走ったり暴れたりしているんだろうなと思われる音はたまに聞こえますが、小さい音なので、特段気にならない程度のものです。

1億円とか、空き室とか極端な例が出ていますが、それ以外でも造りなどによっては隣の音が聞こえない場合もあると思います。少なくとも賃貸マンションのうちがそうなのですから。

私も、以前住んでいたマンション（築１０年）では、すごく上の音がうるさかったけど、
このマンションに引っ越して来てからは上からの音はいまだに気になりません。
住居の設備は大満足です。
今のところお隣はまだ入居されておらず隣からの音はまだわかりませんが。。。

このグレードのマンションで、上左右の音が気にならない程度なのは当然です。

>>643さんは、”上下左右のお部屋の生活音は全く聞こえません”
と表現しているのでね。生活していれば、重たいものを落とすこともあるし、壁にぶつかることもあり、廊下を走ることもありですし、子供がうるさく叫ぶこともありますので。聞こえないというレベルまでにマンションを仕上げるためには、かなりの工夫が必要となります。

千中に用事があり外観見てきました。が・・・隣接してる老人ホームと外観が一緒でビックリしました。週末に主人と見に行こうと思ってましたが断念になりそう。差別化できなかったのかしら。契約された方には申し訳ないけど、ナゼナゼ？で残念です。

644、647なんか気持ち悪い。

> 644
最上階限定や1億での線引きなど、かなり主観が入ってますね。
あともうちょっと表現を柔軟に捉えたほうがいいですよ。
重たい物を落としたりすれば確かに多少は音がするでしょう。ですが643さんのおっしゃる通り、ほんと基本的には全くと言っていいほど静かなんです。


> 648さん
そこで断念されましたか…。私は隣の建物と似ているとかよりも、トータルで自分が気に入るかどうかを大切にしたので、申し訳ないですが逆に？？です。

私は、このマンションを、上下左右の音が気になるほど聞こえるような低レベルのマンションとは、はじめから思っておりませんので、住民のかたが、音は気にならないを強調される意味は、設計どおり施工されたことの証明と、とらえています。　さらには、この価格帯で「まったく聞こえないなら」、それは本当にいい設計だと思っています。

>644、647、651
キャラ濃いね（笑）

648さん。

なぜなぜで残念ですか。

外観の善し悪しは人それぞれですからね。

是非、物件が決まったら教えてくださいね。

なぜなぜではないすばらしい物件をね。。。

皮肉たっぷりの返答を、もしかしたら真剣に検討しているかわからない相手にするのはいかがなものでしょう。確かにこのスレッドには、嫌なことをいいたいだけのやつも多いので、そういいたくなる気持ちも理解できますが。

外観は、好き嫌いがハッキリ別れやすいデザインではあると思う。いい悪いでなく、完全に好みの問題でしょうね。
どちらかと言うと建築好きとか、デザイナーズ家具好きとかの人が好みそうな、わりと玄人好みのデザインではないかな？

そうかなぁ〜
ここは外観で選んでる人少ないでしょ。昭和後半の団地に瓜二つですよ。住んでしまえば外観見て暮らさないから、割り切れば良いのかも。

外観を重視するかどうかもあると思います。高い買い物ですし、外観が全く気に入らないのであれば検討する余地もないでしょう。ウチはより立地・利便性を優先しました（もちろん外観も嫌いではありませんでしたが･･･）。千中への近さ、子供の習い事の便利さ、窓を開けて生活できる環境等、今のところウチにとっては不満はなく、快適な生活が送れています。

昭和後半の団地が、どんなんだったかわからんけど、基本千里中央のマンションはシンプルな外観が多いよね。
やはり外観より立地重視の人が多いからかな。

確かに外観は万人受けしないでしょうね。
うちは立地と間取りと外観が同じくらい気に入りました。外観は打ちっぱなしが無機質さを出していて、他のマンションにはないところでよかったです。とても昭和後半の団地には見えませんでした。

どこのスレにもおるが、何でもかんでも団地みたい言う人って、どんな感覚なんやろ。団地馬鹿にしすぎと思う。団地住んだ事ないが、団地のイメージって、白い外観で４、５階建で大きい番号ついてる的なイメージしかないから、ここは全く団地に見えないけど。
エントランスやトーヨーキッチンの感じとか含め、全体的にシンプル＆スタイリッシュがコンセプトなのでは？

団地みたいと揶揄するひとは、ベランダがあれば団地みたいと表現しているようです。

団地でもいいですが・・
気に入った方もたくさんですよ！
夜の中庭？ライトアップされて素敵です。
夜に帰宅するといやされます。
　ベランダの柵？は雨よけにはならないけど、明るくていいですよ～
外からは意外と中が見えにくいように思います。計算されてるのでしょうか？
今のところ不満ないですね～管理人さん、コンシェルジュさん良い方ですし。

23億円のプロジェクトで、2億円のデザイン監修料（≠設計料）として安藤事務所に払ったと聞きました。
その瞬間「それでこのデザインかよ」と一気に引いてしまいました。割高な理由も納得。
隣の老人ホームと同じデザインというのも、ちょっと。

デザインの好みが分かれる物件ですね。　私はパスです。

663さんの言葉を鵜呑みにするつもりはありませんが。。。
デザイン監修料ってわかりにくいんですけど、要するに2億円払って安藤事務所に何をしてもらったんですか？

コラボのこういう物件は最近よくありますよね。差別化が難しいですね。コンクリ打ちっぱなしの感じが好みの方にはお勧めでしょう。

南港のインテックスに行った帰りに付近の団地街で似てる建物見ましたよ。契約後だったのでかなり複雑な気持ちになりましたが、エントランスなど全く違いますし、私自身気に入って住んでいます。
団地をどうかと言うわけではなく、分譲はそれなりのお金を出しているという理解でよいのでは。

外見やエントランスなど基本部分を安藤事務所がデザイン
（といっても門下生が手を動かし、安藤さん本人は確認しただけかも？）

安藤事務所の名前の使用料込みで2億円といったところでは？

666さんのように、似て非なるデザインのマンションが出てくる訳だ。

団地みたいとか、外見のデザインが気に入らないとか
気にいらないなら購入しなければいいことなのではないのですか？
それに、安藤事務所にいくら払ったとか、、
そんなことすでに気に入って購入して居る人はどうでもいいことだと思いますが。
心地よく住んでいる人がいるのに、そんな書き方されるとなんか気分悪いですね

他人の意見で、気分は悪くなるということは、価値観がぐらつきはじめているということになります。
団地議論なんて、無視すべきです。

６６８へ

物に対して、１００人いれば１００人の、見方や意見が
有って当然でしょう。
其々のご意見、なんの不思議も無いですけど？

668さんへ

ここは検討板なのですから、ポジ、ネガの両方の意見がでることが健全な状態です。
ネガな意見を一方的な排除する発言はおかしいと思います。

購入を考えている人は両方の意見を知り、判断するだけです。

いったいどうすればこんな高級マンションに住めるんでしょうか？年収800万の、この私でも難しいのに・・・

いったいどうすればこんなマンションに住めるんでしょうか？年収2500万の、この私でも呆れたのに・・・

ははは、けっさく。高額所得者。

673はバカか？

いったいどうすればこんなマンションに住めるんでしょうか？年収2500万の、この私は阿呆れたのに・・・

ちゃんと、税金、払ってや。

NO.673,676さん

このあたりの物件相場はこれくらいの価格ではないですか？

もうちょっと、勉強して下さい。

でも、世の中って栄枯盛衰があるから面白いのです。マンション購入されて３０年たてば、それぞれの事情が出てきますからね。また、違った格差社会になっていますよ。と言うより、引続き調子の良い方は、買換えされるでしょう。

言い忘れました。私の年収は2500万円です。たぶんこれから先も・・・。

＜679、680
お前が友達と思っている奴は、お前のこと友達と思ってねーぞ。

680 普通に羨ましいです。もっと仕事頑張ろっと

団地萌えの私には向いているかもです。興味が湧いてきました。

前に建ってる大阪府住宅供給公社の団地と結構似てますよね。

年収2500万円？？私は800万でかなり日本では上ランクと思っていたのに・・・何かショックです。

年収800万だとこの物件厳しいかも。手持ちにもよるが実際ローン破綻の可能性有り。銀行や営業はローン組めさえすれば売るが…
加えて､人生何があるかわからんし老後の備えもいるからね。
3000万後半が妥当だろうね。

35歳で、税込み年収860万円。手持ち資金2000万円。指摘の通り、ここは無理です。
狭く(70m2)ていいなら、ローンも現実的な金額(3500万円)ですが、自分は平均より上というちっぽけなプライドがあるので、せめて80m2以上は欲しい。
安くならないかな？

2000万円も用意があるとは羨ましいです。
私もここ気になってますが、スミフさんだから値引きはやや難しい気がしてます。

この辺りだと、桃山台のジオ竹見台か、プラウド千里山田が価格と広さのバランスは良いのでは。千里中央にこだわるならインプレストなら広い部屋が実現しますよね。

希望の間取りが残ってたら値引き狙って、竣工済みが賢いかなと思っています。

垂れ幕がかかっている、東南角部屋3階はまだ空いているようですが、
ここってバス停が近いけど騒音はいかがでしょう？

垂れ幕の下の１階部分で、しばらく音を聞いて見るのが一番でしょうね。現地報告待ってます。

現地に５分程度いました。なんとバスは行きと帰り合わせて７本もみました。

1分間に1本以上ですか
現地に居たのは、今日（土曜日）ですよね。　何時頃ですか？

平日の通勤時間帯はいったい何本通るのでしょう。

駅から出たバスがわざわざまわって行きますからね…
電気自動車などクリーン化が進んでいくから、だんだん気にならなくなると予想してます。

バス便自慢とは・・・。
千里中央からバスでしか行けないようなところは資産価値の下落が著しい。（土地・戸建）
マンションなら言わずもがな。

↑　バス便を自慢しているわけじゃないですよね？

バスの本数は確かに多いのですが、音は気になりません。バスの運転手さんも丁寧に運転されているのではないでしょうか。よっぽど、一般車（スクーター）の急ブレーキ音の方が気になります。それと夜間の救急車の音ですね。
救急病院があるので仕方ないことですが･･･

↑　救急病院なんてありましたっけ？？

695さんは、どの棟にご入居でしょうか？

西や南側ならバス通りから離れていて気にならないかもしれませんが、
話の流れでは通りに面した東側の騒音レベルが論点になっているようです。
私も興味がありますので、是非ともご教授ください。

695です。
南東角部屋です。洋室3室は東側です。寝室もそのうちの1室です。
起きている時間は（子供もいて）ウチ自体が騒がしいためか、外の音はマイナス要素にはなっていません。
ご家庭によって、また、今まで住まれていた環境等によっても、感じ方はそれぞれでしょうから、ぜひ見に来てください。

695さんへ
窓をあけて寝ることは可能ですか？

騒音については以前にも話題となり散々いろんな意見がでました。結局はその方の感じ方、生活してきた環境等によって許容出来るかどうかが変わるという結論に至ってるので是非ご自身で実際に聞いてご判断下さい。ちなみにうちは気にならないので快適な生活を送ってます。勿論、購入前に何度も現地や部屋を訪れ自分で確認した末の結論です(昼間、夕方、夜、雨の日など、これでもかというくらい来ましたよ)また、お昼間あまりいらっしゃらないなら気にならないでしょうし生活ﾊﾟﾀｰﾝによっても
違うと思います。

ここは、夜寝る時間帯でも現地で訪問できるのでしょうか？

寝る時間や早朝にも現地に出向きましたよ。部屋の中には入れませんが、バス停あたりで何度も確認しました。
今はまだ窓を全開で寝てないのでなんとも言えませんが、ほとんど気になりませんよ。

私も夜中に見に行って見ようと思います。

> 今はまだ窓を全開で寝てないのでなんとも言えませんが、ほとんど気になりませんよ。

702さんは、どの棟にお住まいでしょうか。

702です。東向き、中層階です。

プライムステージ高い上に 外観も内装も 金属金属していて 無機質なイメージ。 前公団の区分所有者は 高齢の方が多かったのに なぜあんな無機質なマンションに賛同したのか 疑問です。やっぱり 建築仕様より 還元率？？？？？？？ わからね～

>702(704)さん

そろそろ窓を開けて寝ることができる時期になりましたが、夜中の車道の騒音はいかがでしょうか。
エアコンより窓を開けて寝るのが好みなので、大変気になるところです。

バスや単車はもちろんだけど、原付ってのも意外にうるさいね。

自動車はそんなにうるさくない。

雨の日に部屋を見学しましたが、シャーという車道で水を切る音がひどかった。

早期に購入された方は入居からそろそろ１〜２ヶ月くらい経ったかと思いますが、住み心地はどうでしょうか？
建物内外からの音の問題、部屋の快適性、キッチンの使いやすさ、あるいはそれ以外で住んでみるまで想像できないような問題など気づかれた点があれば是非聞かせて下さい。
この物件検討中ですが決め兼ねています。
とはいえ千中の他の物件もこれといってピンとくるものがなくって。。。最終的には問題のより少ない物件がいいのかと思いまして。
よろしくお願いします。

不満な点は、何にもありません。あばたもえくぼとは、よくいったもんです。あなたも購入すれば、マイナス面だと思っていたことはマイナスでなくなりますよ（性格にもよるかもですが）。悩まず、はやく購入したほうがいいですよ。

騒音が気になる人は千里中央徒歩圏には住まないほうが良いでしょう。この地域に住む人はその他の利便性に惚れ込んで住んでいるのでしょうから。取捨選択がどこの物件でも必要ということですね。ちなみに私はすべてにおいてバランスが良いこの物件を大変気に入ってます。

騒音はやっぱり気になるので、北町、東町の建て替えまで待とうかな。

建替えは北町

東町は深谷第三住宅？

東町は、府営建て替えの活用地にも建つのでは？でも売出はかなり先だし、駅から遠い。

東町は東丘小の目の前（ローレルコートの隣）が数年後に建替え。

音は気にする人は気にするししない人はしないので、気にしそうなら止めた方がいい。引越しする可能性大（経験者）

これほど（２５戸？）売れ残ってしまっているということは、
価格＞価値　ということですよね。

勿論、価値は人それぞれです。

すでに購入された方々のような価値感を持つ人が、竣工後しばらくすると
ほとんど現れなくなってしまうのでしょう。

客観的に価格設定時の背伸びが過ぎたのは明らかです。
まだまだ「第●期」のビラを大量に刷り続けていくのでしょうか。
もう飽きてきましたよ。トーヨーキッチンの宣伝ビラみたい。

そろそろ「新価格」「●●●万円ダウン」のビラが出るのでは、
と期待している人はいそうなので、僅かな値引きでも一気に売れると
思いますけどね。オープンには出来ないか・・・。

私も、こちらに来てもう２カ月ですがとっても快適にすごしております。
人それぞれの価値観や考え方が違うと思いますが、私は購入してよかったと思っております。

毎日、快適に過ごしております。不満な点は今の所ありません。
売れ残りは？ですが？残り２５　ぐらいは他のマンションも同じですし、売れてる方だと思います。

719へ
値引き交渉は直接しろ。そんなことでここを利用するな。
いくら匿名でも恥ずかしくないのか。

快適です。自分が生活に求めていた要素を満たしてくれてる物件です。じっくり検討した甲斐がありました。2ヶ月以上経過しましたが、住みはじめてから発覚したような不満な点もありません。

それにしても719はほんとにここを買いたいのかな？

７１９です。
値引交渉していません。客観的に「高い」と言ってるだけです。

北摂に住んでますが、ほぼ毎週、新聞配達時にビラが入り続けるのは気になります。
２５戸の残は少なくないし、何よりここ数週間、ほとんど売れてないのでは？

広告費・モデルルームの運営費含め、早く売れてしまえば不要のはずのコストが
相当発生しているかと。それなりに事前に想定していてそれも見越した
価格設定とは思いますが、ちょっと過ぎたのでは。

もう少し安い設定だったら・・・皆ハッピーか。

第一印象の「いいマンションだけど、さすがに高すぎるだろー」という感覚は
正しかったなあ、相場はうまく出来てるんなあ、と感じただけです。

値引きですが、
契約直前であと一押しが必要なときに、最後の手段として営業が使いますよね。
プライムでもきっとそうでしょう。　入居者の方どうでしょう。

値引きがなかった方いますか？

この価格帯のマンションで値引きですって？　3000万程度のマンションじゃないんだぜ。
価格が高いことに、購入層は満足してるってことをお忘れなく。ブランドのバッグと一緒だよ、価値は値段であって質じゃないんだよ。特に、トーヨーキッチンで女性の支持を集める手法はかなりのもんだよ。買い物は女性が決めるんだからね。１戸あたり1000万程度高めに販売したら、25戸ぐらい売れ残っても十分にペイする、わかるだろ。

>>715

そうです。深谷第3の建て替えのことです。あそこは、最近とんと話を聞かないけど、どうなったんだろうか？？
住友不動産のはずですが。

場所は最強ですね。緑に囲まれて騒音なし。千里中央までも徒歩5分くらいですかね。難波まで通勤のうちにとっては候補の一つです。

メゾン千里が建て替えになれば、さらに最強なんですが、まったく気配なし。

ローレルの裏はちょっと駅まで遠いかな。でも緑の中の歩きなので快適そうかも。北町の建て替えは、通りから離れていれば騒音も気にならないか？

千里中央も桃山台や南千里に負けず劣らず供給多いですね。ここも値下げしないと無理じゃないですか。

深谷第3はまだまだ建替えしないよ？

これだけの価格のものが買えて、通勤がなんばなら、市内のタワーマンションとは比較しないのでしょうか？
通勤費を抑えてくれると会社としてはうれしいんですけどねえ。

719、724へ

後付けでわかったようなことをタラタラ言うな。
市場はお前のようなド素人が簡単に理解できるものじゃないんだよ。

｢客観的？｣　｢ちょっと過ぎた？？｣　｢ただしかった？？？｣　｢うまくできてる？？？？｣　
笑わせんな。聞いてるほうが恥ずかしいわ。

ド素人君はもう反論いいからね。

730へ

玄人の方から、売行想定と（残戸数）と価格設定のを分かりやすく
素人にも説明してくれないでしょうか？

基本的には売れ行きは物件の価値と価格で決まるが、
マンションに限らず、敢えて高く設定した方が売れる場合もある、
程度しか理解のない人への説明をお願いします。

また、今評価するとしたら今回の２５戸残は当初の価格設定では
妥当なレベルだったかどうかも教えてください。
（評価って常に後付だと思うのですが）


726へ

1000万上乗せしてペイすればいいということは分かりますが、
例えば500万上乗せで残戸数ゼロの方がハッピーかと。
これも「後付」ですが、少なくとも今住んでいる人は
現時点ではまったく不満なし？

近くにモデルルームが長く運営を続け、毎月○○○万も維持経費が
発生している。高いマンションなので売行は心配したけど、
それも覚悟して既に対価を払ったつもりなので納得済かな？

少し安くして早く完売した方がいいと思うけど、
ブランドのバックと同じで、売れ残るくらい高いマンションの方が
より満足感が高い・・・確かに一部にそういう人もいるかも。
でも、このマンションって何億出しても買うという金余りの人が
買うようなマンションでもないのでは？

731さんはネチッコイ性格ですね。　

色々書いてあって読むのが面倒くさいけどそれだけはすぐにわかる。

731さん可愛そう。

客観的な考え方を持つ731さんに対して後付けとかド素人とかネチっこいとかひどいｗ。

> 726
> この価格帯のマンションで値引きですって？　3000万程度のマンションじゃないんだぜ。
> 価格が高いことに、購入層は満足してるってことをお忘れなく。

そう思いたい気持ちが分かるが、そんな優良顧客は少ないから売れ残っているのが現実だし、
割引は実際に行われている。

割引があったことを入居者が認めると資産価値が下がるので言えないだけでは？

このような高額な価格で130戸販売しただけでも、すごいと思う。
さらに、このあたりで1000万値引きで完売にもっていくものと思われる。

深谷第3はかなり前に建て替え連絡の看板がたっていたが、揉めたのかな？
日建が監修だったので期待してたのだが。
何か情報持っている人いたら、教えてください。
スレッド関係無く、すみません。

>>736

本来なら昨年の夏には工事が始まっていたはずであるが、景気が悪くなったので、回復してくるまで待つことになったらしい。（そんなこと言ってたらいつになるのか分からんが…）

一時期、深谷の中古が一気に売りに出ていたので、かなり延期になったのではないかと推測される。

727,728さん　詳しく教えてください。

>733

同感です。730さんはわかりやすく説明して。

全部、同じ人物からの投稿じゃないか！ここも終わったね。

731さん
738さん
私も素人で自信はないけど、きっと市場経済（？）って非常に複雑なことなので、そもそもわかり易くとか簡単にとか説明したり理解したりできることではないってことではないのかな？　Wikipediaみても難しいもんね。勉強もしないで簡単にわかることではないんだろうね。


739さん
全部同じ人物からではないと思うけど、確かに役に立つ情報ありませんね。

購入を検討中の方々

売れ行きからしてこのマンション掲示板では、値引きの話は進まないね
ふつうの意見でも、気に食わないモノは噛み付かれる


購入しようか迷ってる人　　　値下げにならないかな

興味だけで見てる人　　　　　値下げいつかな

購入済の人　　　　　　　　　自分以上に値引きされたら気分悪い･価値下がるのもイヤ

販売してしまいたい人　　　　ガブッ（素人は黙れ・値引きの話はヤメろ）

追加

性格悪い人　　私自身

入居から３ヶ月たちました。
千里中央での生活にも慣れてきました。マンションも快適で、前評判どおり生活しやすいところだなーって印象ですが、マンションから徒歩圏内でいい感じの居酒屋や寿司屋はありますでしょうか？
ちょっと行きたいと思ってもあんまり見当たりません。
この辺りに詳しい方や、いいところ見つけた方、情報をお願いします。

743さん、こんにちは。
目と鼻の先に、いい居酒屋がありますよ。千里西町商店街の　和　という居酒屋です。
魚の鮮度は千里中央周辺ではピカイチかと思います。安いとはいえませんが、おすすめです。
カニ一匹のコースや、お寿司もおいしいですよ。予約したほうがいいです。
その近くの本屋さんも読み聞かせしており感じいいですし、おいしいパンを取り寄せて販売しています。
　　千里中央駅なら、地下鉄改札近くの　アストリアというカツサンドがおすすめです。行列がいつも
できています。近くのちゃんこやもおいしいです。千里に5年住んでますが、いいとこですよ。
みなさん、引っ越しでも、この近辺をぐるぐる移動してる感じですから＾＾

いくら探しても、おいしいフレンチがないのですが、千里中央あたりにはないのでしょうか？

フレンチを地元に求める必要はなし。大阪市内にいけばいいだけのこと。なんで近くにいるの？

必要：なくてはならないこと。どうしてもしなければならないこと。また、そのさま。（大辞林）

745さんは「必要」とは言ってません。「ないでしょうか」と聞いています。よく読みましょう。

残念ながら、いくら大企業のえらいさんでも、大阪市内のフレンチの領収書は接待扱いできても、千里中央の住所のフレンチで接待扱いは難しいからな！　ということで、千里中央にフレンチは難しいんだよ。

745です。
やはり箕面や豊中駅のほうまでタクシーでいかないといけないようですね。今回、ついでに、鮨と焼肉も探しましたが、これも、千里中央徒歩圏にはないようです。まあ、千里中央は百貨店の地下で比較的いい食材が手にいるので、自宅でワインをあけることにしましょうかね。

和は普通に食べて夫婦で２万円ちょいでした。確かにおいしいけど正直そこまで値段だすほどのものとは思わなかったけど・・・　まあ価値観はいろいろですねー　　僕は二度と行きません。

2万でまずいのかあ。千里中央は、おいしいものの不毛地帯だな。

749さんは、まずいではなくて、おいしいといってますよ。よく読みなさいね。
ただ、2度といかないという評価は、かなり厳しいですね。

「和」に行って２人で２万円！？
そんなに食べたのですか？それともボラレタ！
確かに和は高いと思いますが、２人で２万円はすごいですね。
家も良く行きますがうちも、その時によって値段が高かったり、安かったりで
なんだかよくわかりません。

お教えいただいたフレンチも焼き肉も、よくいきますが、千里中央ではないですね。すみませんが、千里中央で探しています。

和は4人家族で行っていつも1万ちょっとくらいですみますけどね。。高かったり安かったりということも
これまでなかったし。。好みもあるでしょうが、このへんではおすすめかと思います。

セルシーの上の方に北海道？に似たような居酒屋か寿司屋みたいのはないですか？　　地下一階もいろいろな店多いですね。　　どちらかいうと庶民的なのばかりですが。　　あとはヤマダ電気あたりですかね。

千里中央にはたくさんの歯科医がありますが、評判の良い所を教えてください。

アインス下の西尾歯科を利用しています。いい歯科ですよ

地下鉄からプライムに行くまでの地下道にある岡歯科の前を通る時いつも、これを九州の人が発音したら笑いが止まらんのやろかと考えてしまいます。どうでもいい話ですね。

ディーグラフォート1Fのみやづ歯科がとても親切で丁寧でした。

258です
歯科情報ありがとうございます。
近場で評判の良い所があるのですね！
歯は大事なので参考にさせていただいて受診したいと思います。

サンスターのやっている歯科もいいみたいです。

２万円が高いの？そんな人がこのマンションに住んでるていうだけでがっかりですね・・・

2万は高いでしょ。北新地の多田とかでも3万程度やしね。

> 764
> ２万円が高いの？そんな人がこのマンションに住んでるていうだけでがっかりですね・・・

ははっ　冗談きついね。　どこに入居済みなの？
妄想？　幻覚？　虚言？　それともただの勘違い？

千里中央近くにはいい感じのイタリアンとかフレンチとかカフェはなさそうですね。箕面や豊中まで行けばありそうなのに。
高級マンションもたくさんできてお金と時間のある主婦層が多いだろうからあったらランチとか結構流行ると思うんだけどな。
早くできることを期待しています。

764は入居済み住民になりすました、全く関係のない人ではないでしょうか。
住民がそんな性格の悪さを露呈するような書き込みをするわけないと思いますが･･･。

764,768　どっちも同じ程度のレベルの低い発言。もしかしたら同一人物かも

> 767
確かに。マンション近所でゆっくりお茶したい。
そういえばマンションの１階店舗、どうなったのかな？ カフェになったらいいのに。

東芝社宅跡のほうは、8月末くらいから売り出すようですね。ここよりは、駅から遠くなるけど、環境はあちらのほうが良さそうかな。マンションに囲まれてるけど…
北町のパークハウスもあるから迷いますね。千里中央も売れ残りが増えてきたし、もう少し待ちかな…？？

東芝社宅跡？ どこ？

外観はパークハウスの勝ちか？あとは値段だな。ここと同じ値段なら、パークハウス買うかな。

とりあえず、あっちの詳細がでるまでは、様子見ですな。

パークハウスは高いでしょう・先日入っていた、チラシについていたアンケートはがきに書いてあった検討額の最低が高かった。いくらかは覚えていないけど。きっと、また伝説のマンションになるかも。。どうだろう

ここも高いと思いましたが、パークハウスは更に高くなるのでしょうか？
高くても、ここは売れたので、売れるのでしょうね。買える人が羨ましい。
どれぐらいの世帯年収の人達が購入しているのでしょうか？私は34歳で、税込みで900万円ぐらいですが、手が出ません。
ここを検討されてる方、おられたら、教えてください。お願いします。

年収が低くても親からの無償援助最強。

わたしも プライムステージより パークハウスの外観と 環境が好きですね。

プライムはバスの排気ガスと騒音を懸念して欲しくないけど、パークハウスならその心配がないので、購入しようかなという気にはなりますね。

パークハウスは、363戸（非分譲住戸75戸予定含む）となっています。ということは地権者絡みの物件なのでしょうか？

確かにパークハウスのホームページをみたら非分譲住戸75戸と掲載されていますね。きっと高くなりそうですね。期待していただけに残念です。プライムステージはまだいい部屋、残っているのかな？

地権者がその比率であれば、問題ないと思うけど、
価格しだいですね。
千里中央のマンションは、どこも売れ残っているので、
あまり強気な価格設定にしないと思いますが・・・。

パークハウスの地権者の等価交換価格は、5000万円相当って聞きましたけど・・・

5000万円相当ですか！この分、新たに購入する方の価格に上乗せされるのですよね。
こちらを契約する前に北町に新しいマンションできると営業の方からも説明がありました。
こちらのマンションを契約してよかったです。住み心地もとても良く大変満足しています。

> 785さん

プライムステージの場所に有った公団の住民を南側に高層化した新棟に移しています。
その費用込みでコンペが開催されているので、この土地の落札価格が高かったのです。
そのため、プライムは見た目がショボイ割に高額なマンションとなってます。

実質的に、先住民の住み替え費用を一部負担しているのは、貴方たち現入居者ですよ。

地権者と同じ棟に住んでいない点はパークハウスと違いますが、
先住民の新居費用を負担している点では同じですよ。

> こちらのマンションを契約してよかったです。住み心地もとても良く大変満足しています。

もしかして、このことを知らずに購入されたのでしょうか？
ある意味、知らないのは幸せなことですね。

等価交換が５０００万円でしたら、割高ではないですね。
等価交換のお金は、別に立ち退き費用でなくて、
地権者の所有していた土地代ですから。

マンションの先住民の住み替え費用の負担の方が、
購入者にしてみたら、全くの無駄金です。

パークハウスの方が割安になるのを期待しましょう。

確かここにあった公団は賃貸だったと思いますが・・・

あんな投稿、偽住民に決まってるだろうが！　満足して暮らしている住民が、わざわざ、ここを契約してよかったなんて投稿しないよ。こんな、嫌なこと満載のスレッドなんてみてるわけないし。

賃貸の公団の立替えでは、一部の先住民は居住権を振りかざして反対するのが一般です。
公団側は立替を進めるための妥協策として、引っ越し費用や値上がり家賃の差額を負担します。

（事例）　http://questionbox.jp.msn.com/qa4932242.html

プライム建設のために切売りした土地の売上げが、その差額負担の原資で、
入居者の皆さんがプライムの分譲価格として支払った‥　ということ。

荒っぽいですが、簡潔に言えば、
　「プライムの入居者は、お隣の賃貸公団で身分不相応に暮らす赤の他人の居住費を負担している。」


このカラクリは、立替物件であるパークハウスも基本は同じすね。
千中界隈では、サンメゾン、タワー、レジデンスなどは立替物件ではないです。

もはやパークハウスの話題しか出ない…

この外観と値段では仕方なしか…

安藤事務所やから、きっと、長年すむと、いいところがいっぱい発見できるじゃないでしょうか。
まあ、安藤先生いわく、「失敗もいっぱいあるでー」とはいってますが。

パークハウスの価格発表で、ここは売れるかどうか決まると思う。
西町と北町、どちらが好みか意見は別れるが、単純にパークハウスの方が駅から近い。同じくらいの価格設定なら、在庫を売り切るのは難しいのでは。

価格もそうですが、やはり建替えかどうか（＝地権者がらみかどうか）は大きいですよ。

住み始めてからも何かと厄介だと聞きます。

建て替え物件買って住んでますが、特に厄介なことにはなってないです。地権者さんたちも、とてもいい人ですし、しっかり仲良くなってます。お年寄りが多いですが、子供にもいろいろ声をかけて下さってます。

結局、ケースバイケースではないでしょうか。

ケースバイケースだが、割合で言うと・・・・・

やっぱり地権者が居ないに越したことは無い

地権者がいないプライムは厄介ではないよね。
しかし、先住民の立ち退き費用を上乗せしたマンション価格に納得できるかですね。

納得してますが、何か？

もう買っちゃった後なので納得できなくってもどうしようもないんですぅ。

マンションって色々とチェックポイントあるんですねー。ぜんぜん知らずに直感的に買っちゃいました。

これから買おうと思ってた人はラッキーですね。買うのを止める選択肢があるんだから。どうぞ賢い買い物をしてください。

もう買っちゃった人はどうしようもないのでアンラッキーですね。こんなこと知らなければ何ともないことなのに知ってしまったら損した気分ですよね。でも今の部屋の間取りとっても気に入ってて他にないから知っててもやっぱり衝動買いしたかも。

また、きにいったのがでてきたら今のを売って、衝動買いしたらええんだす。
我々には、それだけの金があるのですから。後悔なんて言葉とは無縁です。