千里中央プライムステージ

バス停や信号付近のふかす所は避けたいが､クリーンなバス増えてますから｡

>>578
住みたくないところに住んでしまったようですね。
575は個人攻撃はしてないけど、578は個人攻撃ですよね。どちらかというと578の性格の方がご一緒したくないです。

ははっ（笑）

578さん

そうですよね。私は特別個人攻撃をするつもりはありませんでした。誤解を与える表現があったようでその点は訂正します。
デリケートな人間にとっては、バスの排気ガスは吐き気を促します。それを強いられる環境が劣悪という意味です。まあ私は西町に住んでるわけではありませんが。

東側低層階ですが、バスの騒音や排気ガスについては私たちにとってはさほど気になるレベルではありません。もちろん、気になる方もいらっしゃるかもしれませんが、感じ方は人それぞれです。真剣に検討されている方は、朝のラッシュ時にでも実際に見に来て、ご自身で確かめられた方がよいかと思います。私たちもそうしました。
また、レジデンスも検討し、駅から徒歩1分という立地は魅力的でしたが、営業担当の方から『御堂筋から近く、窓を開けて生活することは前提としていない（だからベランダも狭いし、洗面からベランダに出るまでに部屋を横切る形になる）』ようなことを言われ、ウチには合っていないと思い断念しました。
すべてを満たす物件を探すのは難しいと思います。出せる金額と「絶対必要なものはなにか、妥協できるものは何か」をそれぞれのご家庭の判断基準で決めるしかないと思います。

>576
某タワーのキャンセル組みには、立地や入居時期が似てるので良い選択肢になったんですね。

>577
西側はバス通りからも離れていて静かなんですね。
西側が先に売れて、東側が売れ残っているのも納得です。

ところで最上階は完売ですか？12月ごろはまだ商談中でしたが…　高いですよね。

１０年間高速道路の近くに住んでおりましたが、プライムに引っ越ししてきて快適にすごしております。
この都会に住んでいるかぎり、どこに住んでいようが大通りに面していれば絶対に騒音はするし空気もそんなにきれいではないと思いますが。
学校や保育所の近くは子供の声や放送などうるさいと思いますが、それを承知でみなさん購入されているのではないのでしょうか？

高速道路沿いに住んで居て、プライムに来ての排気ガスや車の騒音などは、
平気で受け入れられますね。

反対に、静かな住宅街の一軒やで、窓を開け家の中に風を入れ、暮らして
いた人に取っては、プライムの環境を受け入れ辛抱して行くのは、
かなり大変な事ですね。

其々の今までの、環境がどうで合ったかで、同じ物でも受け取りかたが、
当たり前のことでは有りますが、ぜんぜん違う物にまりますよね。

駅近便利を受けるには、何処かで折り合いを付け、各自に合う物を探すべきでしょう。

すでに暮らしているけど音なんてほとんど聞こえないけどなあ。西側よりだからかなあ。
音は本当にまーったく気になりません。窓を閉めているからかもしれませんがものすごく静かですよ。シーンと静まり返ったって感じ。
駅までもすぐだし立地としては住み心地良いい所と思うけど。
最終的には住んでみてその人がどう感じるかだけど、うるさい場所と感じる人はまずいないと思うな。

きっと部屋の場所にもよるんでしょうね。
東側に住まれている方で、結構音が気になると感じてる方はおられますか。
もしあれば、差し支えなければ状況を教えていただきたいです。

窓を開けても静かなのが北摂のいいところです。
窓を閉めて静かなのは、よほど古い建物でない限り、どこも同じ。例外は、飛行機とかトラックとか電車の振動が伝わるレベルの場所。

東側の道路に近いですが、窓を開けていても音は気になりませんね。うるさいとかいうレベルには程遠いです。
窓を閉めたらほんとに静かです。

>窓を開けても静かなのが北摂のいいところ

ほんまかいな。初めて聞いたわ。

>窓を閉めて静かなのは、よほど古い建物でない限り、どこも同じ。例外は、飛行機とかトラックとか電車の振動が伝わるレベルの場所。

へーーー。

緑丘や上野坂の友達んち、そら静かやで、虫の声も雨の音も楽しめるわ。

千里中央の駅近マンションを検討している人達で、虫の声や雨の音を求めている人は少ないと思います。そのような環境を求める人達は、北摂でももっと閑静な住宅街地や自然の豊富な地域を探されているのではないでしょうか。北摂が人気があるのにも色々な側面があると思います。これまでにも何人の方からご指摘がありますように、求めるものの優先順位によって、おのずと地域も限られてくるのではないでしょうか。

プライムの東側の中層階に住んで１週間ですが、音はほんまぜんぜん気になりません。
いまのところ、住み心地も良いです。
音を気にされる方は、千里中央駅に歩いて行ける場所では無理だと思いますが。

音が気になる人は、北町の新しい物件の、通りから奥まった棟にするか、東町のアーバン、ガーデン、ジオの中古ねらいが良いのではないでしょうか。

596さん
>>音を気にされる方は、千里中央駅に歩いて行ける場所では無理だと思いますが。

そんなことは無いと思います。上記のマンションや、メゾン千里（棟にもよるが）、西町、北町の戸建ては、駅徒歩圏ですが、十分に満足いくほど静かだと思いますよ。

300円の牛肉を食べ慣れている人に600円の牛肉を出せば、おいしいといってくれるが、
1000円の牛肉を食べ慣れている人に同じ600円のをだせば、いまいちといわれるし、てなところですかね。
育った環境依存ですから、同一意見にはならないでしょうから、それぞれの感覚に合わせて物件を選択するしかないということですね。

なるほどね。。。　掲示板は色んな層の人が見てますもんね。
ところでこの例えではプライムは1000円肉のほうなんですよね？

アーバン、ガーデン、ジオの中古やメゾン千里なんかは最初から検討してなかったら知らなかったけど、中古である時点で高級肉とは思えないし。
マンション希望なんで戸建てなんてまったく考えてなかったからよくわからないけど、戸建ては自分の希望に沿っても作れるだろうから、高級和牛にも安物輸入肉にもなりえるんでしょうね。

自分が調査不足だったのかもしれません。この機会に、アーバン、ガーデン、ジオの中古やメゾン千里などの情報があれば教えてもらえませんか。

条件次第では、検討の幅を広げてもいいのかも。

牛肉のところに、
　静かさ
　駅からの距離
　高級感
等をあて、適当にこれまで登場したマンション名をお金に換算して入れてお使いください。

　プライムは平均ねらいなのでひとつひとつは600円が多いかもしれせんが、総合で1000円になるかもね。

東側（道路より）の部屋に実際住んでますが、窓を開けても音はぜんぜん気にならない、というか耳をすませてもほとんど聞こえませんよ。住む場所を最終的に決断する理由はそれぞれでしょうが、静かさという点ではとても良好です。季節的に虫の声が聞こえるかどうかはまだわかりませんが、音が気になるって人にはむしろお勧めと思いますけど。外から感じる印象と実際に住んでみてでは違うんですね。検討されている方は参考のひとつにしてください。

東側のリビングの窓をあけても道路を通過する車の音（特にバスの発進音）が聞こえないなら、それはいい物件です。ただ、10mぐらいの距離のところを通過する車の音が、耳をすましても聞こえないというのは不思議です。

601です。
すみません、あの一番東側の部屋ではありません。真ん中よりも道路よりっていう意味です。それ以上具体的には部屋が特定されるかもなので言えませんが。わかりにくい表現ですみません。
それと私は耳は良いほうですよ。

東向きの日当たりはどんな感じですか？

結局、騒音否定派も肯定派も同じことを、違う切り口から表現していたということになりましたね。
プライムの東に面した部屋は、騒音ありそう。
プライムのそれ以外は静かである。（東の部屋が防音の役割をしているともいえる。）
もちろん、東に面した部屋も、千里中央の駅近くに静かなところなしと割り切っている人になら売れる。

となると、プライム西側は静かさと便利さの調和で、かなりよい
　　　　　プライム東側とレジデンスを比較すると、レジデンスが駅直結の分有利というところでしょうか。

千里中央に静さ求めるのがタブーですよ。
南側は学校がうるさいのを我慢できるなら良さそうですね。
私は長いスパンと考えると自信なくなってきました。若い時だけの期間限定且つ、分譲賃貸希望。

605さんの意見に激しく同意！

あくまで坪単価の平均値ですが、ざっとタワー　270　レジデンス　245　プライム　235と言うところと思います。
上の方がいっておられるようにレジデンスとタワーはほとんど差は無いかと・・・　　タワーはあくまで強気ですね

↑ほとんど差がないのは、　レジデンスとプライム　ですよね。

レジデンスは、ここよりもっと騒音がありますよ。空気も悪いし。
こちらの方が家族向きだと思いますが。

この土日は風が強かったですねぇ。

風の強い日は、壁にある通気孔からヒューヒューと音がして止まらないのですが、
この部屋だけでしょうか。結構うるさいです。
他の部屋はどうですか？

通気孔は押すと3段階で風量を調整できる四角いふたがついた壁にあるヤツです。

非常階段の扉からも同じような音が玄関の扉越しに聞こえました。

結局レジデンスは高齢者、ＤＩＮＫＳ向け、プライムはファミリー向けという理解でよろしいでしょうか？

> 612
そんな単純ではないですよ。
プライムにも高齢者は入居していますし、我ファミリーはレジデンスを検討中ですし。
気に入ればどちらでも良いのでは？

レジデンスはそうかもしれませんが、プライムは全ての層に向いてると思いますよ。

近くのディーグラの２物件、6000万台後半と5000万台後半だったと思いますが、すぐに"成約"になりましたね。いいマンションなんでしょうね。

東側低層階の住民です。

日当たりですが午後も前の建物の西日が反射して、　意外と明るいですね～　　　　　　　　　　　　　　　　　　音に関して窓を開けると気になりますが慣れます。夜はびっくりするくらい静かですね！
上の住居の生活音は全くありませんね～これはびっくりです。
トーヨーキッチンはデザインもお洒落ですが、使いやすいですね。
お掃除もしやすいし、２Dですがかなり満足してます。

私も、こちらに引っ越ししてきてすっかり気に入りました、なんといっても収納するところが多い！
すごく気に入ってます。
トーヨーキッチンもＧＯＯＤ！です。
天井も以前住んでいたマンションとは違って高いし、やっぱりこのマンションに決めて良かったと思ってます。

本当に快適です！
何を優先するかによりますが私は満足！千里中央でお買い物も楽しいし、色々と便利です。
夜は静かですね。
トーヨーキッチン良いです。
洗えたデスポーザーですが・・・・とりはずして洗いました。
排水溝の中がベトベトになっにてました。こんなに汚れがたまるんだとビックリ！
定期的に洗浄した方がいいのだと思いました。

窓を閉めれば静かとか、夜は静かとか、なんで、こんなにたくさんの人が書き込んでいるのかが、逆に気になりました。

No619さん
静かだから静かだって言ってるんでしょ？
私も住みだして一カ月のなりますけど一度も周りの
生活音が気になったことはありません。（もちろん上の階も住んでますよ）
車の音もほとんど気になりませんよ。。

あなたの意味不明な書き込みのほうが意味がわからなくて気になりますけどね～

> 618
> 夜は静かですね。

と、わざわざ書くということは、昼は静かでないということでしょうか？

逆に気になりますね。

この掲示板にも、多くの方が"この辺りはうるさいんじゃないか"との意見が多かったので、実際に住んでみて感想を述べているだけですよ。私もとてもいいマンションだと思いますよ。

なんか音の件自分に言い聞かせているような内容ですね。

私もうるさいと思ったことはないですよ。音が気になったことは一度もないです。
難癖つけられても、本当にそうなので。

個人差があるので押し付けようとは思いませんし、うるさいと思ったら
そのとおり表明しますけど。

庭付き部屋の住人でした。

雨上がりの日ですが、東側の部屋を見学して道路のうるささに驚き購入を断念しました。

やはり窓を開けるとうるさいですよ。排ガスも臭いし。
私にはこの金額でこの環境は満足できませんでした。

東側でなければ、マシなのでしょうね。

まちがいなく、音は、現地確認しますから、どちらの意見も真に受けません。

ただ、こんなにも静かさを強調されて、現地で、すこしでも騒音があったら、事実と違うと思うだろうし、逆に、うるさい、うるさいといわれて、現地で少しの騒音しかなかったら、なーんだ、いわれているほどでもないやと感じるだろうし。そういう意味では、うるさい強調派の人が実は購入促進に役立ってたりしてね。

静かとという意見は南側か西側の部屋、うるさいという意見は東側の部屋
両方の意見に矛盾はないし、両方を意見を参考にして購入を決めればいいじゃん
検討版なんだから。

↑大きなお世話。
こんな掲示板の情報だけを判断材料に購入を決めれるわけがない。
うさんくさい情報もいっぱいやろし。
見るのは結構楽しいけど、ここはあくまで判断材料のごく一部。せいぜい参考程度にしか考えてないよ。

> こんな掲示板の情報だけを判断材料に購入を決めれるわけがない。

そんなこと当たり前すぎです。
627もここだけで判断しろとは言っていないですね。

だれもあなたの世話なんかしてない。自意識過剰。

>そんなこと当たり前すぎです。
>627もここだけで判断しろとは言っていないですね。

>だれもあなたの世話なんかしてない。自意識過剰。

無意味な書き込みが増えてきたね。。。
ここもそろそろネタ切れか。そろそろ閉じたら？

とにかく、住んでる人は新しいマンションに引っ越ししてきて
気持ち良く住んでいるのですから、これから購入する人は、騒音がなんだとか
言うのはわかりますが、これって実際に住んでみないとわからないのではないでしょうか？

賭けろということですか？

いいえ、うるさければ諦めろという意味です。

>631の言うことも一理ある。

で、東側の低層階を狙っているのですが、騒音は結局どうなんでしょう。
バス停に発着するバスの音と排気は、窓を開けていても気にならない程度？
閉めたらどう？

実際に東側（できれば低層）に入居している方、教えてください。

なんで、東側低層狙いなんですか？
窓開けてたら、うるさいに決まってるじゃないですか？１０ｍのところをバスが通過するんですから
窓閉めてたら、静かにきまってるじゃないですか？最近の建物なんですから

比較的安いからです。
といっても、安ければ良いのではなく、住環境とのバランスで判断したいのです。

631さんが言っているように、実際に住んでみないとわからないこともあるでしょうから、
実際にすんでいる人の生の声を聞きたいわけです。

生の声って、意外と信用するにあたらいと思うよ。

ここへ越してくる前に、電車とか高速のわきに住んでいたのか、それとも、茨木の山の中に住んでいたのかで、感覚はずいぶんと変わったものになっているはずですから。

そうですね。
引っ越してくる前にどこに住んでいたかも一緒に添えてもらえると、
参考にしやすいですね。

うるさいと思うのも初めだけだよ。
慣れたら生活の一部になると思うよ。
逆に静かな所がいいなら、閑静な住宅地を検討されては如何ですか。
便利さを取るなら、ここは良いと思いますよ。

634=636=638です。

住めば慣れる、もっと静かな場所もある、と言った一般論は理解しています。
それを承知の上で、この物件の東側（低層階）を狙っています。

折角 入居者が居るわけですから生の声を参考にさせて頂きたいのです。

東側低層階ですが快適です。
もともと静かなところに住んでいたので、音は気になりましたが慣れます。
それよりもマンションが快適で楽しいです。
南側よりも値段が安いことと、お洒落な間取りがある東側を選択しました。
静けさを求めるなら南側かサンメゾンが良いと思います　。
うちは昼に家にいる時間が少ないのも理由かもです。

ここってあと残りどれくらい空いてんの？上層階は角部屋以外ほとんど空いている木がするんやけど・・・

引越してきて約1ヶ月経ちますが毎日すごく快適な日々をすごしてます。 朝9時頃から夕方5時頃までﾍﾞﾗﾝﾀﾞに光がさしてますし部屋の中も上下左右のお部屋の生活音は全く聞こえません。音に関して気にされている方はやはり1度実際にお部屋に行って聞いてみるべきです。入居済みの人間が静かで気にならないですと言ってもあれこれ書いてくる人もいますからご自身で聞いてみるのが1番間違いないと思います。
あとお部屋の設備面に関してもかなり満足していますo(^-^)o 利便性、環境、間取り等ほんとこの物件を選んでよかったと満足しています。

上左右の音が聞こえない部屋とは、最上階で左右とかなり隔てているかなり上級グレードの場合ですね。

1億以下のマンションなら、まちがいなく、上左右の子供さんが走ったら、かならず聞こえます。

あ、それと、空室の場合は聞こえません。

家賃12万円の賃貸に住んでいて、左右の部屋とも小さいお子さんが住んでおられますが（健康なお子さんなのでおそらく走り回っておられると思います）、そのような音は一切聞こえませんよ。
上の部屋からは走ったり暴れたりしているんだろうなと思われる音はたまに聞こえますが、小さい音なので、特段気にならない程度のものです。

1億円とか、空き室とか極端な例が出ていますが、それ以外でも造りなどによっては隣の音が聞こえない場合もあると思います。少なくとも賃貸マンションのうちがそうなのですから。

私も、以前住んでいたマンション（築１０年）では、すごく上の音がうるさかったけど、
このマンションに引っ越して来てからは上からの音はいまだに気になりません。
住居の設備は大満足です。
今のところお隣はまだ入居されておらず隣からの音はまだわかりませんが。。。

このグレードのマンションで、上左右の音が気にならない程度なのは当然です。

>>643さんは、”上下左右のお部屋の生活音は全く聞こえません”
と表現しているのでね。生活していれば、重たいものを落とすこともあるし、壁にぶつかることもあり、廊下を走ることもありですし、子供がうるさく叫ぶこともありますので。聞こえないというレベルまでにマンションを仕上げるためには、かなりの工夫が必要となります。

千中に用事があり外観見てきました。が・・・隣接してる老人ホームと外観が一緒でビックリしました。週末に主人と見に行こうと思ってましたが断念になりそう。差別化できなかったのかしら。契約された方には申し訳ないけど、ナゼナゼ？で残念です。

644、647なんか気持ち悪い。

> 644
最上階限定や1億での線引きなど、かなり主観が入ってますね。
あともうちょっと表現を柔軟に捉えたほうがいいですよ。
重たい物を落としたりすれば確かに多少は音がするでしょう。ですが643さんのおっしゃる通り、ほんと基本的には全くと言っていいほど静かなんです。


> 648さん
そこで断念されましたか…。私は隣の建物と似ているとかよりも、トータルで自分が気に入るかどうかを大切にしたので、申し訳ないですが逆に？？です。

私は、このマンションを、上下左右の音が気になるほど聞こえるような低レベルのマンションとは、はじめから思っておりませんので、住民のかたが、音は気にならないを強調される意味は、設計どおり施工されたことの証明と、とらえています。　さらには、この価格帯で「まったく聞こえないなら」、それは本当にいい設計だと思っています。

>644、647、651
キャラ濃いね（笑）

648さん。

なぜなぜで残念ですか。

外観の善し悪しは人それぞれですからね。

是非、物件が決まったら教えてくださいね。

なぜなぜではないすばらしい物件をね。。。

皮肉たっぷりの返答を、もしかしたら真剣に検討しているかわからない相手にするのはいかがなものでしょう。確かにこのスレッドには、嫌なことをいいたいだけのやつも多いので、そういいたくなる気持ちも理解できますが。

外観は、好き嫌いがハッキリ別れやすいデザインではあると思う。いい悪いでなく、完全に好みの問題でしょうね。
どちらかと言うと建築好きとか、デザイナーズ家具好きとかの人が好みそうな、わりと玄人好みのデザインではないかな？

そうかなぁ〜
ここは外観で選んでる人少ないでしょ。昭和後半の団地に瓜二つですよ。住んでしまえば外観見て暮らさないから、割り切れば良いのかも。

外観を重視するかどうかもあると思います。高い買い物ですし、外観が全く気に入らないのであれば検討する余地もないでしょう。ウチはより立地・利便性を優先しました（もちろん外観も嫌いではありませんでしたが･･･）。千中への近さ、子供の習い事の便利さ、窓を開けて生活できる環境等、今のところウチにとっては不満はなく、快適な生活が送れています。

昭和後半の団地が、どんなんだったかわからんけど、基本千里中央のマンションはシンプルな外観が多いよね。
やはり外観より立地重視の人が多いからかな。

確かに外観は万人受けしないでしょうね。
うちは立地と間取りと外観が同じくらい気に入りました。外観は打ちっぱなしが無機質さを出していて、他のマンションにはないところでよかったです。とても昭和後半の団地には見えませんでした。

どこのスレにもおるが、何でもかんでも団地みたい言う人って、どんな感覚なんやろ。団地馬鹿にしすぎと思う。団地住んだ事ないが、団地のイメージって、白い外観で４、５階建で大きい番号ついてる的なイメージしかないから、ここは全く団地に見えないけど。
エントランスやトーヨーキッチンの感じとか含め、全体的にシンプル＆スタイリッシュがコンセプトなのでは？

団地みたいと揶揄するひとは、ベランダがあれば団地みたいと表現しているようです。

団地でもいいですが・・
気に入った方もたくさんですよ！
夜の中庭？ライトアップされて素敵です。
夜に帰宅するといやされます。
　ベランダの柵？は雨よけにはならないけど、明るくていいですよ～
外からは意外と中が見えにくいように思います。計算されてるのでしょうか？
今のところ不満ないですね～管理人さん、コンシェルジュさん良い方ですし。

23億円のプロジェクトで、2億円のデザイン監修料（≠設計料）として安藤事務所に払ったと聞きました。
その瞬間「それでこのデザインかよ」と一気に引いてしまいました。割高な理由も納得。
隣の老人ホームと同じデザインというのも、ちょっと。

デザインの好みが分かれる物件ですね。　私はパスです。

663さんの言葉を鵜呑みにするつもりはありませんが。。。
デザイン監修料ってわかりにくいんですけど、要するに2億円払って安藤事務所に何をしてもらったんですか？

コラボのこういう物件は最近よくありますよね。差別化が難しいですね。コンクリ打ちっぱなしの感じが好みの方にはお勧めでしょう。

南港のインテックスに行った帰りに付近の団地街で似てる建物見ましたよ。契約後だったのでかなり複雑な気持ちになりましたが、エントランスなど全く違いますし、私自身気に入って住んでいます。
団地をどうかと言うわけではなく、分譲はそれなりのお金を出しているという理解でよいのでは。

外見やエントランスなど基本部分を安藤事務所がデザイン
（といっても門下生が手を動かし、安藤さん本人は確認しただけかも？）

安藤事務所の名前の使用料込みで2億円といったところでは？

666さんのように、似て非なるデザインのマンションが出てくる訳だ。

団地みたいとか、外見のデザインが気に入らないとか
気にいらないなら購入しなければいいことなのではないのですか？
それに、安藤事務所にいくら払ったとか、、
そんなことすでに気に入って購入して居る人はどうでもいいことだと思いますが。
心地よく住んでいる人がいるのに、そんな書き方されるとなんか気分悪いですね

他人の意見で、気分は悪くなるということは、価値観がぐらつきはじめているということになります。
団地議論なんて、無視すべきです。

６６８へ

物に対して、１００人いれば１００人の、見方や意見が
有って当然でしょう。
其々のご意見、なんの不思議も無いですけど？

668さんへ

ここは検討板なのですから、ポジ、ネガの両方の意見がでることが健全な状態です。
ネガな意見を一方的な排除する発言はおかしいと思います。

購入を考えている人は両方の意見を知り、判断するだけです。

いったいどうすればこんな高級マンションに住めるんでしょうか？年収800万の、この私でも難しいのに・・・

いったいどうすればこんなマンションに住めるんでしょうか？年収2500万の、この私でも呆れたのに・・・

ははは、けっさく。高額所得者。

673はバカか？

いったいどうすればこんなマンションに住めるんでしょうか？年収2500万の、この私は阿呆れたのに・・・

ちゃんと、税金、払ってや。

NO.673,676さん

このあたりの物件相場はこれくらいの価格ではないですか？

もうちょっと、勉強して下さい。

でも、世の中って栄枯盛衰があるから面白いのです。マンション購入されて３０年たてば、それぞれの事情が出てきますからね。また、違った格差社会になっていますよ。と言うより、引続き調子の良い方は、買換えされるでしょう。

言い忘れました。私の年収は2500万円です。たぶんこれから先も・・・。