千里中央プライムステージ

えらく外野の人が騒いでますねー。

そんなに煽ったってすぐに騒音問題も解決するだろうから、資産価値なんて
下がるわけないだろ....もちろん値下げも当分ないって。

ネガティブ意見はどうせ契約者以外でしょ。

とりあえず落ち着いて様子をみればどうですか？

３５７です。
ホームのタイミングベルトの故障だったそうで治りました、と
連絡がありました。

良かったですね！再内覧でチェックですね。

ちなみに
皆様、フローリングは
何色にされましたか？

私はメイプルで、内覧で見てとても気に入りました。
でもモデルルームの色が人気なのかなあ？と思いますが・・。

チェリーとかも少なそうですよね（モデルルームと違うから）

感想聞きたいです！

私は白系にしました。（「シカモク」だったかな？）
トーヨーキッチンとの組み合わせ、なかなかいい感じです。

濃いブラウン系とも悩みましたが、内覧会で拝見してみると
満足度は高かったですね。

残りひと月、組み合わせる家財をどうするか、
楽しく悩もうと思っています。

内覧会で採寸して、図面集と実際の寸法が違うところがあった方いますか？
うちはＥなのですが食器棚スペースが図よりも４、５ｃｍ奥行きが深かったです。

通路の幅は図面と変わらないので
一体どこにそのしわ寄せが来ているのか？と思い
問い合わせたところ、設計図どおりとのこと。
もしかしたら食器棚奥行きを深くしたから
通路は小さくなっているかも・・・とも言ってました。


でも図面集ではどう図っても奥行き４５ｃｍなんですが。。。

そう思い自分で撮影してきた写真で見ると、寝室１が、窓枠と北面壁までの距離がかなり小さいように思います。
南壁側の空調の配管までの距離と比べて・・。図では配管までと北面壁までの距離はほぼ同等
位の比なのですが・・。

再内覧できちんと図ろうと思ってますが、こういう図面と違うことはよくあるのでしょうか？


Ｅの食器棚スペースは図面では幅２７０ｃｍのところ、２６１に変更になりましたよね。
これも事後承諾でしたが・・・。

結構いい加減な事業主だなあと思うのは私だけでしょうか？？

３８３さん、シカモアですか！
トーヨーキッチンは白かシルバーとかにされたんでしょうか？
すごくモダンな感じですね！

私はメイプルに白のキッチンです。

トーヨーキッチン、無機質な感じかで実は最初はあんまり・・と思っていたけど、出来上がると
上手く溶け込む感じがして、気に入ってしまいました（笑）

385さん、すいません、シカモアでした（恥

そうなんです、シルバー系にしたカウンターの
オープンキッチンと相まって、かなりモダンな感じになってました。
ほぼモデルルームのイメージに近いです。

ただ、ソファーを新調するならタイっぽい感じにしたかったのに、
そこは再考する必要が出てきてしまいました。
メイプル系ならいけたなあ・・・

ここの住人って、かなり自己中心だと思われますよ。騒ぐだけ騒いで、もうちがう話はじめてますから。
やはり、けじめがつくまでは、違う話をしないのが、騒ぎはじめた人のマナーでしょう。

フローリングの色はかなり悩み、白のシカモアにしました。
汚れが気になるのでコーティングする予定です。
トーヨーキッチン　お洒落ですね＾＾　かなり満足してます。
ここでお料理するのを楽しみです。
メイプルも満足度が高いようでいいですね。他のお部屋も見学してみたいです。
内覧会では細かい傷はありましたが、満足な仕上がりでした。
鹿島さんは嫌な顔せずに、細かい傷のチェックにお付き合いしてくれはりました。
嬉しかったことですが、お風呂の蓋がついてました！（小さいことですが・・・）
最内覧会も頑張りましょう！

音の件は解決して良かったですね。
これからの生活が楽しみです。

フローリングのコーティングはやめた方が・・・。

最近別スレでコーティングについて結論出てましたよ。

私もコーティングは見送った派です。

一定の機能性が得られるというメリットはありつつも、
ヘンに光沢が出て色味の良さが好みじゃなくなって
しまいそうだという点が最大の理由です。
（主観や好みの違いなので、賛否あるとは思いますが）

でも確かに、白系だと気にしちゃいますよねー。

厨房の配管ダクトの件、故障だと余計に心配になります。
まだ、1年も経過していないのに　故障するということは、今後も十分に有りえるということになりますよね。

今は、入居前なのですぐに修理に入ってくれますが、入居後　また同じことが起こったら・・・対応してくれるのでしょうか？
メンテナンス範囲外の修理になった場合の負担は、住民側になるのではないでしょうか。

　３８８です　
コーティング・・・実はかなり迷ってます。
汚れの目立たない色なら良いのですが、白なので。
ピカピカの床は好きじゃないし、でも汚れがと・・・優柔不断です。
ワックス塗れば良いことだけど時間かかるしと。
意見も賛否両論・・
　
皆様　　いかがですか？
他にどんなオプションをいれますか？

392さん、まっとうな意見です。資産価値を下げないためには、今回の騒音が１回きりで終わるという対応をしておかないといけないです。そこまでやっとかないとあの千里タワーみないに、実質問題がないかもしれないのに、いつまでも倒れるかもしれないなんて噂されますから。絶対に、そうならないためにも、完全な対処がなされたことを示さないといけないです。

私はメイプルに白のキッチンです。
やはり明るい色はいいです。部屋が広く感じます。
キッチンもクールな感じでいいですね。
フロアコーティングはかなり考えたのですが、390、391さん同様、
見送りました。

それとコンクリート打ちっ放しの外観、あのクールさは最高に
気に入ってます。周りではなかなか見ませんよね。
老人ホーム側の配管ダクトの音の問題も解決したようでよかったです。

>392さん
私はどんな機械であれ、いつかは故障するものだと思っています。
今回は1年経たないうちに問題が発生しましたが、それは物の性質に
よると思います。
解決が困難な、慢性的な騒音に比べればよかったのではないでしょうか？
もしまた何か問題が発生した時は、簡単ではないかもしれないけど、
みんなで解決策を考えましょうよ。


それにしても問題が発生すると嬉しいのか、一気に外野が入ってきますね。
千里タワーの構造的（ハード）な問題とは全くもって質が違うのに同じように
扱う人、資産価値が下がると煽る人、そして騒音問題を議論し続けたい人。
けじめって・・・（笑）
これらに当てはまる方々、余裕なさすぎです！

指摘の通り、余裕がないのは確かですよ。お金にね。

異常音が解消したと聞いても、ここまでの経緯から、通常の室外機音のレベルを
確認しないうちに問題解決したと思える方は、自分の部屋が室外機から遠いのですか？
そうでなければ、あまりに楽観的かお金持ちか？

千里タワーは購入者には非はありませんでした。
シニアハウの件は予見できたという点では問題が違うので心配は当然。

資産価値が下がると煽るつもりは毛頭ありません。

実際には音がゼンゼン気にならない程度で杞憂なら杞憂で万々歳。
でも、イヤな問題からも目をそらさずに、納得したいのに、それを
「余裕なさすぎ」というのって・・・

再内覧会で確認しましょう、と仰っているのでひねくれすぎでは。

そもそも煽り目的じゃないと自覚されているのなら、噛み付くことも
筋違いですし・・・

３８４です。大分上にいってしまったので再度書きますね。
皆さん、採寸されて設計図と違う箇所あったかた
おられませんか？

うちはキッチンの食器棚スペースが幅９センチも短くなっていたんですよ。
これは入居説明会のときに事後承諾という形で個別に説明受けました。
本当は全体に説明すべきことではないのかな？？
設計変更ですから。

内覧会では同じスペースの奥行きが４センチほど深くなっていました。
これは問い合わせたところ、図面集はそうなっているかもしれないが
設計図では同寸法ですとのこと。

だからキッチンの通路奥行きが図面よりも狭くなっているかもとのことでしたが、
図面と同じ奥行きでした。

こんなに図面と実際が違うことには不信感があるのですが・・・。
他の部屋がその分狭くなっている可能性ありですよね？？

＞３９７さん

まあ、そうですね。再内覧会のときに問題があれば、その時点から
また考えればいいですね。今はたいした音でないことを祈りましょう。

ただ、ここまで問題になっているので、再内覧のときに、一時的に
空調が止められたりせず、普通に稼動しているのかチェック要です。

気に入って買ったマンションなので、ある程度はガマンしたり、許せる
範囲が寛大になってしまう（それも幸せですが）傾向があるかと思いますが、
長く住むことを考えたら客観的に評価すべきところは評価すべきです。

新居に住み始める直前の、せっかくのいい気分を害したかもしれませんが。

３８４さん。。。重要事項説明のときだったか確かではないですが、部屋の寸法は壁の中心から測った数字だというようなことを聞いたと思います。　図面の寸法と実寸とは違うのではないですか？　間違いだったらごめんなさい。営業さんに確認されたらどうでしょう？　我が家もEなのですが、内覧会では時間がなくて採寸ができなかったので再内覧会の時に測る予定です。　

契約が遅かったのでフロアーの選択の余地がなかったのですが、物を落とすとキズがつくしワンコがいるのでコーティング注文しました。　ピッカリするのは好みではないのですがクイックルワイパーを濡らして拭くだけという簡単掃除にも惹かれました。

ここは二面道路だし街中だしある程度の騒音は覚悟した人が契約していると思います。　部外者は「他人の不幸は蜜の味」で色々書き込みがあるようですが、問題が起こったときは管理組合が中心になって皆でより良いマンション生活ができるようにしていきましょう。

購入者の皆さん。この掲示板は悪意を持った部外者がいくらでも閲覧してます。物件に少しでも問題が起きようものならばそれこの時とばかりに契約者や購入検討者の心理を攻撃しようと楽しみに待ち構えています。

この中には重要な情報や正確な情報もあるでしょうが、誤った情報や憶測、まったくのでたらめまでが多く混在しています。ですので多くの購入者はこの掲示板での相談は飽くまでも参考程度にしか考えていません。この掲示板を読むときは、自分自身に有益と思われるのもだけを受け止めて、その他は無視して受け流すことが前提条件として必要です。

この掲示板を鵜呑みにすると、楽しみよりも不安や心配が増えて、気持ちがとてもブルーになることが多いでしょう。それでは一部の悪意を持った輩の思う壺です。

情報に踊らされるのではなく、利用する程度の使用に控えましょう。

ちなみに私は購入者です。うちも清掃の楽さとキズ予防の利点でリビングだけコーティングすることにしました。フローリングは濃い茶系で光沢がつき過ぎるデメリットについては考えていませんでした。内覧会ではいくつかの修繕点がありましたが、不安よりも、楽しみのほうがずっと大きくなりました。

生活が始まってからも色々と心配事があるでしょうが、住人が力をあわせて解決していければいいですね。

この掲示板は、そもそも購入検討時に検討材料を探すために訪れるものと思います。管理組合に加入した人だけの意見だけが求められているわけではありません。オプションをどうするかの相談や情報交換手段としても有用なのでそれはそれで結構ですが、なぜこのマンションに決めたのか。なぜこのマンションを買わなかったのか。どこが満足で魅力的で、どこが不満・心配なのか。価格が妥当か判断する材料として「部外者」からもどんどん色々な書き込みがあるべきと思います。

今回の発端は、契約済みのうちのひとりが、ここへ投稿したものであり、契約済み以外のものが、デマや煽りではじめたものではありません。しかも、契約済みの投稿にも、かなり問題のある投稿（なんで、金を出した上層階が被害をうけないかんのか？暗に、下の階の契約者を馬鹿にしてます）もあります。私は、契約済みではありませんが、みんなが気分よくいろいろな解決できたらいいなといつも考えて投稿しています。契約済み以外は敵だとみなしたい雰囲気の板ですが、部外者ということばで、契約済み以外をひとつにくくられるのは、とてもさみしい気分になります。

↑このようにいろんな人が閲覧して、いろんな意見を自由に投稿できる掲示板なのです。当然ですね。
ですから本物件の購入者の皆さんもそのつもりで利用しましょう。

名前が｢契約済み｣とされていても実際にその物件を契約した人からの本音の意見かどうかは不明です。
匿名で自由に書き込める掲示板とはそういう性格を持っているものなのです。

人によって掲示板の内容の捉え方が違うので、書き込みって難しいですよね。　真意が伝わらないってのは。

404さんの言い方は非常に残念です。
同じ入居予定者として不安を覚えます。

403さんがおっしゃってることは至極当然のことで、何ら間違いはないと思いますよ。

不都合は排除、それでは入居後の管理組合運営にも不安を覚えます。

↑このようにいろんな人が閲覧して、いろんな意見を自由に投稿できる掲示板なのです。当然ですね。
ですから本物件の購入者の皆さんもそのつもりで利用しましょう。

名前が｢入居予定｣とされていても実際にその物件を契約した人からの本音の意見かどうかは不明です。
匿名で自由に書き込める掲示板とはそういう性格を持っているものなのです。

>>400
>>401

フローリングのコーティングは、する・しないはもちろん個人の自由です。

一応↓のリンク先の816～821を読まれてみては？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3083/82

私もデベや建築・施工会社に勤めている人ほど、コーティングはしないと聞いたことがあります。
フローリングにも優しくないですしね。そのあたりは他スレで十分に議論され尽くしたようですが。

まあ、お金に余裕があるご家庭であればステータスでご自由にという商品でしょうね。

>404、>407


orz


とんでもないのが、契約してしまったようだ・・・・

おおっ なんかいい感じにもめてきたね〜。
オレも409の意見に賛成だな。

騒音問題に加えて、このまま住人どうしの対立に発展したら最悪なマンション生活になるだろうな。

やっぱりこんなマンション即解約すべし！

401は契約済みのふりをした契約済みではないと考えるのが妥当でしょう。
なぜなら401の投稿は、一連の荒らしを引き出すための投稿ですからね。

401可哀想ｗ

ここの契約者は人格的に滅茶苦茶だなー

うちは12階入居予定ですが、内覧会で74個修繕箇所が見つかりました。（傷やらシミやら）
いい加減な仕事であきれてしまったのですが、みなさんはどうなんでしょうか？大体これぐらい見つかるものなのでしょうか？

400さん
同じＥなんですね！
実は私は食器棚の幅を検討するとき、図面では２７０あるし、コーディネーターの人と
目いっぱい置いて、２７０にしてもいいと言われていたんですよ。

ところが、入居説明会の直前になり実は幅が小さいことが判明しました。
営業の方も変更は知らなかったとびっくりしていました。

なぜ小さくなったかの説明を事業主に求めると、キッチンの幅については、最初、建築途中、ファックス台を奥行き深くに変更したので、幅が小さくなったと説明されました。

その後、説明会で、実は図面集に設計上の変更点を載せ忘れていたので
こうなりました、という違う説明を受けました。


・・・設計変更はあっても仕方ない部分てあると思うのですが、
我々は図面を見て買っているわけですから、図面の縮尺どおりのものでないと
いけないと思うんです。

図面と違う点は、事前に知らせてくるべきかと。。思いませんか？
変更しますがいいでしょうか？？とか・・・。


ちなみに図面集の部屋の寸法が壁の中心というのは、そうですね。
ただ、縮尺が９０分の１なので、ものさしで計ると、
すべての長さがでてきますよね。
実際、２７０の幅のキッチン部分は３センチになっています。
食器棚の奥行きは５ミリしかなく、図の通りだと４５なんですよ。


営業からの説明は、キッチンの食器棚と流しの間の通路を小さくして
食器棚スペースのの奥行きを広げたとのことでした。
でも実際図ると４センチも通路は小さくありません。
どこに消えた？と疑問です。
これって明らかに設計変更なので、よくも堂々と言えるなあとあきれてしまいました・・・。


あまり皆さん図の通りでなくても気にされないのでしょうか？？
私は、実際の部屋の大きさが図よりも小さかったら嫌だなあと思うので
とっても気にしてしまいます・・・。　

１ミリとか２ミリは誤差とは思いますが・・・。

413さん
私のところは、40数箇所見つかりました。
うちだけが　こんなに多いのかとブルーになってしまいましたが、もっと多い方もいらっしゃったんですね。新築なのに　こんなものなんでしょうか？

内覧会で、うちは2箇所にしておきました。どうせ汚れるし、傷類はすべておおめにみました。
自分自身、甘い人間なので、人にも甘くが基本です。

私のところも内覧会で40箇所ほど指摘しました。
内覧会の後、鹿島の人から、指摘箇所が多いので再内覧会をします、と言われて、指摘が多すぎたのかしら、と少し気になりましたが、せっかく新築で購入しているのに、最初から傷がたくさんあるのも嫌ですし、ちゃんと補修してもらいたいと思います。
ちなみに私のところは、キッチンとフローリングの傷が多かったです。

他のマンション購入者ですが、
コーティングしました。ＵＶ照射するやつです。

床の小さいキズなんて、生活開始したら、も気にしてたのがバカみたいなくらい
沢山つくので、よほど大きな傷でなければ補修する意味はほとんどないです。
ほとんど気分の問題です。壁は当然ちゃんとチェツクした方がいいですが。

フロアコーティングは子供やペットがいたら、やる価値あると思います。掃除も楽です。
ただし、硬くなるので木の風合い・柔らかさが失われます。言葉では言い表しにくい
ですが、裸足であるいたら、コーティングなしの方が気持ちいいことは想像頂けると思います。

所詮消耗するものなので、痛んだら張り替えたらいいという考え方もあるかと
思います。ただ、定期的なワックス掛けが面倒かな。ワックスもやらない手もあるけど。
コーティングは強く引っかくようなことではほとんど傷つかないですが、硬い尖った物を
落としたりすると、（床の固さによりますが）床ごとかなり簡単に凹みます。

うちは２０数箇所の指摘で時間もかかったし多すぎたかなあと思っていたのですが、４０やら７０やら凄いですね。マンションを買うのもマンションに住むのも初めてなので、どこをどうチェックすればいいのかわからないまま他のマンションの掲示板を少し参考にして内覧会に臨み、生活すると傷はつくからと思って小さい傷などはチェックしませんでした。　気に入らない箇所があまりに多いとブルーになりますよね。　再内覧会で直ってることを願います。

コーティングにはいろんな種類があるようですが、オプションで扱ってるプレミアコートの見本を見た限りではあまりてかりがなく、滑らないから子供や犬のいる家庭にはお勧めと言ってました。

皆さんは引越し業者は決められましたか？　幹部業者に見積もりとられた方いらっしゃいますか？

音の件は解決して良かったですね！　対応が早かったと思います。
引越し業者はサカイになりそうです。エアコンの着脱が高いのでリサイク回収して、購入しようと思います。
皆さん　修理箇所多いですね！　あまり気にならず指摘少ないです。

3月の引っ越し相場はどれくらいでしょうか？
2LDK夫婦2人です。

再内覧会行ってきました。
前回の指摘箇所はきれいになおっていました。
新たに気になって数箇所指摘したところは、鍵の引渡し時に確認
ということです。
2回とも鹿島さんの対応がよく、気持ちよく内覧できました。

あと老人ホームの配管ダクトの件ですが、うちは距離的に近いほう
ですが、本日確認した限りでは音は聞こえませんでした。
（稼動していなかった可能性もありますが・・・）
室外機の音も気になりませんでした。

今日は時間に余裕があったので共用部もゆっくり見ました。
少しずつ愛着がわいてきました。入居が楽しみです。

４１４さん。。。再内覧会で食器棚スペースを測りなおしましたが２７０センチありました。
同じＥタイプなのにサイズが違うのは変ですね。　入居説明会で変更の説明を受けて署名捺印したのですが、我が家の場合は図面集と同じサイズなので別の他の部分が狭くなっているのだろうか？と主人と話しています。
全部の採寸をしたわけではないですが、測った部分は図面と同じでした。　

本日　再内覧会でした。
４２２さんが書かれてるように鹿島さんの対応も良く、きれいになって満足です。
一回目は舞い上がって十分な採寸が出来ませんでしたが、今回はばっちりです。
素敵なマンションに出来上がってますね！
入居が楽しみです！　
引越し準備頑張ろうと思いました。

教えてください。
カーテンをこだわりたくて探しているんですが､おすすめのメーカーやお店有りますか？

423さん
４１４です。
もしや、トーヨーキッチンの食器棚を申し込まれましたか？
申し込んだ人は他を細工し（パントリーなど削り）２７０の食器棚を入れたりしていると聞きましたよ。

うちは食器棚は注文してないので説明どおり２６１でした。
ファックス台は奥行きが図面より深くなってますよね。

他にも寝室など図面と違うところがあったので正式な設計図をもらい、見比べて見ました。
寝室は図面より１０センチ窓がおおきくなったそうです。
図面集は、アバウトだそうです。（これも疑問ですが
）

もし食器棚トーヨーキッチンじゃあなければ２７０だと変ですね・・・。

カーテンこだわりたいなら、インテリアショップまわるといいよ。
南堀江のオレンジストリートとか。

４１４さん。。。４２３です。
トーヨーキッチンの食器棚を入れていません。　だから変だなあと思っています。
契約したのが遅かったので、ひょっとしたら以前の契約者の方がトーヨーキッチンの食器棚を申し込まれていてパントリーの幅がカットされたのかも。
我が家にとっては２６１でも２７０でも特に問題ではないのですが、機会があれば営業さんに聞いてみます。

427さん､ありがとうございます。
さっそくインテリアショップ巡りしてみます!

インターネットの契約先をどこにしようかまだ迷っています。コスト優先ならDo Canvasなのでしょうけど、ＮＴＴの電話代も考えると基本料が525円になるフレッツも捨てがたいと考えてしまいます。基本的にヘビーユーザーではないので前者でもいいかと思いますが、オプションをつけるとフレッツとコスト的には変わらず、であれば電話代とのトータルコストでフレッツかな？と考え続けてもう2月になってしまいました。皆様はどこが決め手になってどちらと契約されたのかをご教示頂ければと思います。
宜しくお願いします。