梅田ガーデンレジデンスってどうでしょ？

>>1000 匿名さん

ブリリアのスレにここの価格情報ありました。

３５階が坪624万 から981万

だそうです。

高いと思うものの、東京の様子を見ていると、大阪も当分下がりませんね。

>>1001 マンション検討中さん
ブリリアと違って高級仕様でもなく、定借なのに高いですね。
低層階に期待します。

>>996 匿名さん

ZETTA清蓮ビルのエレベーターを使えば、殆ど濡れません。
更に、パチンコ店内を通り抜けたら全く濡れません。私は通り抜ける勇気は有りませんが。

一億円程度の予算でしたらお売りできるお部屋はありません
とはっきり言われました
これが現実です

>>1004 マンション検討中さん

それは１期ですね。
将来、売らない可能性もある40㎡台が出たなら一億以下かも。

投資前提の場合、物件価額が高く利回りが下がるので、安定した法人借り上げを掴めなければインカムは厳しいように思います。キャピタルを狙う場合の保有期間の上限は、定借物件であることを踏まえると、何年程度で考えるべきでしょうか？

>>1006 マンション検討中さん
坪単価が周囲の2倍近いわけですから、賃貸に出して2倍(以上)で借り手がつくのかは大きく疑問があります。というか、このあたりは読みようがない。そして、定借では買い手を探す期間が長く、その間は徐々に残年が減り、価値も下がってしまう。リスクに見合うリターンがあるとは到底思えませんね。

本当にお金を出せる層は上を借りるでしょう。
上との差は歴然としてるみたいですし、となると誰がここを2倍の値段で借りるのかということになりますね。

それを考えて、住友も1番取りやすそうな投資家からふんだくることを考えて、賃貸→定借で売買にしたんでしょうね。
結局住友は住友のことしか考えてなくて、1番楽で儲かる方法をとって定借にしたということ。
怖い会社です。

>>1007 匿名さん
梅田とはいえ、堂島マークやジオグラ、ＧＦでも賃料は高くなく、中央区の一等地とあまり変わりません。１００m 2超のラトゥールでさえ賃料は、６０万からに想定しているようです。さらに将来は、ウメキタ2期の大量供給が控えてます。２棟の賃貸棟が全室ホテルなら良いですが、半分くらいが賃貸になれば需給はどうなるでしょう。賃貸を急遽、定借分譲に切り替えたのは、よほどの理由があったのでは。

>>1009 口コミ知りたいさん
意見には同意ですが、うめきた2期の賃貸棟はオフィス、ホテル、商業施設かと。賃貸マンションはなく住居は分譲棟のみのようですよ。

>>1010 匿名さん
私もレジデンスは２棟の分譲のみと思ってましたが、関西マンションすごろくさんのスマログに下記の記載があり、かつコロナもあるのであるいはと。

その内、南地区に51階建てと北地区に47階建ての分譲タワーマンションが2027年度に完成予定です。
賃貸棟もあるため、2,000世帯以上が住む街になるのではないでしょうか。

>>1011 口コミ知りたいさん

それは誤解ですね
賃貸てのはテナントという意味ですわ

>>1012 名無しさん
確かにうめきた2期事業の概要にあるプロジェクト配置図の居住機能は分譲棟しかないですから賃貸マンションの可能性は低い気がします。

ただ、裏付けもなくそんな事を記事にすることはないでしょうし何か情報を持っているのかもしれませんよね。

1012は賃貸棟というのは賃貸マンションを指すのではない、と言っているんですよ。
ブロガーの受け売りだけじゃなくちゃんと資料読んだらいいと思うよ。

スマログって何ぃ？(見取り図風)

>>1014 匿名さん
発表ではウメキタの分譲棟は、北、南とも600戸です。すごろく氏の記事にある2000世帯以上には、800戸以上、不足してます。ホテル予定棟の一部が賃貸になるなど、未発表の情報でも入手したのでしょうか？

ブロガーみたいな素人に毛が生えたようなのに踊らされるなよ。
そんなに気になるなら質問してみたらいい。
俺は間違いでしたーに1票。

ここに比べれば、うめきたも駅遠物件。
賃貸棟とかどうでもいい。

>>1017 検討板ユーザーさん
ここの公式ブロガーが最も注目されているプロジェクトの概要を理解していないはずがないでしょう。
きっと何かの情報を持っているはず。

あの資料を見て賃貸マンションがあると勘違いしてしまったなら残念だが、またここの詳細記事を書くなら良しとしましょう。

>>1019 匿名さん
公式ブロガーという名の素人のマンション好き。
間違い指摘されて訂正してたりもする。
信用しすぎない方が良い。

>>1021 匿名さん
そうですね。内容を読めばレジデンスがない事くらい3秒で分かります。
別に間違えててもいいんですけどね。

それはさておき、ここのエレベーターホールはなかなかカッコよかったが本当にCT仕様なんかな。天井高は残念だがCTより少し上と感じた。

>>1022 匿名さん
天井高の件は、床スラブ厚の為もありますね。二重床の弱点として、直床より重騒音が２５％劣る（品確法）とされています。さらにタワマンのボイドスラブは通常コンクリより３０％劣るとされています。その点ガーデンは、３００mm超の十分な厚みで二重床の弱点を克服し、二重床の利点（歩行の感触、軽騒音）を生かしているそうです。

>>1023 口コミ知りたいさん

富裕層向け物件としては、そもそも床にタイルや石を貼れない時点で直床は却下でしょう。

ん？ガーデンは二重床二重天井でしたよ。

>>982 マンション検討中さん

梅田に将来性があるのは確かでしょう。
でも、ここは定借。「借り物」です
その未来は「他人の物」ですね

>>1027 匿名さん
定借という時点で、興味無くす人は結構いると思うよ…もったいなあ…。

>>1028 マンション検討中さん

50年から70年になったのは良かったですね。
所有権でも70年も経てば建替えなので一緒です。
年数経った時の売却が心配ですね。

>>1029 口コミ知りたいさん

中古を購入する方は、残り45年を切ると35年ローンが組めなくなります。
一緒ではないですよね

>>1029 口コミ知りたいさん
なるほど建て替え決議が成立せずゾンビ化のリスクがないと言うのは都市としてはメリットですね。ですが利用価値では賃貸で入る方が安全有利でしょうし、交換価値の評価は通常の物件以上に難しく素人にはハードルが高いです。更にそのハードル自体もファクターになると考えれば、やっぱり玄人向けなのかな？

>>1031 マンション検討中さん
立地に目が眩んだ素人向けです。玄人は割高な定借キャピタルが見込めず、インカムも利回り3％未満の物件には手を出しません。

分譲一番高い部屋で80平米台で二億後半だそうですね

>>1033 マンション検討中さん
思ってたより安いですね

梅田の水害リスクあり囲まれ借地で40階以下のフロアの分譲でも2億はもう高くなくなっちゃったのですね。梅田も利回り3%の時代か。。。

おーい、誰かー
誰かいないのかー？

>>1036 匿名さん

もう皆さん堂島へ行きましたよ

>>1037 匿名さん
堂島ロールにはいかないでしょ。

堂島は賑わってますね

>>1036 匿名さん
当物件はもう関西人から見限られたのでしょう。

>>1040 匿名さん
掲示板に投稿するのは関西人だけだってこと？
興味があれば東京人だって書き込みますよ。

東京人てw

駅までの利便性と駅の規模なんかで言えば西日本一の立地でしょう。うめきた二期の南のタワマンがどうなるかですが。
足元の環境は個人的に最悪ですし、定借でかつ坪600万以上はちょっとどうかしてると思ってしまいます。
仕様がラトゥール並みで天井高が2600mm以上、ダイレクトウインドウはハイサッシだと分からないでもないですが。
狙いの価格帯はおかしいとは思わないですが、仕様が見合ってない。安い賃貸向けに計画してたのを分譲にしたのが痛い。

ここはほんと全く話題にもならない。
ただでさえ立地が悪いのに、仕様も悪いとなると目も当てられない。しかも定借だなんて…。
誰も見向きしないのも分かる。

大阪タワーさんは直近のご発言では、市内ではこちらを一番推されてますが、なかなか世論が付いてこないようですね…

ここまで話題に上がらないと値段下げるか全部賃貸に戻すかになる可能性もあるかも。流石に10年かけてもこの値段では全部売り切れないでしょ

ブリリアの低層と比較したらこっちも十分ありな気がするけどなぁ。

どう考えても美しい。
どう考えてもおもしろい。
だが、
どう考えても立地微妙。
どう考えても囲まれ感。
どう考えてもフォーシーズンズ頼み。

↑よりガーデン派です。

中層階を分譲して、下層階はプラティーヌにするんですかね

>>1046 匿名さん
何事もなかったかのように、ひっそりと低層階は賃貸に戻すかもね
分譲フロアの表示がいつの間にか変わってそう

土地というか建物も返還だよね。
他人の建物の修繕費も負担してやる訳か

親切と言う他ない

1048を消さずに、1051を消すのが卑怯というかなんというか
他物件の悪口は構わないけどスミフの悪口は許さないんだねえ

>>1057 匿名さん

そうだとすると、検討するなら早めがいいのか。
1期がいいのは有名だが迷う。

>>1059 匿名さん
1051に書いてる内容より
その後の座布団5枚とか、すごく面白いといった自演のような連投コメントが
意味不明やった。内輪で盛り上がるような流れは消されやすいよ。

>>1059 匿名さん
スミフの注文住宅の広告入ってませんか？
広告主に忖度しているんでしょうね。
公平ではありませんね。

>>1062 匿名さん

どうでもいい。
お初天神側の1?3階部分出来上がってきましたね。
外構とかどんな感じになるか楽しみですね。

>>1058 匿名さん

>建物も返還だよね。

定借は通常、更地返還になるので建物解体費を払うことになる。
ここは建物付き返還なので、解体費が不要。

解体費を取らないだけ親切、だか何だか知らないが

>>1064 匿名さん
地代はどうなりましたか？

渋谷の三井みたいに保証金含んで、税引後利回りのコスパも幾分ましになるので、検討の土台にのる方々も増えてくるような気もしますが。

阪急阪神と同じ視界に入るのにあの外観ではスレも盛り上がらんわな。正直梅田の価値下げてんちゃうかと思うくらい。
なんか小学校へのオマージュとか言って低層階にデザイン残すって考えが、真面目に将来性考えてない感じがする。難波のエディオンと同じようにこけないことを祈るばかりやわ。

ここは絶対ないな。
仕様も悪すぎる。値段が高すぎる。
今後、中央区や北区でもっといい物件が山の様に売り出されるから、もし買うなら上町台地あたり希少性があり、差別化出来る物件にした方がいい。

では上町台？へどぞ
谷町何丁目とやら選びたい放題でしょ！

・・上町台地とやらには、何があるのですか？都会ですか？

>>1069 マンション掲示板さん

安全。

あぁ、見事に釣られちゃって

>>1069 マンション掲示板さん

うえほんまちハイハイタウンを、
まさか知らんのか

定借と所有権物件の適正価格を比較したスムログがありました。ス◯◯様におかれましては、ご参照の上、発表済みの概算価格に捉われないサプライズな正式価格の決定をお願いいたします。
https://www.sumu-log.com/archives/33955/

上記スムログの重要部分を抜き出します。

徒歩3分の所有権マンションのRV95％
新築時：7,000万円→10年後：6,650万円

徒歩3分の定期借地権付きマンションのRV93％
新築時：6,000万円→10年後：5,580万円

>>1073 スムログみっけさん

言うて西日本最大のターミナルですからね。単純に駅徒歩だけではスミフも動かないかと。
品川あたりの借地のリセールが参考になるかも

>>1073 スムログみっけさん

そのスムログ物件の例は、借地期間が60年であるため
こことは異なりますよ。
しかもその物件の最寄駅の南砂町駅は、快速通過駅だそうです。

>>1073 スムログみっけさん

このブロガー
固定資産税の部分に事実誤認があるね。

必＊＊笑

第1期で何戸販売するかと人気部屋の最高倍率がどれくらいになるかが気になります。

>>1078 匿名さん

スミフは、最初戸数なんて少ししか販売しないよ。
倍率なんて、事前案内で5倍持ってる人もいるから当てにならないし。販売戸数、倍率で人気を測りたいってのはスミフには意味をなさないね。

ぶっ飛んだ見込み価格からの想像ですが、ガーデンは竣工後に値下げしながら売る気もします。最初に高く買った客のクレームには、借地期間が短くなる分を下げただけ、と言い訳できる点が、所有権のCTと違いますから。スミフは一期が最安、この常識は通用しないかも。

どれだけ売れるんだろ

>>1079 eマンションさん
こういう信者を作っただけスミフは偉いな

要望が少なくても「スミフだから」

売れなくても「ゆっくり売るつもりスミフだから」

ここまでくると無敵だわ

>>1082 匿名さん
とはいっても、実際投資家情報見ても、ずっと増収増益ですし、竣工後も引き渡しをすぐにしないで、来来期以降の決算の数字を作りに行ってるともっぱらの噂の会社ですからね。スミフは、梅田ガーデンは2022年竣工なのに2024-2028年の決算期に貢献してくれたらいいといった捉え方をしている会社なのではないでしょうか？

>>1080 スムログみっけさん

その理屈でいいなら所有権のマンションだって
経年劣化した分を下げただけって言い訳できるでしょ

>>1080 スムログみっけさん
それはないでしょうね。相場が上がってるのに値下げする意味ありますか？

>>1085 匿名さん
5年後の上昇相場をも超える値付けのため売れないようなら、値下げやむなしと思います。

もはや値付けの根拠なんてないんだから金のある人が税金対策とかで買うんじゃないの？

今は大阪全体の相場上がってるけど今後も続くとは思えない。買い手が極端にしぼられるだろう

>>1088 匿名さん
ここ数年同じ思いでいました。
しかし、最近は現物資産相場が高騰しているんじゃなくて通貨が下がっている？という不安に変わってきました。根拠なしの皮膚感覚ですが。

>>1089 検討板ユーザーさん
日本人の購買力下がってますもんね。

>>1089 検討板ユーザーさん

それはありますよ。
なんだかんだで不動産はインフレには強いですからね。実際生活必需品は横這いなのに、資産はインフレ気味です。

ただ定期「借家」権は資産ではないでしょう

投資家や経営者以外のサラリーマン達の給料は上がらず、可処分所得が下がり続けるなか不動産や株価は上がり続ける。
そのうちサラリーマンには大阪市内ってだけの駅遠のマンションを買うことすら贅沢になりそう。

>>1092 マンション検討中さん

大阪に住みたい富裕層ってそんなにたくさんいてますの？

>>1093 匿名さん
富裕層云々の議論ではなくて国際的視点では高くなってはいないという議論かと。

坪400だったら飛ぶようにうれただろうし、坪５００でもそれなりに売れる。坪６００ならどうかな・・・みたいな感じの値付けじゃないんですかね。同じ階で600-900まで幅があるのはよくわからないですが

400で飛ぶように売れますかね？
所有権で400なら大抽選会でしょうけど

梅田駅歩3分
最強だけど、さて自分はこういうとこに住みたいかというと...

>>1096
400でも室内は普通のシティータワーだから抽選になる部屋は角とかの限られた部屋だけだと思う。

>>1098 匿名さん
現実には角部屋が900…

築１０年、所有権、梅田駅徒歩2分のジオグラが坪４００くらい。２０年後に残存期間５０年になったガーデンの中古価格は、ジオグラより安くなってないかな？

>>1100 通りがかりさん

梅田駅2分て、阪急ですよ。。
しかも、ジオグラはちっちゃいのでランドマーク性がない。
比べるならグラフロ中古が妥当。

定借の本領発揮は残45年を切ってから
そこから買い手は35年ローンを組めなくなるし、経年毎にローン年数は削り取られていく。
グラフロは築25年でも資産価値は高いでしょうが、ここはどうなるか

>1101 マンコミュファンさん
同じ棟内であっても、ガーデンはジオグラ、そしてラトゥールはグラフロが最適な比較対象と思います。シティタワー仕様のガーデンは、ラトゥールやグラフロとは豪華さやターゲット層がランク違いで比較が困難です。現にラトゥールの予定賃料は、グラフロを参考にしています。ガーデンをグラフロと同等と見るのは、ラトゥールをシティタワー仕様と評価することにもなりそうです。住友さんは、ガーデンは関西で唯一無二の立地として価格設定したようですが、御堂筋線梅田3分は大阪とはいえ東京一等地レベルで阪急梅田2分は大阪にすぎない、との判断でしょう。

>>1103 通りがかりさん

どなたか最後の3行を解読してください。

>>1104 匿名さん

読んでるとソワソワするので、はやく忘れたい文章です。

>>1104 匿名さん
阪急梅田駅徒歩2分のジオグラは、中古価格が坪400程度で流通しており、大阪の標準的な価格内です。御堂筋線梅田駅徒歩3分のガーデンは、高級仕様のパークタワー渋谷並みの値付にしようとしていますが、関西で唯一無二の立地だから通用するとの判断以外に理解できません。阪急と御堂筋とでこれ程違うかと疑問に思ってるイメージを滲ませた書き方をしたので、わかりにくかったですね。

パークタワー渋谷ではなく、正しくはパークコート渋谷ザ・タワーでした。お詫びし、訂正いたします。

全然通りががりじゃないじゃん

通りがかりと言ってる割には、
仕込みと気合入りすぎ

>>1104 匿名さん

https://suumo.jp/edit/sumi_machi/2021/kansai/

梅田を代表するのは、阪急梅田ではなく御堂筋線梅田と言いたいんでしょう。
大阪駅もランキングは下だし。

大島てる情報消されてるね。都合の悪い情報は削除って、フェアじゃない。

>>1029 口コミ知りたいさん

建て替えでも土地が残るか残らないかは、大きいかと。

>>1112 匿名さん
どこのマンションの話？

ここ人気なさすぎちゃうか

>>1113 マンション検討中さん

建て替えで残る土地は廃墟付きね。
金を掛けて廃墟を壊して金を掛けて廃材を捨てて
金を掛けて建て替え中の仮住まいして金を掛けて新しいマンションを建てて住む。
その前に建て替えするかしないかで組合のひと悶着があるかもね。

スムログの建て替えネタ

https://www.sumu-log.com/archives/29675/

ここやったら70年賃貸に住むのと一緒やから買う必要ないやん。

借地の時点で本来8掛けくらいするのが普通だと。
周辺相場から考えて、借地じゃない場合で高くて坪500として、そうすると普通は400で出すべきで。
本当に坪600だとしたら1.5倍高い
感覚的にもそうではないですか？

>>1119 匿名さん
こういうプレミアムな立地(諸説あるでしょうが、これからも出てこないであろう希少性という意味で)は相場なんてあってないようなもんなんですよね。気に入ったお金持ちを部屋の数だけ用意すれば完売するわけで。なのでこのマンションの売れ行きは大阪のポテンシャルを占うという意味でも注目しています。

>>1120 匿名さん

東京では希少性の高い立地の定借マンションは所有権価格と同じ価格で売れるというのは通説ですから、スミフとしてはこの立地は所有権価格なら坪600であり、希少性が高いのでその価格と同価格が妥当ということなんでしょうね。
まあ、評価はどうなるかわかりませんが。

>>1121 不動産投資家さん
東京での通説の根拠となる実例はありますか？

もう殆ど完成してるんだね。
やはり全て賃貸だと用地代と建築費の回収に時間かかるから、手っ取り早く回収とリスクヘッジの為に、購入者に被せる戦略に切り替えたか

>>1123 匿名さん
そうでしょうね。以下は私の想像です。会社もこの価格で、５年でも完売できない可能性も考慮してると思います。コロナで悪化した賃貸部分（ラトゥール、ホテル、オフィス、貸店舗）の利益率を上げるため、ガーデン部分だけを分譲在庫に移して、賃貸部分の帳簿価格を下げる経営戦略と想像します。分譲価格を思い切り高くすると、それだけ賃貸部分の簿価が小さくなり、利益率が高まります。分譲在庫を気にしない会社だからこその戦略と想像します。

参加費用が億を超え、70年にわたる壮大なババ抜きが今始まる。

売れなかった部屋はスミフ所有の賃貸になるんですかね

>>1127 匿名さん
もしくは、発売5周年記念バーゲンセール

今の価格、仕様では70年かけても完売は厳しいと思う。

スミフはコロナでも純利益1500億ぐらいあって、困っているようには見えんがのう・・
梅田3分、無理して売る必要もないじゃろ(笑)

この仕様と価格でもスミフはいけると思ってるから
売れなきゃそれはそれで良いって姿勢は感じるよ

>>1130 名無しさん
売るふりする為の、とんでも価格でしようか。

インフレと海外富裕層が買う前提での価格ですよね。日本人はもう貧乏になってしまったので。

梅田もそうやけど大阪全体でマンションの価格高すぎる。
マンションバブルなってる

>>1134さん
全国的に不動産バブルになっている気がします。
興味本位で、コロナ禍、J-REIT買いましたがどんどん値を上げています。
今は少し下がりましたが、2020年3月～4月はすごく下がっていて、2020年中は買い時でした。
今は上がりすぎな気も・・・

海外投資家が不動産を狙っているとも聞きましたので、買える方は買えるのでしょう。

バブルはまだまだこれから。買える人が買っていくでしょう

バブルが起ころうと
バブル崩壊しようと
真実はいつも一つ

「ここは70年後返却」

>>1140 匿名さん

70年後は100歳か。その年齢で追い出されるのは辛いな

大阪と阪神間のマンションについて、スムログとスムラボのマンションブロガーによる対談が掲載されています。

https://www.sumu-lab.com/archives/15201/
このマンションは続編になるようです。

>>1141 匿名さん
2022年の入居から70年後に100歳って事は現在は29歳ですか
そのお歳で１億１千万円以上を調達できるとは羨ましい

オンライン案内時に送信された『先行間取り』が「非公開設定のためご覧いただくことができません」と表示され閲覧不可になってしまいました、理由ご存知のかた教えてください。

今後寿命は延びていって、人生120年も見えてくる時代ですから、定借70年じゃ足りない方も多いでしょうね。

健康寿命は70歳程度ですけどねー
子ども孫世代に引き継げないのは辛いところですが。

>>1145 匿名さん
マンションは10年位住んだら、別なマンションに買い替えした方がいいよ。
修繕積立金などがドンドン高くなっていくのが普通ですから。
定借かどうかに関係なく、永住するなんて考えずに。

>>1147 匿名さん

そんなにマンション買い替えた方がいいんですね。
それだったら最初から賃貸でもそんなに変わらないなと思ってしまう。

こういうの見るとやっぱ戸建てと迷うね

>>1148 匿名さん
賃貸はリフォームして好みに変更できないし。
敷金、礼金、仲介手数料、更新料が掛かりますね。

ラ・トゥールでいい

>>1147 匿名さん

「定借かどうかに関係なく」
って、大いに関係あるでしょ
定借の問題は、流動性とリセールの悪さなんだから
どさくさ紛れに定借を所有権と一緒にしないでね

本当に以前発表した強気価格のままいくのかな？
スレも過疎ってるし注目していた人たちも興味失ってるね

一期はそのまま申し込み入らなくて先着順になったとして、あとは順番に欲しい部屋があれば予告広告と先着順一緒に出しておけば、いつでも欲しい人に欲しいお部屋を売れるという方法になるから、それでも良いのでは？

そもそも一期一次は10%も売り物出さないでしょ。

ウメキタ2期の販売時もここはまだかなり残ってそうなのでウメキタの値段と仕様を見て比較してからでも遅くなさそうなくらいのスピードでの販売になるのでは。

>>1152 匿名さん
10年程度住んで売ってしまう場合の話だから、70年定借なら
定借か所有権かどうかに関係無し。

https://mituikenta.com/?p=2057

>契約期間が70年の場合は、「20年住んでも残りは50年もあるわけですから、次に買って下さる人もそれなりの価値を認めてくれるに違いない」と考えるかもしれません。
>このような観点で価値判断をすると、契約期間が70年なら高くてもいいと言えます。

スムログで大阪タワーさんいわく

>流動性もここならあまり心配はないでしょう。取り扱い経験のある不動産仲介に依頼すればうまく処理してもらえるでしょう。

「認めてくれるに“違いない”」と考える“かも”しれません。

それって、定借新築を買って20年で転売する人の心理を書いてるのであって、定借物件の価値を評価するものではありませんよ。

中古だと、そもそも定借物件を対象外とする人も多いでしょう。
ローンの条件も所有権に比べて厳しくなると思います。
（ローン審査が通らないではなくて、ローンの額を減らされる）

そうするとキャピタルゲインを考えると、リセールで買いたい人、買える人の両方で厳しくなるのではと思ってます。

1期1次は、事前に引き合いのあった分プラスαだけ売り出すのではないですか。

それで1期1次即日完売と宣伝すればいいですね。

定借だろうがなんだろうが値段さえ安けりゃ売れる。この値段を妥当と捉えられるかですね

マンションは１に立地２に立地、３4が無くて5に立地
但し、不相応に価格の高過ぎるものは除外ってのが格言

ここは難しいね。
だけど、いいホテルが入るかどうかなんてのは立地と関係ないので、選択の優先理由に成らない。

>>1158 匿名さん
>このような観点で価値判断をすると

と、三井健太さんが記事の結論としてお書きになったものからの引用なので
評価に批判がおありなら三井さんにどうぞ。

誰々が言ってたとか。自分の頭で考えられないのかしらね。

>>1164 匿名さん

と、スレに何の役にも立たない君の考えは、自分の頭の中だけにできないのかしらね。

ここって竣工まで一年切っているのに、
まだ売出し始めないのは何故なのでしょうか？

周りにも競合となる物件が出始めている中、
あまり賢明な戦略だとは思はないのですが。

住友不動産は、あまり賢くないのか、
それとも人員が足りず、動けないのか、どうなのでしょうか。
ここの物件のホームページの質も低いですし、
内容もやばい…。

あまり賢い会社ではないのかな、と思ってしまます。

待てば待つほど周辺相場が上昇すると思ってるからですよ。

>>1167 検討板ユーザーさん

うめきたの坪単価の推定情報が確かな筋から流れてきてからドンとやるつもりでしょうか。
庶民には縁のないマンションと感じています。

第1期の発売まで1カ月なのに共用部分、間取りすら公開されてないのは住友らいしです。

>>1169 匿名さん
第一期はもう少し遅れるかと。

このエレベーターホールはギラギラ感があっていいね。
堂島とは異なる雰囲気。

>>1171 匿名さん

ホストクラブみたいな雰囲気ですね

>>1172 匿名さん

何とか貶してやろうという気概を感じました

>>1173 匿名さん

あなたはどう思いました？

>>1166 検討者さん
無理して売る気ない感じよ。
後で売ったほうが高くうれるからね。

スミフは売れなくても
「売る気ない」と忖度されます。

それもまたスミフのチカラですが

>>1171 匿名さん
流石に時代錯誤ですな。ぶっちゃけ今の感覚お持ちの人ならないかと。

>>1177 匿名さん

今の感覚ってコストカットデザインのこと？？

>>1178 匿名さん
あー違う違う。分かってないね。

タワマンの基本的設計なんて３年くらい前にやってるわけで
もうすぐ完成のここに「今」なんて期待する方が錯誤でしょう。

>>1180 匿名さん
それ込みで錯誤です。てか10年前の物件かと疑うレベル。今時東京の超高額物件でこんなギラギラな物件ない。

>>1171 匿名さん

ここまで振り切っているとむしろ新しく感じますね。

プレサンスでありそうなデザインですね

>>985 匿名さん

梅田はいいところ。そんなこと言っていたら西成や生野はどうなの。

確かに梅田はいいけど高すぎて金持ちしか住めない！
福島や都島くらいが梅田すぐで買いやすい

金持ちも何も、今の曽根崎二丁目に住民票がある人は少ない。

場所抜きにしても貧弱設備で1億?は頭抱え込むわ。
ブリリアがここに立てばかなり無敵だったんだけどな。

>>1187 マンコミュファンさん
ブリリア並の豪華デザインでも微妙と思う。周りが大衆酒場とビジネスホテルなので、堂島や茶屋町とは少し雰囲気が違うように思う。

>>1187 マンコミュファンさん
マンションは場所がすべてですよ。

堂島と堂山至近か・・・
うん。場所がすべてですね。

「1に立地､2に立地､3・4がなくて､5に立地」
但し、不相応に価格が高い物は除く
がマンション選びの基本

>>1191 匿名さん

3,4がないってどういうこと？

ここの土地スミフ所有ですね。
デベが所有してるのに定借で出すという珍しいパターン。
絶対に手放さんという強い意志を感じますね
桑原桑原

>>1193 匿名さん
70年後のもっと大きな再開発の種地にするんじゃないですか？

>>1194 マンション検討中さん

スミフはこの場所の将来性を高く評価しての定借でしょう。
70年後に出て行く人達には関係のない話ですが

70年の間にパチンコや南北の小さなビル達の土地を買えるならさらに大規模になってるかもしれないけど、そのときの世界の姿は想像も出来ない。

70年定借だからって、買いたいなら70年住み続ける必要はないから。
万博とカジノとリニアで、話題になった時に手放せばいいんじゃない。損得は知らないけど。

>>1197 匿名さん
損する可能性が高いから簡単には手が出せないんですよ

武蔵小杉の汚水逆流浸水で、住民が「汚水ではない」と言い張ったのは単に『資産価値の為』『リセールを考えて』のことですよ。
それほど、タワマンの住民は資産価値を気にする。気にするからマンコミュもチェックするw
なのに損得は抜きにして欲しいから買う人は、そもそもマンコミュなんて見ない。

10月下旬販売開始予定で9/18からモデルルームがグランドオープンとなっていますが
今の段階でも間取りや共用施設は工事中になっているんですね。
マンション販売なので間取りは真っ先に公開しないとまずい気がしますが、大丈夫なんでしょうか？

>>1200 匿名さん
なんか急いでまで売る気ないみたいですよ。
もう数年してからの方が高く売れるからの様です。

誰もデベの心配なんてしてないわ。

近くの住友タワーの住民ですが最短で７年から8年かけて販売計画を住友不動産本社は検討してると。
住んでる私のタワーは１期から4年半経過して現在も販売中ですよ。20戸は切ってると言われてましたね。
年間50戸位のじっくり焦らしながらその時の最高単価､いまは600万円以上恐らく650万円坪単価で紹介されました｡
１期販売予定です｡
ドン引きする価格50㎡強北向12階前後9800万円でした｡

パークフロントは順調に値上げ販売で利益出してますね。同じことが最初からこの値段なのに通用するのかどうか。すみふの腕の見せ所ですね

スミフの腕というか、そもそもまとまった土地が都心部では減ってきてるので、今後販売数が減ってくるのにわざわざ急いでまで売る必要がないみたいですよ。

>>1205 マンション検討中さん

そうなんですか。駐車場等として寝かされている大きな土地は都心部にまだたくさんある印象でしたが。

>>1206 匿名さん
細切れの土地はあっても、タワマン作るとなるとなかなか無いと思いますよ。

商店街側の低層部が出来上がってきてますね。

基準地価の下落が、ミナミからキタに波及しているし、
中国の方では不動産絡みの問題が起きているし、
マンションを今買う時期なのか？が疑問です。

1203さんの１期販売予定って、このマンションの事ですか？
12階って書かれていますが、ここは低層階を後回しにして上の方の階から発売する予定ではなかったのですか？

モデルルームにて販売責任者から直接聞き取りしたらどうですか？
もっと詳細情報､販売時期､価格､予約状況､倍率､お宝部屋､割安という意味　もってますが掲示板が荒れたらいやなので黙りです｡静かに先行します。

では、大阪タワーさんの報告に期待します。
大阪タワーさんがこの物件を最初に紹介なさったのですから、
責任を持って第１期販売の詳しい報告を望みます。

>>1211 匿名さん
そんなアホな投稿してるとTwitterで晒されますよ

>>1211 匿名さん
他人任せすぎですよ

>>1209 匿名さん
そうなんですよね。まあ、中国の件は投資マネーが中国国外に流れる可能性もあるので、私は両睨みのスタンスです。

上記投稿にありますが、本当に8年かけて売るつもりなら定借期間残62年になりますね。それを値上げされた価格で買う訳ですか

画期的ですw

もう少し広ければなぁ。ラトゥールだけじゃなくて分譲の方も150平米以上の部屋が1つ2つあっても良いんじゃ無いかなと思ったりはする。設備がアレなのは後で部屋ぶち抜いてアレコレすれば解決はするけどさ。
住んだことがある身としてはラトゥールの水回り、高級マンションとは思えないくらい貧弱仕様です。

エレベーターホールの写真がここに載ってたけど、東京エディション虎ノ門の1Fエレベーターホールの雰囲気と似ていてこれはこれで良いのかなと。
どんな人が住むのかな…

寸評追加されてますが、やはりリセールは現実的ではなさそうですね。

>>1217 マンコミュファンさん
仮に50坪の部屋があったら、価格は5億ですよ。定借なのに
欲しいですか？

>>1208 匿名さん

商店街アーケードまで庇でつながっているんだね。
雨に濡れずに駅まで行けるね。

>>1218 匿名さん
築10年、残存60年になるまでは高値で売り続けた方が良いという算段になったのでしょうね。

売れない住戸は結局ラトゥールではない高級賃貸として貸出を始めたりして。

住友にとっては60年後も建物そのまま残りますしね。

>>1221 eマンションさん
ババ抜きですか？
デベとしては購入者が現れればラッキーと。えげつないですね。

なんやかんやと売れていく気がしますね。

売れてしまいそうなのが怖い

デベ営業さん、こんな事言ってるようです。
・一期の売り出しは３０戸程度で全て倍率が付く予定。販売は８年→１０年計画に伸びた。

意地悪に読むと、こうなりませんか？
・購入希望者が少なすぎ、一期としては極端に供給を絞って３０戸とせざる得ませんでした。販売期間を１０年としたため、これでも計画通りと言えます。

本ホームページにおいて次の誤りがございました。
お詫びするとともに修正させていただきます。
販売スケジュール：（誤）2021年10月上旬　販売開始予定
　　　　　　　　　（正）2021年10月下旬　販売開始予定

同じ誤りは何回も何回も繰り返すかなぁ。誤植ではなく、意図的な変更でしょう。
誠実さが欠けるいい加減な情報公開ですねぇ。どこに「信用と創造」がある？

定借だと途中から修繕積立金がなくなって解体準備金になることが多いと思いますが、この物件は最後解体しないのでそれがなくなるってことですか？

>>1227 検討板ユーザーさん
定借期間後はスミフ所有となるため、７０年になる直前に積立金を使い切ってリノベを実施するのでは？

>>1226 買い替え検討中さん

夏に営業さんとお話しした時は11月くらいになると聞いてましたので、10月下旬なら早まった方では？もしくはもう一度くらいは遅らせるのでしょうかね。

そして住友不動産の有利子負債は三井不動産が東京ドーム買うまでは業界一位でしたからね。まさに信用力かと。そして創造は、新しい不動産の販売モデルの構築。。。

追加CGかエントランスの写真出ないかなー。

区分所有者にとって、最終的に建物を譲渡するのであれば、50-70年の時には修繕費を抑えた方が経済合理性が高いように思うのですが、区分所有者とそれ以外の権利を持つ住友不動産の修繕積立金の余剰金もしくは累積欠損に伴う借入並びに修繕発注の意思決定に関する利益相反はどのように取り扱うことになるのでしょうね。

>>1230 マンション検討中さん
利益相反といえど、区分所有法に従うしかないでしょう。持分比率で圧倒するスミフが、例えば１００年住宅を実現するかのような大規模リノベや必要な積立金の大増額を提案すれば、可決されるでしょう。賃貸は７０年後退去条件の定借契約が条件となりそうです。

ラトュールじゃだめなんでしょうか？こっちを選ぶメリットはどこら辺を感じられていますか？

>>1232 匿名さん
100㎡以上希望で経費で月100万ぐらい落としたいならラトゥールでいいんじゃないですか？分譲にするメリットは人によると思いますが、広さそんなに要らないとか住む用であれば100万払うよりトータル安くなるんじゃないですか？
100万を10年で1億2000万ですから。

>>1233 匿名さん
ここの1億2000万の部屋は58m2しかないので、家賃はせいぜい20万か30万が相当です。100m2超のラトゥールでさえ家賃60万からと想定しているようです。これでは経年劣化の室内の修繕や増大するであろう管理費、修繕積立金、毎年の固定資産税を考えたら、分譲で元をとるには、明らかに70年でも不足しそうです。

・分譲後の権利形態：（誤）土地：借地権の準共有（70年）
　　　　　　　　　　（正）土地：借地権の準共有（75年）

75年に伸びてる？！

>>1234 検討板ユーザーさん
賃貸と分譲、結構悩ましいですね。管理費、修繕費の情報がないのですが目安としてどれくらいかご存知でしょうか？

もともと賃貸予定だった部屋を分譲に変えてる時点で賃貸は厳しいと思わないと。
賃貸で儲かるなら分譲に切り替えたりしません。

>>1237 匿名さん
賃貸から分譲に切り替えたから儲からない、ってのはそもそも定立としておかしいし、反例も容易に見つかるでしょう。まあ、この物件においては投資の妙味は薄いことは合意ですが。

賃貸目的の設計にもメリットがあり、それは床スラブ厚が300mm以上で足音など重騒音が響かない事です。デメリットは天井が低くなる事ですが、賃貸では天井高は2600でも充分です。太鼓現象で遮音に劣る二重床なので、自社経営で想定される賃貸でのクレームを恐れてと思われます。他のCTでは多くのデベと同様に、天井高を上げて床のボイドスラブ厚を犠牲にしてるようです。

>>1236 匿名さん

>>1236 匿名さん
管理費、修繕積立金までは聞けてませんが、最初は安い積立金も新築から５から１０年で高額になるような設定が普通ですから要注意ですね。

大阪駅から見える垂れ幕なくなってるのは撮影か何かのため？

2021年11月中旬販売開始予定と書いてありました。
購入希望の方は、要望書を出しました？？

希望の部屋は早く埋まってしまう可能性があると聞きます。
購入するか決まっていなくても「○○なら買う」など伝えておいた方がいいでしょうか。

>>積立金も新築から５から１０年で高額になる
これって途中から高くなるのキツいですよね…

また発売時期が延びたのか。要望の集まりがかなり悪いの?

>>1242 匿名さん

不動産屋「早く要望書出して頂かないと、ご希望のお部屋が無くなりますよ。」「どのお部屋も抽選になりそうなくらい人気なんです。あ、勿論お客様には抽選にならないよう出来るだけ調整致します。」「値上げするかもしれません」

梅田3分て、買える人 まじでいいな～
8000万円以内(買える限界)では、やっぱりでないのかな
出たら絶対に買うんだけどな～

>>1245 マンション検討中さん
中古ですが梅田2分のジオグランデなら、８千万で余裕でしよう。

>>1245 マンション検討中さん
40平米買えば？

よく後輩には
・リセール考えるならスミフだけは買うな
・それ踏まえた上で住みたいって人もいるような建物作ってるから感動したら買え
って言ってる。1人もスミフ買ってないけど。ギラギラの独身の子だけ迷ってたわ。

>>1248 マンション検討中さん
スミフのリセール全部ダメ的なアドバイスは言い過ぎでしょう。

>>1249 検討板ユーザーさん
スミフさんですか？

>>1250 匿名さん
スミフではないけど、つい。CT品川、梅田東、東梅田、西天満などリセール良好なスミフ物件も少しはありましたから。しかしながら、ここや天王寺は、、、

>>1251 検討板ユーザーさん

いや値上がりしたスミフがあることは当然わかってるんだけどね。ただCT品川は別にスミフが設定した価格じゃないし他の件も時期が良かっただけで、、4.5年前に分譲されたマンションはもれなく上がってるよね？
販売戦略知っててかつ周りに選択できる他デベもあるんならわざわざ知人に勧めないかなって。

>>1252 マンション検討中さん
そりゃまあ確かにですが、身も蓋も

>>1252 マンション検討中さん
今まで東京、大阪で色んなデベ物件買いましたが、やっぱり立地抜群な物件はリセール高いです。ここは周りに他デベないので私は買います。だいたい知人に勧めて失敗したら責任取れるのか？

>>1252 マンション検討中さん
じゃあスミフ批判しなくてよかったじゃん笑

>>1254 匿名さん
というか勧めて責任取れないのはスミフだよねって話で。リセールしたいタイミングで10年販売だーなんて新築横で売られたらしんどいよね。

ほとんどのスミフ物件は、ここのスマログ、スムラボの公式？ブロガーに推奨される傾向がありますが、サイトに責任はありません。まして知人のお勧めごときに責任は無いですが、恨む事はできますね。

>>1256 マンション検討中さん
ちょっとよくわからないな。それによって価格のベンチマークもできるわけだから、有利に働くことも想像出来る。その10年間のインカムもしくは、かかっていたであろう賃貸費用を考慮すれば、経済合成は見いだせるでしょう。

>>1258 匿名さん
未入居住戸売られてる状態でわざわざ中古買う？
よほど価格に差がないと誰も手を出さないよ。

>>1259 匿名さん

部屋の条件良ければ普通に需要あると思いますよ。
シティータワー天満でも新築価格がどんどん上がったので相当儲かりました。

>>1260 匿名さん
それは時期的な話であってスミフだからじゃないんですよ。相場なんて誰も読めないのに価格が上がらない時期だとどうすんのよ。定借だし焦るスミフが価格下げたらそれ以上ではほぼ売れないのよ？持ち出ししなきゃ売れないって地獄だよ。

まぁスミフなら間違いないでしょう。
買って損はありませんよ。

私は都合が悪くて控えますが、貴方達なら大丈夫です。ここでも儲けてくださいね

>>1261 マンション検討中さん
貴方があせってどうする。
スミフが10年かけて売ろうとしてるのに、

あまり売りたくないんですよ。
大半の人は気付いてると思いますが。

>>1261 マンション検討中さん
スミフの販売戦略で中古価格に悪影響が出た事例が出てから言えばいいと思う。今の時点では、あなたが言ってるに対する反例しか思い浮かばない。

不動産販売なのに
「あまり売りたくないんですよ」
と、忖度してくれる会社

素晴らしい

>>1265 匿名さん
こんなの真に受けちゃうのはお人好し通り越して信者ですね。

>>1266 匿名さん

信者作れたら最強ですね。
うちもそうなりたい。

みなさんすごく詳しいんですね。CT品川とかネットで調べてはじめて知りました。とても研究熱心なんですね。10年以上前の物件ですけどそんなに長くマンションを見続けてるんですか。
どこも値上がってるとか物件の相場にも詳しいですし。

公式サイトのQ&Aを読むと共用施設にはフィットネスルーム、スカイラウンジ、テレワークラウンジが作られるようですが、友達や親が遊びに来た際の宿泊施設はありますでしょうか？
他にもせっかくの56階建なので眺望の良さを生かせる施設があるといいですよね。

そのためにホテルがありますよ

>>1269 匿名さん

この立地ですから、わざわざゲストルームは作らないんでしょうかね。あっても良かった気はしますが。

こんな書込みを見つけました。まず、この意見

みんな売り方が〇〇不動産的な「この価格で売れるまで待つ」的になりつつある

続いて反論的に

“〇〇スタイル”も限界に？〇〇〇タワー所沢が値下げ
2期は1期より1～2割値下げ

なおこのタワー、今は値下げしない方向で販売中らしいですので、限界は言い過ぎだろうと思います。ただし一期で買えば絶対とは言えない時代になりました。

公式ではインスタグラムやTwitterのようやSNSでの宣伝もはじめているようですね。
Twitterの方を拝見しましたが、型にはまった周辺スポットの紹介ばかりだったので、もう少しパーソナルな目線でマンションを紹介してもらえたらフォロワーが増えるかも？と感じました。

過疎ってんなここ、、

全部1億超ですからねー
実際に買える人 ここにはおらんでしょ。

その割にはブリリア堂島は抽選だけどな。

>>1276
ブリリアはここがライバルになる予定だったが勝手にこけてくれたから抽選になった。

>>1277 匿名さん

ブリリアとは別物ですよね。とにかく立地と住友好きにはガーデン一択だし、フォーシーズンズの魅力と豪華な設備と広さが欲しいならブリリアだし。

>>1276 マンション検討中さん
ここの物件買えるのは紛れもなく金持ちだよ。

一般人しか来ない掲示板で、一般人では買えない物件の話。意味無いかもね。

>>1280 評判気になるさん
案外買える層も結構いるんや。年取って郊外は辛くなった年寄りとか家売って便利なマンションに引っ越すんや。
自営業で溜め込んでる人とか結構おるんや。

買える買えない
ではなく、定借は要らない
わざわざ億出して借り物に住む意味がない

もうすぐ発売なのでさすがにそろそろホームページを更新して欲しい。

>>1282 匿名さん
酸っぱい葡萄

ここは70年の借地権ですけど下にあるホテルは70年も營業出来るのでしょうか。
もちろんリノベーションはするんでしょうけど、同じ規模グレードで70年建て替えせずに営業出来ているホテルってありますか？

4,50年たったら建て替えの為にスミフが分譲したマンション部分を買い取りしそうな予感がします。
買い叩かれるかは分かりませんが。

>>1285 口コミ知りたいさん

解体ありだっけ？

75年後だったか、スミフに土地建物を引き渡しですよ。
なので、定期借地権というより「定期借家権」でしょう

>>1287 匿名さん

解体に向けた積立は必要ないと言うことでじょうか？また、借地代は固定なのでしょうか？

>>1288 匿名さん

建物もそのまま返却なので解体準備金は必要ありませんね。

期間が70年から75年に変更されたのですか?

60平米1.1億で75年なら賃料換算で12万2222円か。立地を考えたら最高ですね。それ以前に私は買える力がありませんが...

>>1291 評判気になるさん
斬新な基準、これなら利回り1.５%位で優良物件。

>>1291 評判気になるさん

そう考えれば最高ですね。激安です。

普通はそうは考えませんが

>>1291
本やネットでマンションの購入VS賃貸の時に購入側の武器としてよく使われる計算ですね。いまだに結論は出ていませんが。

>>1294 匿名さん
流石に、こんな単純計算の幼稚な比較なんて見たことないですね。

>>1295 匿名さん
賃貸の値段と同じローンで持ち家を、といった類いのチラシはたまに見ますけどね。まあ、このクラスの住宅においては、幼稚すぎるは同感です。

ここの購入者イメージが、垂涎の金力と残念な知力、に思えてきました。

>>1288 匿名さん
定借は一般的に、
借地代を数年ごとに見直す変動式なのが普通です。

大阪タワーさんも
>私は素直に撤退かな。。。
だそうで、私も撤退します。
堂島にも興味は無いのでウメキタを待ちます。

>>1298 匿名さん

ありがとうございます。その際の借地代はある程度のリーズナビリティが担保されるのでしょうか？地権者の言われるがままだとだいぶ不安がのこりますが。

>>1300 匿名さん
固定資産税の数倍となる金額に設定されるのが一般的。インフレや増税で固定資産税が上昇すると、同割合で増額されるのも一般的です。しかしガーデンは管理組合の議決権のほとんどを地権者たるスミフが持つ点、ホテルなどの居住用以外の割合が大きく１／６への減税割合が少なくて土地の固定資産税が高い点が不安です。スミフから方針開示が欲しい所です。できたら契約書にも、居住用の土地としての固定資産税を基準とした借地料から逸脱しない旨の記載などが欲しいですね。

>>1301 通りがかりさん

参考になります。ありがとうございます。大手ですので、法外な値上げはないと思いますが、方針などは気になりますね。重ねての質問ですみませんが、議決権はなぜスミフが多く持つのでしょうか？てっきり、ラトュールとは組合が別運営だと思ってました。

>>1302 匿名さん
ホテルもラトゥールも商業施設の賃貸も、例えば大規模修繕は一緒にするだろうし、当然に管理組合は全部一緒と思ってました。もしかしたら、それぞれが別の管理で、ホテルなどと共通事案は管理者間で調整されるのかも？底地人たるスミフが借地料値上げを申し立てた場合の賛否は、どう決議するのでしょう？

ブリ堂は盛り上がってるのに、近所のここは静かですね

>>1304 匿名さん

ブリリア堂島は一人が延々と文句を繰り広げてるだけの様子ですけどね。こちらとは両極端で面白いです。
こっちは、蓋を開けてみれば立地以外があまりにも平凡で、盛り上がる要素はないですねえ。いつものシティタワーと代わり映えないです。

あまりにも人が来ないから1期の販売すらまだ行えない状況。7月にやるのが10月また延びて11月に今回はやるのかそれともまたまた延期か?

完全に値付け失敗でしょう
なんで見直さないんだろう

うめきたから漏れた層を拾おうとしてるのかしらんけどそんなに上手く行くんかなあ
もう少し中身にこだわって欲しかった

既にブリリアタワー堂島は、全戸完売できるほどの要望書が集まってるし
堂島が完売すれば、梅田ガーデンの一人勝ちになる算段です。

>>1309 匿名さん
すみふの狙い通りなのかもね。
うめきた2期までは敵なしか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/994decd701075fcd0dcba6bd16a22a7a4463...

これですね。
火を使う飲食店が多いエリアですから、いつ火事が起きても不思議ではないですね。

>>1311 匿名さん

BTDのあたりまで煙きてたみたいですよ

>>1311 匿名さん
そうなったら再開発でおしゃれな街に変身して無敵になる。

不謹慎でした....

>>1314 マンション検討中さん

いずれ再開発でお初天神周辺は綺麗になるんじゃないですか。
茶屋町のように。今のままでも大阪らしくて好きですけどね！

こういうのをきっかけに機運高まるかも。
再開発になれば、大手がこぞって乗り出すやろな～。
一部空き地が売り出されるみたいやし。

西側が落ち着いたら次は東側をなんとかしてほしいですよね。兎我野町とか堂山らへんを綺麗にしてほしい

茶屋町は小綺麗でおしゃれな街になってるけど、水害には大阪の中でも最も弱い地域です。水没で有名になった武蔵小杉よりも厳しいかも。

エリアの価値は比べるべくもないけど。

>>1318 マンション検討中さん

梅田が水害に弱いなんて誰でも知ってます。
それでも梅田周辺の中古マンションが値上がりし続けているのは欲しい人が多いからです。
仮に水害にあって一時的に価値が下がっても、これだけのターミナルなら必ず復活します。
武蔵小杉との違いはそこでしょうね。

こちらのマンションは一般的な定借マンションと異なり
75年後に建物は解体しないでそのまま引き渡しになるんですか？
解体の費用は売主が負担してくれると考えればお得になりますか？

解体しないって事は、建物を長生きさせるために修繕費にこまめにお金を掛けて
劣化を防がなければいけないって事でもありますから。
修繕費を決定する管理組合の主導権を「誰が」握るのかは重要になるでしょうね。

価格決定したみたいですね。どれくらいか早く知りたいですね。

>>1315 匿名さん
ここ、目の前がパチンコ、スロット、ゲーセンですものね
横の細道は庶民的な飲食店街。
反対側の東側は阪神高速が通ってるし、その道越えたらお姉さんが立ってたりレジャーホテル等の歓楽街。
地権的にも難しそうな土地柄のように思えます。

ただお初天神通りの手前の方なので、奥の方に入らなければそれ程ディープさは味合わないかも。
便利は便利ですし、良い意味でも悪い意味でもいかにも大阪らしい町並みですよね。
ホテル街越えたら、すぐ法律事務所や裁判所、法務局が並びますし、その先の川沿いも綺麗ですしね

発売開始がまたまた延びて12月になったみたいですね。

12/2から登録開始ですよ！わくわくしてきました

>>1325 検討板ユーザーさん
いよいよですね！
1期52戸、最低価格1億1,000万?
凄すぎる。。

>>1326 通りがかりさん
韓国ソウルのマンション平均価格が9月に11億9978万ウォン（約1億1200万円）
だったので、梅田ガーデンも安く見えてくる・・・。
向こうは1人あたりのGDPが日本より高いから楽々買えるのかもしれないが、
人口あたりの生活保護受給者数が日本一の大阪に、
そんな金持ちおるんかって疑問。

>>1327 匿名さん

大阪も二極化しとるんでしょうねー。
金持ちはますます金持ちに、貧乏人はますます貧乏人に。。

ここには、他と一線を画す、
なにか魅力があるな～

買える財力はないけど。

スミフは宣伝が下手なだけで、
間取りやロビーのインテリアはブリリアよりも
男っぽくて好きやけどな
建物内モデルルーム早く作って公開すればいい

いつもなら竣工前が安くて、竣工後見れるようになったら怒涛の値上げになりますがもうここは完成しそうですしどうするんでしょう

ここの苦戦を見ると
マンション価格が上がって
立地だけでは厳しい時期になったんだなと

>>1330 匿名さん
宣伝下手というか、宣伝自体をほとんどしてないし
モデルルームも無かった。ある意味すごい。

明日から登録受付開始の部屋は、すべて高層階でしょうか？

３５Ｆから下みたいです。

>>1332 マンコミュファンさん
苦戦してるというか、お金掛けずに興味ある人のみにゆっくり販売していくのでしょう。
定借期間75年に伸ばしたのも長期販売の為と言ってましたよ。

一部分譲ってのがよくわからないですよね。全部ラトゥールか全部分譲ならどちらか会社にとってメリットがある方を選んだと判断できますがどうして分譲もアリにしたのか

>>1326 通りがかりさん
1期52戸、ですか。総戸数の１割も出せなかったって事ですね。
東京では晴海が凄い倍率に成ったとニュースされてるのと対照的ですね。

>>1339 匿名さん
晴海フラッグ8.8倍でしたね。見送り組です。