リバーガーデンシティ アリスってどうですか？

マンション　契約しました！
やっぱり決め手は駅から近いことと、低金額でさがせたことです。

はやく引っ越して新居へ移りたいです。

>381さん
　私の現在の部屋は大阪市内です。ごみごみした古くからある住宅街。
　賃貸で最上階・南西向き・周辺に土や緑がほとんどないこともあると思いますが、夏はめちゃくちゃ熱いです。３５度とか平気でなりますよ。
　窓を開けて寝るわけにはいかないので、寝不足にならないために冷房はフル稼働してますね。
　分譲は賃貸より断熱性がしっかりしているはずなので、扇風機で済めばいいなと思ってます。
　リバーガーデンシティのヒートアイランド対策に期待。少しでも効果あって欲しい。

　あと、音は窓を開けてもそれほどでもないだろうと思いました。さくらの外廊下で気にならなかったくらいですから。ただ、繰り返しになりますが感じ方は人それぞれなので…若干条件が変わりますが、さくらやこのはなの住民さんにも聞いてみてはどうでしょう？

　381さんは遠方にお住まいなんですか？なかなか見に行けないとしたら心配ですよね。いいマンションとめぐり合えますように。

>うわぁ、荒れっぷりがひどくなってる！
>趣味で色んな板を覗いてますが、間違いなく大阪の板で一番の荒れ具合ですね。

荒れる物件というのは、都合の悪い意見を封じ込めようとする必死な自演がいる
1. 分不相応な賛美をやたら書き込む
2. 契約者にこれで良かったという自信と余裕がない
すぐヒステリックになる人は早く住民板に移動してほしいな

383さんありがとうございます。USJは緑でいっぱいだし、周辺も公園やリバーの森も緑でいっぱいだし、風通しもいいから大阪市内のゴミゴミしたところに比べたら快適なのかなという気がしてます。鉄道、シティウォークも深夜は営業してないから安心して寝れそうですね。

あちこちの検討版を見ていると、こういう意見に出くわしたが・・・。
ご参考まで。
↓

荒れる物件というのは、都合の悪い意見を封じ込めようとする必死な自演がいる

分不相応な賛美をやたら書き込む

契約者にこれで良かったという自信と余裕がない
などの原因があるように思う

他人の意見で揺らいでしまってすぐヒステリックになる人は早く契約者板に移動してほしいな

384=386
名前変えて同じ内容を書き込んでしまったようですね(笑)
あーあ…。

自画自賛のひどい物件は契約者以外、誰も書き込まなくなって廃れていってますよ。
どことは言いませんが。

ここは批判的な意見をいちいち潰しにかかる神経質な契約者さんがいないので率直な意見が聞けて良いです。

決めるまでの間、皆様の書き込みを参考にさせていただきました。

そして、可能な限り多く知人の意見も聞きました。
もちろんネガティブな内容もありましたが、契約したからには妥協すべき点には目をつぶりつつ、施工だけはちゃんとしていると信じるしかないですね。
住民になるからには、アリスだけではなく、ユニバーサルシティ駅周辺マンション全体の評価が下がるような発言はしたくありません。

だからこそ、比較検討されている方に少しでも参考になればと思い書き込みします。

平日と土日の朝昼晩と何度か現地に通って確認しましたが、今の住まい（大阪市中心部）よりも静かで空気も悪くないと感じました。
郊外に住んでおられる方の印象は違うかもしれないですけど。

シティウォークがにぎやかなのは土日の夕方までですね。
USJのBGMや歓声は聞こえてきません。
アリスの工事音で北側の住友金属の工場の騒音がどの程度かわかりませんでした。
このはなに住んでいる友達の友達は大丈夫だと言ってました。

ネットでちょくちょく出てくる土壌汚染疑惑と部屋別日照時間についてはリバーの営業マンに聞けばきちんと答えてくれますよ。

スーパーはリバーモールにオープンするとして、洗剤などの日用品はシティウォークのマツキヨに少しあります。
品揃えは少ないですが、住民が増えて売れるようになれば仕入れてくれるでしょう。
ローソンがあるので、ATMとポストと宅配便受付は問題ないとして、あとは銀行と郵便局の窓口ができればいいですね。

相変わらずネガティブ自演の嵐だなw
俺、海から1キロの賃貸マンションだけど、たいして影響してないよ。
普通のマンションより痛みは早いと思うけどね。でも、リバーは海から大分離れてると思うが。

あと、鉄粉だがどっちかというと隣接してるさくらの方が影響は大きい。
あと、車が錆びるとかいってるけど、本当に車持ってるのかよ。
今の車はそんなに簡単に錆びませんが何か？　普通に使用していても鉄粉は付着するし。
定期的に洗車すれば問題なし。

ネガティブキャンペーンとしてはイマイチだな。

№388さん
土壌汚染や日照時間は営業に聞けば教えてくれるとのことですが、ここで教えてもらえませんか？ＵＳＪ周辺マンションのもとの土地は確かＪＲ貨物であり、工場跡地ではないので、土壌汚染の心配は全くないと考えています。郵便局の窓口は歩いても数分の安治川口駅前にあるし、ポストもシティウォークのオーロラビジョンのところにあるし安心ですね。銀行のＡＴＭもユニバーサルシティ駅構内やＵＳＪ前にありますね。

388です。取り急ぎ。
確かに元の土地はJR貨物のもので土壌汚染の問題はないと聞きました。
心配だったら営業マンに直接確認して下さいね。

明日から仕事ですし、マイナス要素の強い書き込みはスルーさせてもらいます！

営業マンに直接聞いてくださいっていうのも。。。
営業マンって都合のいいことしか言わないですからね。

リクエストすればコンピュータでシミュレーションした部屋別の日照時間表を見せてくれますよ。
最近できた資料かもしれませんね。

営業マンのトークも、個人の主観が入ったここの書き込みも、結局のところ信じるかどうかは自分次第ですよね。
私もいろんな意見に日々揺れて、最後は「ここに住んでみたいかどうか」というシンプルな理由で決めました。

このあたりで失礼しまーす。

>>390さん
　日照時間のデータ、自分の部屋以外覚えてる人はなかなかいないと思いますよ〜。
　私も自分の部屋だけチェックして問題ないと満足しただけで、他のところはまじまじ見なかったし…
　最下層のほうは２，３時間位のとこがあったと思うけど、上のほうは１０時間以上はあったと思います。うろ覚えだし、細かい条件設定は忘れちゃいました。ゴメンね

　MR行く前に絞り込みたいのかもしれないですけど、見るだけはタダなんですからどんどん見に行ったらいいと思います。
　ちゃんとした担当さんに当たれば、「このマンションのデメリットを教えてください」とでも聞けばしっかり答えると思いますし。少なくとも、私の担当さんは答えてくれましたよ。
　自分の中でマンションに求める条件の整理がしっかりできていれば、営業トークに惑わされることもないと思いますし、何を確認したら良いかもおのずと分かると思います。
　大きな買い物です、頑張ってくださいね！

ここは今まで選外でしたが意外といいかも、と思えてきた。
値段と利便性のバランスでいったらピカ一かも。
周辺が寂れているよりは賑やかなのもアリですね。

すいません、割り込みですが部屋の質問です。

ネットで調べてみましたがよく分かりませんでした。このマンションは直床直天井ですか？

二重天井施工可能と記述がありますが、買ったときは直天井ということでしょうか？

もしそうなら、防音や気分的な理由ですがオプションで二重天井にしてもらうことはできるのでしょうか？

モデルルーム見に行ったときは二重天井になってました。空間があいているので将来的にぶち抜くことができると聞きましたよ。

リバーさん。どうせなら住友金属の工場が隠れるくらいの木を植えてくれると雰囲気もよくなるのですが検討お願いします。

>>396さん
　たぶん、直床直天井で、あとから二重天井にリフォームしやすいようにしてあるという話だったと思います。もしかしたら、Bタイプははじめから二重天井なのかもしれませんが…
　あまりその点に関心がなかったので、正確なことが分からなくて申し訳ない。もっと正確な情報をお持ちの方の書き込みを持ちましょう。私も気になってきた。
　ちなみに、オプションでやってくれると言う話は聞いた事ありません。が、できないことではないでしょうから交渉してみる価値はあるんじゃないでしょうか？

モデルルームの玄関すぐの廊下の天井が一部くり抜いてあって、天井に空間があってリフォームしやすくなっている説明をしていただきました。実際はくりぬいてるわけじゃないですとのことだったので標準では二重天井だったと思いますよ。

リバーさん。住友金属の工場が隠れるくらい、住友金属側にも森を作ってくださいー！！眼下が工場はイメージ悪いです～！

まあここはゴミでできた埋め立て地ではないし、沈むこともないからいいんでない？

アリスは基本直天井です
廊下やキッチン、洗面所は配管、ダクト等のボロ隠しのために二重天井になってるだけ
ＬＤや居室は直天です。
ある時期１ＬＤから２ＬＤに間取り変更になった部屋のみシーリング照明器具の関係で二重天井になってます。
直天でも問題ないですよ
二重天にすると最薄でも150mm天井下がります、シーリングファンも高さ的にも重量的にも厳しくなります。

天井スラブにはインサート金物が埋め込んであり、後から施工できると言う意味です
今からリバーに頼んで施工してもらうのは時期が遅いかな、別途料金も取られますしね

リバーの森の滝から流れてくる水は新しい水道水ですか？川の水ではないだろうし。

№３９６です。皆さんに質問に答えてもらいありがとうございました。

モデルルーム仕様は二重天井ですが基本は直床直天井と言う事ですね。

天井のすぐ上が上階の床ですと気分的にも防音的にもあんまり好きではないので、

どこか別の業者さんに二重天井に施工してもらう事にします。

すいません回答ありがとうございました。

天井の上がすぐ上階の床ということは上の物音とか、かなり響くのでしょうか？他のマンションより防音対策がイマイチということですか？

必ずしも二重天、床、壁が防音に優れてる訳ではないので^_^;
二重天、床には太鼓現象と呼ばれる現象があり、共鳴によって音が増幅することがあります。

少し意味が違うのですがペアガラスも断熱性には優れるのですが
遮音性は単層ガラスに劣るというデータもあります。

専門のサイトがあるので一度覗かれたらいかがですか？

前向きに検討しています。
ただ、検討からは除外した近くのマンション販売員の方の
このマンションに関しての以下のコメントが気になってます。
（遠まわしの悪口とは思っていますが。。。。。）
価格、立地ともに気に入っており、子供達にも絶対このマンションとせがまれています。
気持ちよく契約するために、この不安を払拭するようなアドバイスお願いいたします。

①職場(大阪駅)へ直通でないので不便
②これからのマンションはオール電化が主流であり、ガスは中古で売りにくい
③平面駐車場は防犯に問題があるので機械式駐車場の方が防犯面で安心
④売主が上場会社ではない

>>409さん

一個人の意見ですのでご参考までに。
①大阪駅まで直通ではない
→環状線は運転間隔が狭いので（特に朝夕）、乗り換え待ちはほとんどないので不便を感じないのではないでしょうか。
②オール電化ではない
→私も３年後マンション購入予定で、勉強がてら色々な物件を見ていますが、関西はまだまだオール電化は少ないです。興味本位で関東の物件も見ますが、関東はオール電化は結構多いですね。
将来的にはオール電化が増えてくるでしょうが、オール電化でないことで著しく売りにくくなることはないのではないでしょうか。
③平面駐車場の防犯
→たしかに防犯面を見ると機械式のほうが優位でしょうね。
機械式のわずらわしさとの天秤になると思いますが、私的には盗難にあうようないい車に乗っていないので、車の中に貴重品を置かないようにし気を付けてます。
④売主が上場企業でない
→こればかりはなんとも言えないですが、今はどこも一緒かなと思うようにしています…

電車が直通でないとのことですが朝のラッシュ時を除き二本に一本は直通ですし、乗り換える場合も環状線と連絡しているのと同一ホームで乗換ができるので不便を感じることはないと思いますよ。
最近オール電化が増えてきてますがやかんとか専用のものでないと使えないし、個人的にはガスの方が好きです。
駐車場も今住んでるところが機械式の下段なのですが雨にも濡れないし車上荒らしの心配はないので良いですよ。毎日乗られる方にとっては出し入れが煩わしいでしょうから自走式の方が便利かもしれませんね。
どれもあんまり気にする内容ではないように思います。

電車は気にしなく大丈夫だと思いますよ
九条駅はホーム降りたらすぐ乗り換えで、朝のラッシュ考えると待ち時間はあまりありません。
お子さんがいるなら学区を気にされた方がいいのではないでしょうか
特に小学校、中学校ならなおさら。
昔はいまひとつな話しか聞きませんので、わかりませんが、重要なポイントになるかと思います
売り主は、これはわかりませんね
気になるなら、色々と調べるしかありません

九条駅ではなく、西九条駅だね

>>409さん

①酉島在住ですが、西九条までチャリです。。
　西九条で一回乗り換えるだけなんてうらやましいです。

②たしかにオール電化というのにはなんか憧れますねー
　
③機械式駐車場を押す販売員いるんですか。。。
　悪いこと言わないから自走式にしときなさいって。
　防犯に関してはマンション敷地内のセキュリティを確認されると良いですね

④ログみてるとたしかにここの販売員自体がカスっぽいらしいので心配ですなぁ。

お近くのリバーシリーズに住むものです。
うちは大阪市内なのに平面駐車場確保できる物件なので決めました。
毎日乗るので、立体式の煩わしさはありえません。
近くの交番がよく見回りに来てくれていて、ちゃんと見回りましたっていうビラを挟んでくれます。
管理人さんもよく見回ってくれていて、基本の車上荒らし対策をしていれば問題ないと思います。

オール電化憧れるなんて人がいましたが、完全に乗せられてますね。
（ひょっとすると、電力会社かその代理店の方の意図的な書き込みかも知れませんが）
何だか異常に言論統制されているIHの電磁波の話もさることながら、スペースの限られたマンションで、大きなエコキュートを設置して場所を無駄にする必要もない。
さらに、エコキュートはまだしも、電気温水器は、あらゆる給湯器の中で最も効率が悪くて環境に悪いということは、電力会社でも知っている。
この物件は、床暖房とミストサウナがついていると書いてあるから、その分、電化マンションよりグレードは上。
電化マンションには、分譲でも、普通、最低限の調理と給湯の設備しかない。

そもそも、オール電化住宅が普及しているのは、田舎であり、友人に聞いた話では、普及率のトップは北陸。
続いて、中国、四国、九州、その次が関西で、関東は低い。東北・北海道は、そもそも電化住宅では寒くて役に立たないから、普及率は低い。
マンションになると、戸建よりさらに電化率は低い様子。
関東では、東京電力が法律スレスレのようなことをすると、目立ちすぎるので、自制しているから、政治経済力を動員して無茶をしている他の地区よりも電化住宅が少ないらしい。
関西の電力会社は、日本で一番好戦的で、ガス屋やNTTは、関西から排除したいという野望を持っていると聞きます。

やはり、設備関係の仕事をする友人に聞くと、関西は、電気屋さんが強いから、電化住宅の普及率はかなり高いようだが、大阪の中心部の電化率は低く、播州や滋賀、南泉州・和歌山などの地方部に行くと電化住宅が多いとのこと。
ということで、オール電化住宅は、田舎の勲章のようですね。

この物件は、都心にあるから、電化にする必要もなく、また、値段から考えて、高いグレードの設備が設置されているので、お得感があると思います。

ここしばらく、何故、オール電化礼賛の論調をあちこちで見るのかが不思議でしたが、原子力発電所の建設促進のために、電力需要を維持するとともに、夜間電力の使用量を増やすということが、国家と重工業と電力会社による壮大な情報操作の背景にあるのだということが、NPOの情報などを読み込んでわかりました。
相当不健全な状況だと思います。

それはさておき、別に電化住宅でもガス付でも、好きなものを選べば良いのですが、以上の事は、理解した上で、自己責任でやりましょうね。

↑　が言いたいことは
エコキュートなら電化がガスより上でおｋ？

ガスは地震とかの後、復旧が遅いとか言ってたしな

電化でもガスでも問題はないと思いますよ。
これからガスの巻き返しもあるでしょうしね

416は、文末にどちらでも選べばいいと書きながら、本文は電気を止めろ的な書き込み。
オール電化否定派なら、書き込みも最後まで否定で書いてほしい。
何が言いたいのかわからん

ライフラインの便利さでは電化だね
阪神大震災経験者から言うと、ガスは大変だった。
あと磁場なんて意見あるが、
今の世の中、至るところで発生しています。
気にしても始まらないくらいに。

停電になったときオール電化ってどうなんですか？いくら夜中の電気が安いからといって日中保温にしておくのはもったいないし部屋が湿気たりしないのでしょうか？

停電だと自家発電を備えてないと使えないですね
ただ、過去振り返っても停電が地震以外で何日も続いた事はない
長くて半日ですよ
あと湿気るってどんな想像してるの？
ないですよ

停電なんてよくあるから半日でも使えなくなるとオール電化はきついかも。風呂は常にお湯張りされてて保温されてる状態ですか。火力はガスの方が強いように思うのと電気は、ジワジワ温まるイメージがあるけどそのあたりはどうなんですか。

だから停電なんて滅多にないやろ
ここ１０年振り返っても記憶にないけどな

>>423 さん
エコキュートはお風呂に常にお湯はりして保温してるわけじゃなくて、
入りたい時にお風呂にお湯はりでOKですよ。
停電が半日くらいなら、タンクの中にお湯が残ってればお湯は使えます。（シャワーも使えたはず。使えない機種もあるけど）
火力はお風呂のお湯に関してですか？個人的にはガスと比べてまったく不満はありませんが、
こだわるヒト的にはどうなんでしょうかね。
停電したらさすがにクッキングヒーターは使えないので、カセットコンロを置いてます。
（このへんはガスだと気にしなくていいですね）
どっちにしても、停電したらガスでも電気でもお風呂はムリなので困りますね。

見学して説明も聞いてきましたが
コストパフォーマンス面や利便性を考えると
４ＬＤＫで３千万円前半と他の同市マンションに
比べてだんとつでに安い価格帯だと思います。

家を買う為に生活を切り詰めるのは嫌なので
ゆとりある生活をしながらローンも払えるのは
とても魅力的でした。

ガスかオール電化か議論があるみたいですが
停電もガスストップも体験した記憶がないので
そこまでやっきになることもないと思います。

美味しい料理を作りたい人にはガスは必須ですし
料金的にもオール電化と差は感じませんでした。
(オール電化のマンションにも住んでいました)

購入しちゃおうかなと前向きに考えています。

コンロはガスじゃなきゃ、って人は結構いますよ。
床暖房もガス温水式のほうがいいと言う人、私の周りには多いです。
だからオール電化じゃないがゆえに売りにくくなるとは、一概に言えないと思いますよ。
将来の売却を考えるなら、立地のほうが遥かに重要かと…


私は契約もオプションの申し込みも済んでしまったのでここしばらくMRに行ってないのですが、売れ行きはどうなんでしょうね？
個人的には、値段の割りに構造も設備もいいマンションだと満足してるんですが、他の竣工済みマンションの状況を見てると、ちょっぴり不安になります…
次MRに行くときにはご近所さんがたくさんになってますように！

私もガス派です。

コスモスクエアの大規模物件と、アリスで悩んでいます。
どなたかこの2物件で比較検討している方いませんか？
どっちもいいなぁって思うとこが多くて、
どっちにしようか右往左往です。。

WTCの府庁移転もなくなり今後の発展が期待できないし、震災時の脆弱性が露呈しイメージ悪くなったのでアリスにしたほうが良いのでは？