リバーガーデンシティ アリスってどうですか？

アリスのサイト見たら、第一期分譲は全部売れたみたいですね。12月中に次期分譲の値段と場所発表と書いてありましたね。何だかんだ言っても、やはり人気物件ですね(笑)

此花のイメージは昔の話だから別に構わないかなぁと思います
立地は北側の工場がちょっと気になるところです
環境面では市の防災マップを見ると、淀川氾濫や液状化には弱い場所だと感じました
日当りも考慮すると、上層階の部屋にすれば災害対策も取れて良いと思っています
上層階だと風も通りそうだし、生活環境は良さそうです

>>120
高層階なら災害も大丈夫とのことですが、もし水害に遭って低層階が浸水してしまったらマンションの修繕費がかかるし物件の価値が落ちるのではないですか？
階に関わらず立地環境が良いのが良い物件ではないでしょうか？

確かに災害時には気になる点がありますね

低価格な反面、ディメリットもあるってことか。

程度問題だが、他の物件も見学して比較してみようと思う。

少なくとも３０年は住む場所になるわけだし。

そりゃ、いい面もあれば難点もあるよね

浸水が危ないのは、これから建設されるＮＴＴタワーマンションくらいじゃないでしょうか？

↑それは内水氾濫時の想定ですね
↓淀川氾濫時の想定では確かに危ないです
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/tsunami_suiga...

なるほど淀川大橋より下流って、淀川沿いはほとんどやばかったんですね。
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/tsunami_suiga...
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/fusuigai/tsunami_suiga...

http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20060704A/index2.htm
液状化の危険度が特に高いのが「USJ（ユニバーサルスタジオジャパン）」周辺だそうです

実際はどれくらいのリスクがあるとみたらいいのでしょうか？

災害に遭う確率はそう多くないので人それぞれの感覚かと
災害で資産価値が減るリスクがあってもそれなりに安い価格であれば良いのでは

ただ転売や賃貸にする時の資産価値は期待しない方がいいかも
万一災害に遭った場合の補修費も見ておかねば

淀川氾濫なんてあり得るのでしょうか？

>>131
それって「大災害ってあり得るの？」ってことでしょうか？
当然起こり得るでしょう
自分の身に直接降り掛かる可能性は低いとしても
あると考える人はそのポイントも検討しますよ

洪水や液状化は、あちこちでありえる話で、地震のリスクを物件の評価や払える価格にどう反映させるかは、個々人の判断ですよね。
地盤が悪い土地に建つマンションは幾らでもあるわけで、それだけでどうこうというものではないかと。

そうですね。
ここのマンションによっては、川沿い、湾岸沿い、埋め立て地、断層近くなど、
様々な要因はあるでしょうね
仕方無いですね
それぞれ、自分で判断するしかないです

契約しましたが後悔しています。

契約後に、図面集に間違いがあったから天井高が5センチ下がると言われ、保障もしないと言われ、契約解除するなら手付金放棄しろと言われ・・・。

なんで向こうのミスなのに、こちらが我慢しなきゃいけないんでしょうか？向こうには契約を履行する義務があると思うんですが・・・。

他の契約者の方は本当に納得しているんでしょうか？ある意味詐欺だと感じています。訴訟も視野にいれています。
そういう対応しかしない売主なんでしょうかね、泣きそうです。

天井高の５センチってそんなに変わるもんですか？
それより、前が駐車場やマンションの圧迫感の方が気になるので
私は開放感のあるキングマンションの方がいいかなと思いました。
リバーさんはあの手この手で考える暇なく、次々すすめられますが
キングマンションはゆっくり丁寧に対応していただけるのでいいですね。

１３５さん
それは本当でしょうか？間違えていたということは、現状の販売では訂正されているのでしょうか？
天井高が５センチも変われば部屋の印象が変わります。
仮に売主に手付金返還の義務がないとしても、契約者にそれなりの誠意を示すべきミスではないでしょうか。
もし本当であれば他の契約者の方も同様に考えている方がいらっしゃると思いますがどうでしょうか？

135さん
そもそも図面集に天井高って書かれていましたっけ？
天井高とかの詳細な寸法は設計図書にしかないと思ったのですが、図面集に間違いとはどういうことですか？

天井高は図面集に書かれてるはずですよ。
さくらのときも記載がありました。

１３５さん,それはすべての部屋の事でしょうか？
階によってはそういうこともあるのかな？と思いますが
私は契約しましたがリバーからそんな話しは聞いてませんが(?_?)

問い合わしたほうが良いのかな？

天井高さは重要ですよ
低くなるのであれば、印象も変わってしまいます。

天井の高さが低くなるなら十分、手付け返金の理由になるような気がしますが

前に盛り上がってた契約済みさん達は、この天井の件は、ご存じなのでしょうか。
興味がないのか、それとも本当の契約済みさんじゃなかったの？

１３５サンの話はひどいですね。会社の信用に関わる問題ですね。
私も先日、モデルルームに見学した際、２LDK１７９０万円のお部屋がなくなりましたといわれたのですが、今週号の住宅情報誌「マンションズ」を見たら載っていました。ビックリです。

まだ第一期で販売しているのでしょうか？？
それとも私には購入させていただけないのでしょうか。
ご存知の方おられましたら教えてください。

天井ってリビングの高さが変わるの？

マンションズは印刷物なので、実際の状況とは違う場合がありますよ

で、一体図面には天井高何センチと書かれていて、実際は何センチ低かったの？
あるいは下り天井が書かれていなかった？

皆さん気にしないですね

天井高さを記述していない事はないと思いますが。
実際変更になったのは問題ない部分だったんじゃない？
例えばバスとかトイレとか・・・・

リバーマンションは階数に応じて天井高が違うので階数表記が間違ってたのかもしれませんね。
＜さくら＞の場合ですが。。。下の階の方が天井高が高いんですよね。
普通は高層階の方が高くなると思うのですが。。。

LD、洋室、和室 2-5F　　　 2,625mm
　　　　　 6-9F 　　 2,575mm
　　　　　 10-19F 2,525mm
　　　　　 20F 2,525mm
　　　　　 20F LDのみ 2,720mm
廊下、玄関　2,150mm
洗面室 2,100mm
トイレ 2,100mm
キッチン 2,250mm

記載ミスがあった部屋は、150さんので言えばLD、洋室、和室の部分となります。つまり主な部屋は全て低くなります。
Jタイプについては全ての階の部屋が、記載ミスのため5センチ下がります。
現在の表記は修正されている、もしくは正誤表がついているはずです。
まあ、たかが5センチといえば5センチですが、普通の人ならマンション購入は一生に一度の買い物になります。それに対して売り方のミスを何の保障もなく押し付けられるなんて・・・。

私のもらった図面集には以下のように記載がありますが、151さんによれば、LD・洋室・和室がすべて以下の高さより50mm低くなるってことですか？

LD・洋室・和室
2-5F　2,625mm
6-9F　2,575mm
10-19F　2,525mm
20F　2,575mm

キッチン
2,250mm（Jタイプのみ2,200mm)

廊下
2,150mm（Bタイプのみ2,200mm)

洗面室
2,100mm（Bタイプのみ2,275mm)

そのとおりです。まあ、そんなこと、普通信じられないでしょうが。

まあ、印象は変わるでしょうが、それは実物を見ている上でのトータルの印象。
現時点でBタイプしか実物（と呼べるもの）はないので、たいした問題ではないですね。

実物がないから問題ないということはないでしょう。
図面集は契約の時の補助資料になるものなのに、間違っていたら問題ではないですか。
実物がなくて比べようがないから問題ないですね、とはならないのではないですか？

このマンションはコスモスクエア駅前と条件が似ていますね。

天井の高さなんて、部屋の広さや色、間取りとかも含めて全体的に感じるものだと思うんですが、今回の50mmの差なんて、実物がないとなかなか想像しにくいでしょう。
300mmも違うというのなら話は別ですが、50mmの差は実物がないとなかなか感じられないのでは？

感じる感じないの問題ではありませんよ。
契約時の条件と引き渡される物に差異があるということが問題なのです。

契約済みの方は書類でこのような「仕様変更」についてふれられているかどうか、
ふれらていたのならば、その対応・保障がどうなっているかを確認することをお勧めします。
　＃大抵「免責」になっちゃているとは思いますが・・・

たしかにやむえない事情による仕様変更もしくは設計変更は免責というのが一般的には書類に記載があるはずです。しかし、この件はあきらかにミスであり、それらの内容には該当しないはずです。
ですから、売主は契約した内容で契約を履行する義務があり、それができないのであればそれ相応の対応を行う必要があるのではないでしょうか？

どうせ「図面と現状に相違がある場合は、現状を優先します」ですまされるだろ。

ありえない間違いですね。
天井高が低くなるなんて致命的ですね・・・
５０ｍｍも変わるとかなり違いますよ。
３０万ぐらいは補償でもらえますよ！
それほど大きな間違いです。
一歩間違えば「詐欺」にもなる問題です。

他のスレで見たような気がするんですが、この辺は埋立地でしたっけ？

埋立地ではありません。ですが、国土地理院の昭和56年調査結果では盛土地となっているようです。盛土地は良好な地盤とはいいがたいようです。

国土地理院の土地条件図（ユニバーサルシティ駅近辺）のURL
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...

見方ですが、上記地図の凡例をクリックするか下記ページを参考にしてください。
HOME'sのページ
http://iezukuri.homes.co.jp/knowledge/ground01.php

またこの掲示板でも、少し前に淀川氾濫時に浸水の可能性があるという話題がでてました。

>どうせ「図面と現状に相違がある場合は、現状を優先します」ですまされるだろ。

そんな単純な話ではないでしょう

今調べててわかりましたが、スーパー堤防なるものがあるようです。安全なんだか安全でないんだかよくわからなくなってきました。安全性や価格などから考えて、結局自己責任で決めるしかないでしょう。私は契約したいと思ってますが。

淀川河川事務所のURL
http://www.yodogawa.kkr.mlit.go.jp/activity/maintenance/possess/super/...

浸水したら浸水したらで仕方ないでしょう

おこったらあきらめる

浸水とか大災害は起こったら恐ろしいことで備えは必要なんでしょうけど
活断層の上に建っている住宅や六甲アイランド、ポートアイランド、南港などの
埋立地の住宅は他にもたくさんあります。
立地面で安全であっても、大火災が発生することもあるでしょうし、
車や電車が突っ込んでくることもあるかもしれませんし、もし・・・を
考えだしたらキリがないですよね。

確率の問題だよね。
ここは
淀川氾濫クラスの水害が起こったら非常に高い確率で浸水する。
東南海クラスの地震が起こったら高い確率で地盤が液状化する。

不動産に掘り出し物なし。安いものには安い理由がある。
ここが安い理由は上記のリスクを抱えている地勢なんですよ。
これを大事と見るか小事と見るかは人それぞれさ。

結局のところ、それが自分の許容範囲内かどうかですね。

天井高の話にしても今回の場合、原則的には販売側に問題がありますが、その変更が自分にとって問題のない範囲のことであれば、気にならないでしょうし。

天井高の話は、あとで平気で変更して、
それが問題ないという姿勢は問題と思います

ただ単に活断層や埋立地だというだけでなく、その地勢のリスクがどれほどあるか見ないと分かりませんね
活断層が直下か数百メートル離れているかだけでもリスクは大きく変わるそうです

>>163
ここは盛土地となっているようですが実は埋立地ですよ。しかも江戸〜大正時代に埋められた緩い地盤です。

生きている間だけ平穏ならね。
無理だけど。
今年もよろしくお願いいたしますね。

あけましておめでとうございます

駐車場より上の階で　前にマンションが建ってますが
日中は　光　入ってくるんですか？

知ってる方は教えてください。

日当たりですが、駐車場の上であっても、さくらだけでなく、真南の方角にはホテル京阪などの高層ビルに囲まれているので、日当たりは期待できないと思います。
私は、アリスも候補に入れてましたが、日当たり面も考慮して、南側に何もないキングマンションで検討しています。
日の出もきれいに見えるようですし、ＪＲ貨物が撤退するのは考えにくいですが、仮に撤退しても、工場地なので高層の建物は建設できないようです。

日当たりならまだキングじゃないですかね

日当たり、眺望、開放感、騒音の低さを重視するならキング、
駅直結、低価格を重視するならアリスですね。

178さんの通りかと思いますね。

安い理由って土地代がやすかったからですか？

低価格は土地を安く取得できたのが理由だそうですが建物の質を抑えていることもあるようです
構造や耐震などの性能にはまったく問題ありませんが入居済のリバーマンションを見ると
建物の内装の仕上や資材の費用は抑えている感がありました

181さんのおっしゃった通り、リバーとキングでは建物の仕様が全然違いますよ。
アリスはコンクリートに塗装だけという感じですが、キングは全面タイル貼りなので
高級感があるのと断熱効果などあるのではないでしょうか？
新築時ではどちらもきれいですが、１０年、２０年してくるとだいぶ違ってきそうです。
また、キングでは標準仕様となってるものでも、アリスはついてなくて、別料金の
オプションとすることで価格を抑えているようですね。
アリスは土地も広いので毎年かかる固定資産税も若干高いのでは？と思います。
あと、キングは室内の梁（壁）をスッキリさせるかわりに、ベランダに梁をもってくる
逆梁工法のようで、建設費も高くついているようでうよ。

キングは土地購入費が高かったですよ
大阪市のＨＰでソース探したけど見つかりませんでしたが、
当時リバーの担当者もビックリするぐらいでした。

キングは南側の土地で日当りの条件がいいので土地の購入費は高いでしょう
建築がしっかりしているのを含めて価格はアリスより割高ですね
価格のみを優先するか多少割高でも１０年後２０年後の品質を優先するかですね

アリスは森や平面駐車場など敷地がかなり広いので管理費や維持費が今後高くつきそうですね。敷地が広い分、固定資産税も高そうですがいくらくらいでしょうか？

第二期分譲始まりましたね。

みなさんこんにちわ。
私もここの購入を検討しているのですが
一つ質問があります。

現在インターネットをyahoo BB (ADSL)を
使用しているのですが、ここに入居した際には
継続して利用出来るのでしょうか。

マンションギャラリーの方に伺った際には
「使用出来ません」との事だったのですが
その理由は答えてくれませんでした。

入居される皆さんでご存知の方がいらっしゃい
ましたら教えて頂けますでしょうか。
よろしくお願い致します。

マンション契約されたかたで

住宅ローンの銀行はどちらにされますか？

ただいま検討中なもので。

１８８さん
私たちはこのマンションの提携銀行で住宅ローンを組む予定です。
営業さんいわく、自営業をされている方など、個人的に銀行とお付き合いのある方以外は、ほとんど皆さん提携銀行で住宅ローンを組むそうですよ。

ここの施工をするリバー建設株式会社って聞いたことがないのですが、
どんな会社なんでしょう？

http://www.rgc-2.com/top_cn.html

なぜアリスのＨＰには中国語版が存在するのですか？
気になります

中国人の方もたくさん住まれてるのではないでしょうか？

なるほど、中国の人が多いのか、投資物件として賃貸マンションになる可能性が高いのか？
賃貸部屋が多くなるということは空き部屋や住人が頻繁に入れかわることが想定されますね

それは中国の投資家に販売しているって事ですか？

投資家に限らず日本で働く中国の方はたくさんいるので、そういう方が買われるのでは？

マンションは自身の希望をすべてかなえる物件は皆無に等しいです。

ということは、良いと思っているところと悪いと思っているところを差し引きして、
それでも良いと思うことが多ければ良いマンションといえると思います。

この物件においては、

メリット
・駅近
・市内新築マンションにしては比較的安い。
・設備の割りに安い。
・営業の質が良い。
・近くにUSJがあるため、にぎやか。
・大規模物件。
・入り口近くに商業施設有。
・ユニバーサルウォークで外食に困らない。

デメリット
・USJ開園時間、閉演時間と電車に乗る時間がかぶると混雑。
・電車の本数が少ない。
・環状線に乗り換え必要。（一部必要なし）
・周りが工場で環境や景色は良いとはいえない。
・緑が多すぎて管理がいきとどくかどうか。
・室内設備は標準で食器洗機等オプションでつけると高くなる。

こんなところでしょうか。

このメリットデメリットを差し引きして、
良いと思ったら買うべきだし、
だめだな・・・と思ったら買わないほうがよいでしょう。

駅近というより、駅直結でこの値段というのが一番の売りなのではないでしょうか今までのリバーガーデンシティシリーズのなかでも、さくらの丘と変わらない駅直結で、さくらの丘より断然安い…。せせらぎの丘やコノハナに比べても、直結は魅力あると思います。

電車の本数少ないですか？朝のラッシュ時は約5分間隔、昼間で約10分間隔なのでそれなりかと。
周辺も都市型産業への転換のため、工場移転していっているようですね。
大規模マンションのデメリットは出入りが激しくセキュリティー面がやや心配でしょうか。
駅直結で便利な反面、シティウォークからの騒音、景色が見えない。日当たり悪いでしょうね。
価格は安いがほとんどオプションなので同一仕様で比較すると安くもないように思いますがオプションにして価格を抑えることで買いやすくなるのは確かですね。

今週末が第二期分譲の最終だったと思うんですが、抽選になってる部屋あるんでしょうか？。
結局第二期分の売り出し期間の間に検討しきれませんでした＾＾；。

第一期→第二期の時点でいくつかのタイプは５０万程値上げしたそうなので、
好調だと第三期も別のタイプが値上げとか聴きましたし、、、。

けど世間じゃマンション価格はまだまだ下がると言いますし、、、。

だいたい夜の時間帯だと「欲しいときが買いどき！」ってテンション上がるのに、
朝起きて考えるとため息でたりする最近です。

最近ＭＲ行かれた方、情報ありましたらお願いします。

ＭＲ行ってきました。
源泉を届けに行ったんですが、３割強の物件が契約済みになっていました。一番人気の部屋は空きがあと３部屋くらいだった気がします。
確か年明けて二期分譲のはずなんで、今週で二期が終わりって事を考えると一月で二期終了って事ですよね？売り出して３ヶ月で３割超えて埋まるっていうのはやはり人気物件と言うことではないでしょうか？
ＭＲ行って、またテンションあがってしまいました。

近くのリバーマンションに住んでいます。

アリスやキングを検討されている方の意見では
キングの方が低騒音と書いている方が多いですね。
確かに電車や工場の音で言えばそうかもしれません。

私は線路側に住んでいるので、
リビングにいると工場の音はそんなに聞こえませんが
電車の音は良く聞こえます。
でも窓を閉めていると気にならないレベルです。

本当に一番腹が立つのは、夜に周辺を走るバイクです。
リバーやルナ、キングを囲む道路を
大きな音を立てながら通る困った子らがいます。

うちは上にも書いたとおり線路側で道路に面してませんし、
南側はルナやキングが建ったことで
音は軽減されていると思いますが、
ルナやキングはリビングがもろに道路に面しているので
相当うるさいのではないでしょうか。
ネガティブ発言なのでキングの方に書くのは控えましたが
実際に住んでみてわかった「音」です。

眺望が悪くなったのは非常に残念ですが、
天保山の観覧車は変わらず見えますし、
カーテンなしでは過ごせない刺すような朝日と
バイクの騒音が軽減されたのは良かったです。

それでもリビングに座っていても見えていた
川の流れが見えなくなったのは
最初からわかっていたこととは言え悲しいですね…。

バイクは毎日ですか？

No.202です。

バイクの音は毎日ではありません。
記録などはしていないので正確にはわかりませんが
印象としては「しょっちゅう」という感じです。
イヤな音なので実際以上にそう感じているかもしれません。

大勢ではなく２、３台で、
それに何回も往復するわけではないので
我慢できないほど酷いものではありません。

でも、環境的に夜はとても静かになるので
そこにバイクの音はとっても響くんですよね。

はじめまして。
今日アリスの契約をしてきました。ネガティブな書きこみもあって一瞬悩みましたが 契約済みのみなさんと同じ気持ちで 入居をとっても楽しみにしていま〜す。これからも時々書きこみしたいと思っています。お願いしますッ。
バイク騒音はなんとなく土地柄…的な感じですよね。あくまでも此花区ですから。

電車の音はどうですか

さすがに窓を開けているとテレビの音が聞きづらくなりますが
窓を閉めると線路に面している我が家でもそんなに気になりません。

ですのでアリスの方では全然気にならないと思います。
線路との間にさくらの丘があるので
窓を開けていても私だったら気にならない程度だと思います。

バイクは此花区に限らずどこでもですよね。夜も寝られないほど常に走ってるわけじゃないですしね。ユニバーサル・シティの交番も取り締まり強化してくれるといいですね。

さくらから天保山の観覧車見えるんですねー。ルナからは見えないみたいですけど。

夜の雰囲気。特に終電近くの状況はどうですか

夜や深夜に何度か見に行きましたけど、此花区にしては治安がいいと思いました。
というのも、店は深夜にやってないというのもあるかもしれませんね。

皆さん、
現地みられましたか？
私は見にいったのですが、
率直な感想、過去分譲していたプラチナライフ側（線路側）の棟のほうが
よく感じちゃいました。
過去分譲の線路側の物件はもう売り切れてしまっているのでしょうか？
価格など、ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

昨日現地の方へ行きました。

正直昨日は曇りという事もあって結構暗い印象だったのですが
普段も夜になると暗いんですか？

キングと迷ってます。


近いのはアリスですがキングは遠回りしなくちゃいけないと言われました。

駅の改札は地上から言うと３階になります。
そのままユニバーサルシティウォーク→USJと繋がっていて、
その途中にアリスの３階に直結する通路があります。
アリスの場合は１階から出ても
マンションの商業棟と改札のすぐそばのエレベーターが２機使えます。
(改札そばのエレベーターはリバー住民のために設置したものなので
負担金を取られますが…。)

キング側は最短で行くには階段しかありません。
段差なしで行こうとすると、改札からリバー側に出て、
すぐ左のホテル京阪ユニバーサルタワーの脇を通り、
ホテルユニバーサルポートとの交差点に出て
マンションまで坂道を下って行くことになります。

NTTも含め３棟建てば今後どうなるかわかりませんが、
リバー側と違って販売会社がそれぞれ違いますので
そうそう簡単にはできないのではないでしょうか。
しかも、リバー側はリバー対シティウォークの交渉でしたが
キング側は対JRですからね…。

結局利便性を取るか眺望・日当たりを取るかですね。

ちなみにうちは「このはな」です。
ベランダから見える駅と観覧車を添付します。

段差なしの駅直結は便利だけど、階段一つ降りるだけなので別にキング側でも大回りではないと思いますが。ベストウエスタンホテルも開業すればガラスの壁を取り壊してエスカレーターでも設置されるのではないでしょうか？ちなみにシティウォークと反対側の土地はJR管理ではなく大阪市管理だそうでJRからも大阪市へエレベーター設置を要望してるとのことでした。

暗いのは夜だけでなく日中もじゃないですか？キングやNTTマンションが完成すると今より日が入らなくなると思います。森はきれいだけど虫が多くて大変みたいですね。

虫ぐらいおらんとねぇ・・

No.215さん、正しい情報ありがとうございました。
大阪市なんですね。
どっちにしろ実現まで時間のかかりそうな相手ですね…(^^;

リバー側の私も、結局急いでいると階段で上り下りするので
変わりませんねー。

アリスの辺りはまだできていないのでどうかわかりませんが、
さくら・せせらぎ・このはなの前の道は、
晴れていると全然暗くないですよ。
今現在完成しているルナの影の辺りでも。
夜は足元にずらーっと電灯があるので暗くはないです。

私個人としては、この遊歩道に結構癒されてます。
なので直結のさくらやアリスでなくて
このはなで良かったなーと思っております。

虫で困ったことはあまりないですね。
セミの抜け殻を踏みそうになってビックリしたくらいでしょうか。