ザ・千里タワーってどうですか？（その6）

>我々業者からまとめ買いの打診が多数入っており、困惑している背景も伺えます。
そのようなことがあるんですね。だから販売会社は、あんまり真剣に売らないのですね。
それで販売会社は、対応が悪いのですね。
５月１７日の「お引き渡し説明会」も、やっぱり分けていたんでしょうね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

少なくとも一年ぐらいは、値引き販売しませんと言ってましたよ。
ですから、バルク売りするとしてももっと先でしょうね。

おそらく販売は、販売経費も考え、
①元契約者
②関連会社の紹介者
③一般
の順番で行うでしょうから、一般売出しは7月後半でしょうか？
そのころには、みんな「このマンションなんかあったんよね」
ぐらいの記憶になってるので、完売必至でしょうね。

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１６０もキャンセルが出て、どう売りさばくか。関西では有力である（と推測される＊＊＊＊）企業が集っている物件なので、なんらかのパワーが発揮されることは想像に難くない。隣のサウスタワーの販売とひっかけて、何か消費者（物件を購入する、もしくは購入を検討する善良な市民たち）を欺く奥の手が見られるかもしれない。わくわく。どんなトリックで引っ掛けてくるか、とくと注目したい。物件の（かつての。今は違い意味での）注目度、座屈事故、お隣物件の販売、外野多数（私もです）の極めてレアなケースだが、こんなときこそ、建設と販売にかかわる企業の素顔が見られるというもの。世間（というか意識が高い、もしくは何でもクビを突っ込みたい一部市民だろが。私もです）の注目度のなか、どう売り抜けるのだろう。企業（にもいろいろあるが、特定の企業の収支バランスという意味では、消費者＝物件購入検討者と購入者をどう欺くかは企業の営利活動と存続をかけたそもそもの戦い）の動向を注目するのは、私だけでななかろう。

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最後まで読む人、皆無。

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423よ甘いぜ。今はネットの時代、人の噂は75日で収まらん。事故が去年11月14日にあって半年以上たってもここは喧々諤々でしょ。
特にガラスを雨を降らされた周辺住民はいつまでも忘れずに話を伝え警戒するだろう。
忘れてくれるのはこのビルが解体された後の事にしかならんぞ。

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ついでに424は最後まで読んだよ。（　）が多すぎ長すぎで読みにくいのは確かだが。
この一件、関西の一流企業が集って大金掛けて壮大なプロジェクト興したのに、核となる物件が大チョンボで
アウトレットと化し解約続出して顔面蒼白という野次馬の興味もいたく引いてしまう大事件なわけで。
前代未聞なケースだけに、この後如何に損失を抑えるかも大注目という事だ。

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携帯からご苦労さん！よく読めたね！

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朝、ごみ収集車がきてたけど、タワー内では何やっているの？

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住まい選びの原点に戻りますが、過去レスを読み返してみても、
皆さんは、千里中央という住環境に対しては、特にネガティブという訳ではないのですね？

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↑
それなら皆さん、安全なサウスタワーを買いましょう！
ってそんな展開ヤメてね。
例の座屈事故で、千中駅前のブランド力は確実に落ちてますから～

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>431さん

だからどうなんですか？

「いつまでも、ここ『ザ・千里タワー購入検討版』で、みんなでネガティブな発言を続けましょう。」

ということですか？

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そんなこと言いながらサウスタワーのええとこ空いてたら一応考えるでしょ。

この板見る人のおおよそは未練ありの近辺検討組のはず、でないとふつう

見ないでしょ、そして今が未練最高潮なんでしょう、だからネガティブでは

あるが内心近辺を探しているんじゃないでしょうか、サウスタワーの入居

はあと２年先で待ちきれない、徒歩１０分圏内の近辺新築価格は比較的

高値を維持している、また築５年以内のマンションの価格も思ったほど

下がっていない、まず良い場所はなかなかタイミングよく空かない、そして

徒歩１５分以上離れれば１５００～２０００万は下がっているが、そこに

するならはじめから未練なんかもたない、仮に３年後に価格が下がりはじめた

としても、３年先のこと考えるくらいならこの板にははじめから来ない。

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くどいようだが建物どうこうを言われているのではない。
事故があったにせよ、今後大丈夫だと言い切れるのならそれで良い。
いまさら事故も建物も無かったことにできるわけでもないでしょう。

ここでいつまでも叩かれているのは、事故当時、作業員だけ避難させて、近隣および通行人には
何のお知らせもしなかったり、ガラスを通行人の上に降り注いでおいて、安全確認より現場の掃除
（証拠隠滅と思われても仕方ないと思うが？）を優先させるような業者側の姿勢である。

それを「貧乏人のひがみ」だの「解約者の未練」だの煽っている人たちはわざと問題をすり替えようと
しているのか、さらに業者側のイメージダウンを狙っているのか、それとも･･･。

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住み始めてから何か問題が起こって裁判沙汰になった場合、果たして住民は勝てるのでしょうか？

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契約段階でどうなるかでは？
瑕疵は既にわかっていることだから、この件に関しては。
買い取り後（引き渡し後）ならある程度の保証はあったかもね。

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>この板見る人のおおよそは未練ありの近辺検討組のはず、でないとふつう
>見ないでしょ、そして今が未練最高潮なんでしょう、だからネガティブでは

平和だね。販売購入のことしか考えられないなんて。だからこの座屈タワーは
いまいちなんだね。タワーは商業施設等に隣接していて多くの方が利用している場所に
（いちよ）たっている。そんなとこで、ガラスを降らしたりするんだから、
色々な人が注目しているよ。
で、この物件本当にいいの？超高層マンションだね・・・座屈しているね・・・

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>>165
よその掲示板の書き込みですが
「タワー賃貸で１年くらい住んだけど無理だ…
最初は景色きれいと思ったんだが 、いまはもうストレスでしかない。
出不精になって気分がのらない 。毎日それだときつい 」という
書き込みがありました。一面の真実ではあるのかもしれません？
ただ、エレベーターの数が多く、性能が良ければ大丈夫だと思いますよ。
（住民の数に対してエレベーターの数が少なかったり、昇降スピードが
遅ければ、出不精になる可能性はあると思います）

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突然ですが、橋下知事千里タワーを購入したのですか？！

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＞よその掲示板の書き込みですが
＞「タワー賃貸で１年くらい住んだけど無理だ…
＞最初は景色きれいと思ったんだが 、いまはもうストレスでしかない。
＞出不精になって気分がのらない 。毎日それだときつい

こればっかりは人それぞれでしょう。
私の祖父などはタワーマンションの高層階に一人暮らしですが、毎日のように散歩、買物に
出かけてますよ。　一時期家族の近くの方がよいだろうということで、郊外の低層マンション
で生活してましたが、半年ほどで郊外暮らしに我慢できず、元のタワーマンションに戻ってい
きました…　ちなみにこれは東京での話で、祖父は10年以上も前から高層タワーマンション
暮らしです。

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意外と売れているみたいですね。ｗ

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>意外と・・・
なんか一般に売っている気配がない。なのに・・・。やっぱり関係者、バルク売り（知らなかった。
こんな言葉一般的なのでしょうか？）かな。
今日も、「ザ・千里タワー　（契約者専用掲示板）」には、書き込みなし。
７月には引っ越し始まるんだよね。

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６月２６日の早朝、西側にコンクリート圧送車とヤマダ入り口側にクレーン車を使って
なんの工事していたのかなあ。今日も早朝、西側に業者の車が４・５台あったが、
なんか不備でも見つかったのかなあ。もう「ご近隣の皆様へ」もなくなっているしわからない。

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上海で入居前の新築マンションが倒壊したけど・・・

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ここ最近までこの物件を否定的にみていました
が、先週末久しぶりにMR行き、戻ってきている方含めなかなか売れていて
今後の事も考えて再検討しています。
キャンセルして再検討の末、購入された方こちらにいらっしゃいましたら、購入の際最後の決めてを教えて頂きたいです。
宜しくお願い致します。

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立地と価格。
近所の中古と変わらない値段で、立地はそれよりよいため、当面居住することにした。
近所の中古物件の様子からも、事故歴があっても将来的には売却も可能かと考えたため。

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実際に住むには、超高層マンションのデメリット対策がないように感じられる。
千里中央の良さは、緑が多いことも上げられると考えるが、タワーは
もともと商業施設内で緑がない。今までの投稿からすると施工会社等と話がこじれたら
黙り・無視をされそうでいや。やはり検討対象外かな。

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454さん

なるほど、ありがとうございます。
検討する際ですが、やはり事故階よりも下の方がよろしいのでしょうか？
しかし、それですとタワーの醍醐味が薄れるような気がしますがどうでしょうか？

455さん

ありがとうございます。
455さんのおっしゃる通り、今後の対応について話がこじれたりという様な不安もあります。なので、検討中に補償の場所期間、契約内容を詳しく聞きよく吟味したいと思っております。
しかし、長年、千里周辺に住み千里が大好きなので立地がもっと良くなればこの上ありません。今後付近に建つ予定もないため事故してしまったマンションですが耐震など安全に問題がないならば諦めがどうしてもつきません。

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マンション投資家さんは、自らが住むために考えられているんでしょうか？普通、投資家だったら
最初に買って数年後には売った方が良いような物件に思いますね。
あと、「千里周辺に住み」とありますが、ここまで駅に近いと、仕事から帰ってきても
仕事の延長線上にあるような感覚にならないでしょうかね（どちらかといえばホテル的な感じ）。

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457さん

ご回答ありがとうございます。
駅近・・それもそうですね。しかし、今もそうなのですが疲れて千里に到着し歩くのがとても苦痛でタクシーもしばしばなのです
また、ストレス発散にすぐ万博に行けて散歩するのもいいかなと

周りのマンションも全て検討しましたが、
今回は年老いた生活も考え千里タワーを購入するかしないかで決めるつもりです。

千里周辺の物件は全て長期保有し私自身生涯住み続けることにしており賃貸や短期売却は考えていません
お恥ずかしいですが、投資といえど始めてまだ数年で賃貸含め10戸程しか保有しておりません。

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７月になった。すぐに引っ越しが始まるのか。昨日も屋上部のライトアップもしていた。
なんか電気代等かかりそう。座屈から始まって、窓ガラス降らし、寒い時期も夜間工事して
ほんとう２４時間工事していた。突貫工事バリバリだった。航空障害灯のつけ忘れもあった。
エコと言う言葉にはほど遠い物件。いまだ、座屈に関しては秘密秘密。
さてここから第２幕の始まりか。

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りそな銀行、阪急オアシスもオープンし便利になりますが、少し気になることがありますので、
銀行の上のアーチ型の屋根も、周囲の道路も、このマンションの敷地に入っていますが、アーチの屋根も道路の補修も、管理費や修繕積立金ですることになるのですか？
建物の真ん中に立体駐車場が、３１階までありますが、ガソリンを積んだ車が、縦に止まっていることになりますが、地震の時に本当に大丈夫ですか？

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冗談はやめてくさい。31階まで駐車場があるなんて。建築基準法違反ですよ。

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確かに4～31階のタワーパーキングがありますが。
何階までしかダメっていう決まりがあるの？
よければ教えてください。

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>>460
>銀行の上のアーチ型の屋根も、周囲の道路も、このマンションの敷地に入っていますが、アーチの
>屋根も道路の補修も、管理費や修繕積立金ですることになるのですか？


区分所有法から考えて、その様な事は無い。

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>>461
梅田の阪急グランドビルのパーキングも結構高層まで有りますよ。

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＞さてここから第２幕の始まりか。

どうなりますかね。
とにかくキャンセルした人、購入を検討中の人は絶対に半年は様子を見た方がよいと思う。
他に住居があるセカンドハウス目的の人かつ資金に余裕のある人は別にして、ここを念願の
新居と考えてる人は慌てない方がよいと思う。

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光のコリドール等がマンションの敷地内かどうかはわからないのですが、コリドール自体は、
マンションに引っ付いているので保守等がまったく無関係では無いでしょうね。
タワーパーキングは４基もあるのですかね？地震の時も大丈夫か不安ですし、普段から
音・振動は無いのでしょうか？
阪急グランドビルは事務所ですね。こっちはマンションだし。

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ビルの柱が潰れたって本当ですか？
大丈夫なんですか？

上海の倒壊ビル並ですね。

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マンションの重要事項説明書には、光のコリドールも、ヤマダとの間の道路も、マンションの敷地と説明されています、維持管理は、どこが行うのですか？
建築基準法違反と書かれていますが、平面図には、31階まで駐車場と書かれています。
区分所有法から無いと書かれていますが、新築建物の場合、管理組合設立前の管理規約に明記されている場合、契約者が承認した事になります。
周囲の道路も敷地に含んでも、容積率がオーバーする為、隣のコラボの敷地を一部借地しています。

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なんかショック。いつも通っているところが、タワー敷地内だったとは。
もし、コリドールとヤマダとの間の敷地がなかったら、何階が限界だったんだろう？

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重要事項説明書や管理規約を、よく読まずに契約されて、何か問題点（維持管理の範囲等）が発生してから、気がついても書類に署名済みとならないよう再度、確認をお勧めいたします。

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>マンションの重要事項説明書には、光のコリドールも、ヤマダとの間の道路も、
>マンションの敷地と説明されています

マンションパビリオンとかでも、このような重要と思われることは、説明があるんですよね。
まさか、重要事項説明書や管理規約で初めて、知らされたのではないですよね。

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聞けば説明してもらえると思いますが、購入希望者は、プラン、仕様、金額等について説明を求めますが、この様な事項について気が付かない為、契約寸前に説明され初めて気が付くが、そのまま契約するのだと思います。

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どこまでがタワーの敷地かは、近所の者でも知りませんでした。維持管理は誰がするんでしょうか
（予算も確保しなくてはいけないでしょうし）。阪急オアシスの西側のコラボ駐輪場は、有料みたいですが
ここはコラボが管理するんでしょうか。
タワーの管理組合もたいへんでしょうね。

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たぶん長期修繕計画に含まれていると思いますが、周辺の道路（マンションの敷地の為、私道？）、光のコリドールの透明部分の清掃や補修費用等、管理組合の組合員以外の不特定多数が利用する部分の維持費が発生した時に、大変と思います。
ヤマダとの間の道路は私道の為、マンションの駐車場への専用レーンを作れたのだと思います。
関東の方？で、マンションの敷地内のエスカレーターを使って駅に行くのが便利な為、住民以外の方が多く使うのになぜ、維持管理費を負担しなけらばならないのかと、もめている記事を読んだことがあります。

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どこかに保守は委託するんでしょうね。どのような予算の組み方をするんでしょうか？質が
落ちないようにお願いしたいです。ヤマダとの間の道路は確かにここまでするかと思いました。
勝手にレーンを造りかえてるし、そのためか第２立体駐車場入り口も２つから１つになりましたね。
あとコラボ・阪急オアシスへの駐輪場は、タワーの横を通って、タワー駐車場の出入り口を横切って
坂道を行くみたいですね。車との接触、自転車同士の接触、タワーからの落下物がないか
不安です。

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だからガラスが落ちても敷地内ということで、
何の説明もなかったんですね。
次落ちても同じことの繰り返しでしょうね。


という内容を書いたら削除されました。
スレ主はデベの関係者野ようですね。

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たぶんNo：468、No：469の削除の時に、同時に消された見たいですね。
>だからガラスが落ちても敷地内ということで、
と言うことなのですが、ガラスが飛散したエリアはコンビニの交差点までおよんでいます。
どなたかわかりましたら、タワーの敷地は東側（ライフサイエンス側）は、
どこまでなのか教えてもらえないでしょうか？

>スレ主はデベの関係者野ようですね。
ではないでしょう。あくまで管理人の判断で削除したみたいなので。

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今日、昼前に近所を通りかかったので、ぐるっと一周見てきました。
阪急オアシスは、開店３日前だというのに野菜がディスプレイされていました。
意外な配置に、駐輪場がありました。あの長大なスロープ、どこから入るんだろう？

0123看板のトラックが整然と4台？並んでいましたが、何故か荷物の移動は見ませんでした。
特に渋滞とかは見受けられませんでした。

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東側は、ヤマダへのスロープの横に植えられている竹の西側が境界です。
コラボの自転車置き場が、このマンションの建物内に設置されていますが、容積率を満たす為に、コラボの敷地を借地した事と関係あるのかもわかりません。
又、本来、道路だった所を、敷地に取り込んだ為に、周辺のビルのライフラインが敷地内を通っている事になります、即ち、自分の敷地内を、隣の家の排水管が通ったり、隣の車が通る事と同じ事です。
将来、色々の問題を含んでいますので、入居も始まりましたが、早急に、管理組合の総会を開き問題点を、洗い出す必要が有ると思います。

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朝タワーを見ましたが、確かに上層部で電気がついてるところがありました。案外はっきり
見えますね。タワーからも周りがよく見えているんでしょうね。
東側の境界線に関して、今日、見に行きます。あと管理組合から見た洗い出しになるでしょうが、
逆にタワー敷地内を通っている、他のライフラインの工事が必要になったとき、話が難しくなるでしょうね。
ましてや今まで人が住んでいなかった場所なので、ライフライン等に関して夜間工事もやっていましたが、
今後は、やりにくくなるでしょう。

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>東側は、ヤマダへのスロープの横に植えられている竹の西側が境界です。
右側の「竹」のことでしょうか？あとはヤマダとの間の道路も一直線上に境界があるのでしょうか。

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>意外な配置に、駐輪場がありました。あの長大なスロープ、どこから入るんだろう？
写真左側の左部分がタワー駐車場からの坂道、その右部分に下るスロープがあり自転車置き場に行きます。
いずれも有料みたいですね。
今日は朝から、何十個も同じエアコンを搬入してましたね。

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内覧会も無事終了、関係者販売も好調なのかな？
これから一般販売になるだろうけど、景気が上向いてきたから
キャンセル住戸も一気に売れると期待してるだろうね。

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室内が日焼けしない様に、半分ぐらいの窓に、白いシートが張られていますが、まだ半分は、売れ残っているということでしょうか？

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そうか。白いシートはなんだろうと悩んでました。
確かにこのタワーの場合、すごく日焼けしそうですね。

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売れていても搬入するまでは、カーテンそのままですよ。
残りは１／３程度。８月になって、一斉入居が終わったあたりから、一般への販売じゃないですか。

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ぼくは山田千里ちゃんよりもミドリちゃんの方が好きです。
安くしてくれるから。

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それなら、カーテンが付いてない住戸は、売れていない住戸ですか、壁クロスや床が日焼けしますね？
残り1/3程度ということは、まだ120戸ぐらい残っているのですか？

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481さん
搬入は、幹事指定業者（ここは0123なのかな？）が調整したスケジュールに合わせて
行うので、時間待ちしてたんでしょう。
もし、さらに敷地奥に入り込んだところで荷降ろしをしていたのであれば、
先に入ったトラックの荷降ろしが済むまで待機していたということも考えられます。
どこの物件でも、搬入が集中するときには、トラックが並んで待機しているのは
よく見かける光景で、特に「何故か」と疑問に思うようなことではないですよ。

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ここの掲示板おもしろいね!
皮肉と中傷のオンパレード♪やられたらやりかえす♪

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今日、オアシス開店ですね。朝から準備してますね。
（そういえばここって座屈の時、作業員が集められた場所だったのかな。）

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数日前から朝タワーを見ると、屋上北側にライトがついているのですが、誰か住んでいるのでしょうか？

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>>493
>皮肉と中傷のオンパレード♪やられたらやりかえす♪

常識では売れるはずのない＝買うはずのないマンション、どういう裏のしかけがあるのか興味津々というところですかね。どういう人が買うのか、どういう条件で売れたのか？何せ、「顧客の資産を大切に」をモットーに、引渡し前に建物を傾けさせるデベですからね。今後も様子をみましょうね。

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当分値引きしないようです。
ここは一度、ほぼ完売した物件なので、事業主も簡単に値引き出来ないと思います。
座屈があったのでここまで解約が出た訳だし（不景気もかなり影響してるだろうけど）、
他のはじめから売れてない物件とちょっと事情が違うのでは？

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安くされて住民層レベルが下がると、嫌がる契約者が多いのでは？（特に上の方の人たち）

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分譲貸マンション　賃料２８万円（３？階）、共益費２万、敷金３０万、礼金７０万ですか。
この場合、住民層レベルは下がらないのでしょうか？

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座屈の影響が見られない限り、このマンションの価値が今後落ちていくことはないでしょう。
値下げがあるといってもせいぜい１割程度。　住民層のレベルが落ちるなんてことはないでしょう。

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勇気のある人の多い賞賛すべきマンションですね。

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販売戸数が40→31に減っているよ。
早く申し込まないと、いいところがなくなるよ。

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まだまだ大丈夫
未販売があと100戸はあるでしょう。
煽らない！落ち着いて～

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資料請求もMRに行ったこともないのに、「完成披露会」ってダイレクトメールが
きました。
まだまだ、在庫あるんじゃないでしょか・・・？

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>>501さん
その「分譲貸マンション」ってザ千里タワーのことですよね？
ときどきカキコミされてる「マンション投資家」さんの物件かな？

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近辺の中古マンションもまだ高い、実際近辺で住めるとこも
限られている、このまま時期を待つのも大変だよね

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>販売戸数が40→31に減っているよ。
と言われても、座屈修補の建築確認番号も書かれていないし、この数自体何の根拠もないのでは。
いいところは関係者に売っているだろうし、本当に突貫突貫工事だったこのマンション
座屈したことも合わせて考えて、大丈夫なの？なにか施工会社から説明はないのかなあ。

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立地のよさに、セカンドハウス使用で買いました。
ローン背負ってまでは怖くて買えないけど、余裕があれば一軒あればあの場所は便利。

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>513
>外見や内装以上に、構造への信頼性が重要だと思う人は、「買わない」と思うよ。
誰だって構造への信頼性が重要と思います。
買った人は、基本的に構造への信頼が持てたからでしょう。

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仮に、住み始めてから新たに別の瑕疵が発覚したら、資産価値はどうなりますか？
転売、転貸借を考えているので。

ただし、利益目的ではありません。

購入時より価値が下がるのは理解しています。

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あれこれ並べても似たようなとこほかにないじゃん、ほかに同じようなところがあれば、
誰もここ見ないよ。

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>>514
セカンドが千里って珍しいですね。
本宅はもっと田舎の方にお持ちでしょうか？

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千里中央に職場があれば別だけれども、千里中央って便利ですかね？

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全国飛び回る仕事なら、国内線、新幹線に１５分のアクセスは便利。

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>>519さん
　便利だと思いますが・・・
　どちらと比べていわれてるのでしょうか？

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