WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その８

>>436
ったく、しつけーストーカーだな。
走破じゃなくてまったり徒歩で８分つってんだろが笑
骨密度の検査でもしてもらえって。

>>438

その地下鉄１本は、
災害時に恐ろしくて、検討外でしたが・・・

都心の古い地下鉄で、階段しかない所のこと？
「東京を知らない」とか、大口をたたかないように。

>>442
ヤホーの方ですか？
世の中インターネッツの情報が全てじゃないから
そんなにヒマなら436と一緒にストップウオッチ片手に走破してみたら？笑

>>271
>ちなみに、中央改札から港南口のエスカレーターを降りるまで1分50秒かかりました。

俺も影響されやすいから今日中央改札からエスカレーター下まで測っちまった。
属性：男性　身長174cm、股下82cm（やや短足)
時刻：10時30分過ぎ（通勤混雑ほぼ解消後）
時間：2分36秒

やっぱりここの住民は相当足速いわ。300mm足らずで46秒も差がつくんだから。
ただ自由通路を1分50秒で歩くと相当目立つと思う。

残念ながら短足すぎで論外です。

300mm46秒差で茶ふきました。

時速てか音速超えてる？

>>447
ごめん、ミスった。300m・・・

おいおい、大事なとこミスんなよ…
てか、そのお茶だいじょうぶか？！
あっちの茶葉だと農薬とかきっついから気をつけろよ！

レポお疲れさんです。

ちょっとでもネガ部分を書くと速攻で数件の反論や貶めるような書き込みが必ずありますが、まともな質問の玄関から駅までの時間とかだと都合が悪いのか書き込みが減りますね。分かりやすいと言うかなんと言うか…

まあバスにしろ歩くにしろ都合良く信号に一度も止まらなかったりバスが乗った瞬間動いたりしませんので結局の所、品川駅まで30分ぐらい掛かってしまいますよ。

それを言ったら、他の駅でも似たように時間を掛けた表現はできる。
都合良く信号変わらないとか、出口からホームまで時間掛かるとかね。
品川駅まで３０分掛かるようなら、余程ノロノロ歩きのお方なんでしょうけど。

このマンションは環境がいただけないのでとても住む気にはなれないが、さすがに３０分は大袈裟だろう。
男の足で、玄関からＪＲ山手線ホームまで２５分ってところでは？
いずれにしても最寄り駅とは呼べない距離だけどね。

品川駅まで極端に早い人もいれば、極端に遅い人もいるようです。
検討者はバイアス掛かりまくりの双方コメントに混乱せずに、
実際に何度か(徒歩、バス便)で品川駅との間を往復してみてね。

バス便は平日朝は5分間隔だけど、日中は10分間隔、週末は15分間隔。
平日日中と週末はバスの発車時刻に合わせて部屋を出るだろうから、
極端にバスの待ち時間が長い事はないだろうけど、ゼロでないのも確か。

徒歩でも他人が品川まで何分掛かろうと、自分はどうなのかが大事だよね。
信号待ちに引っ掛かるかどうかでも3分くらい簡単に違ってくるし。

良い加減にしてほしいな。ときどき歩く俺がいうんだから間違いない。
マルエツ前から、山手線乗車まで15分だっての。家からだと、プラス2-3分。
だけど、歩かないよ。専用バスで深夜も雨の朝も楽ちん。ただし、バスは対して
時短にならないのは事実。 信号待ち入れれば結局同じ。バス利用の際の短縮時間
は3分くらい。1200mに30分もかかるわきゃないだろ。いやなら、買わなきゃ
良いだけ。買いたい人は一杯いるからね。

買いたい人は一杯いるけど、売れ残ってる不思議

>>455

買える値段になるまでネガり続けるんじゃないでしょうか

買えない君がいっぱいいるからでしょ。

新しい検討者の方に

毎度繰り返される「バス便、徒歩何分」の話題は尽きませんが、
こちらのマンションの住民の約４割は、徒歩４分の「天王洲アイル駅」を利用しているそうなので、
そちらの方にも目を向けましょう。

ここって、高いマンションなの？

1200m30分、、時速2.4km？分速40m？ 笑

このマンションが動かせるとして、駅10分バス無しと、駅15分バスありなら、
バスが都バスじゃ無い限り選ぶのはバスありだな。駅5分ならもちろん駅5分
だが、そうすると値段はVタワー以上になるし、なによりこの素晴らしい眺望
が失われるから、あえて港南を選ぶ必然性はなくなる。

じゃ、（信号待ち込みで）1200m 8分、、時速9km？分速150mってことで！笑

>>461

つまり、駅10分よりも駅から15分でバス便のほうがいいと！？
ここに住んでると次から次新しい概念が・・・

450です。
皆さんすみません。指摘はごもっともです。私が言いたかったのは普段生活する中で待ち合わせしたり仕事で訪問したりした時に電車に乗るまで大体30分ぐらいみて丁度良いと言いたかったのです。バス利用の場合はある程度時間調整しますがそれが既に無駄な時間になっていると感じますので。

ここはリゾートマンションなので、人里離れれば離れるほどいいらしいですよ。

>464
30分？あなたはかなりの短足かな？
15分もありゃのんびり歩いても部屋から山手線ホームにつくよ。

>>462
違う違う。8分の住民さんは吉野家までだから900m扱いの時速6.7km強。
一応厳密に行こう（十分速いとは思うけど）。

違う違うの人またきたね

吉野家まで８分で歩くネガから言わせたらオリンピック選手の私が来ましたよー

ここ、オリンピック選手とかたくさん住んでるからなぁ。

>>379さん

たしかに・・・
もう一度笑わせてもらいます。

あいだをとって、徒歩20分でいいよ。港区も緑水公園まで20分って言ってるし。

>>434
>ダイレクトウィンドウが最大のデメリットだと思います(住友もやっと気づいて、今後は止めるって噂ですが)

そうなんですか？？初耳です。

ダイレクトウィンドウ無くなったら、ここの眺望が満喫できない。リビングのソファーに寝そべったまま、海をボーッと眺めたり、空を飛ぶジャンボ機を目で追ったり、海の上を行ったり来たりする大小さまざまな船をぼんやり眺めたりするのは癒されるよ。すぐに飽きるかな？と思ったけど、いまだに休みの日はダイレクトウィンドウやバルコニーから眺めている。逆にいえば、これがあるから駅からの時間なんか、あんまり気にならない。眺望なんか、すぐに飽きるという人が多いけど、ここは飽きないね。人によるとは思うけどさ。

確かにダイレクトウィンドウはこう言う場所にはまるけど、都心だと外からの目線が気になるだけのような気がする。大崎や豊洲なんてダイレクトウィンドウ同士でお見合いさせて、どうするんだと思う。家からだと、目が合うのは対岸のお台場か、4km先の豊洲。カーテン開け放っていても、望遠鏡で見ないと見えないと思う。

>>463
そういうことさ。「WCTなら」だけど、そういう風に思う人が結構いるってことさ。じゃなければ、駅からの距離があるこの物件が、中古も高値を維持している理由がつかないでしょ？豪華な作りと、てんこ盛りの共用設備と、それなのに都内タワマンで一番安い管理費を知って、内見に来てはまる人が多いということ。ネガは、そういう、この物件特有の一般的な尺度では計れない魅力がわからないから、不思議に思ってネガるわけさ。

ネガ達よ。
あと５、６年後にこのマンション所有者全員に課せられる修繕積立一時金（４０万～９０万）の支払いや、同時に３０パーセントアップの修繕積立金を払えなくなくて売る人を狙いなさい。

だから、このマンション完成前に契約した人は、ある意味先見性があると言うか、見る目があると思うわけ。完成した物件見て、どんどん中古が値上がりした。すみふも、中古より「新古」物件を安く売るわけにはいかないから、期を追うごとに、値上げしていったように見えるわけ。だから、リーマンショック後は、中古価格を下回らない程度に値引き販売を始めた。ホームページの価格表示が無くなったのは、そのせい。でも、眺めの良い部屋は坪300は下回らないと思うけどね。いつまでも、現地事務所設置している経費考えれば、値下げしたほうがいいでしょ。

>>475-480
おっしゃる通りだと思います。WCTじゃなければ、誰も好き好んで駅から15分のマンションを
坪300万前後も出して買わないでしょう。加えて、単身赴任者の帰宅や出張の際の利便性は秀逸です。
羽田にも品川駅新幹線にも、エアポートリムジンや成田エクスプレスへのアクセスを考えても、
品川駅には駅からの距離を打ち消して余りある駅力があります。私も、ここのマンションを選んで本当に
良かったと思っています。

仕事がデキる人ほど歩くの速いよ。
考え事しながら歩くから思考のスピードと歩くスピードが比例する。
住民じゃないけど興味があったから内覧したので実際に帰りだけ歩いてみた。
あと、ここが売れ残ってるのは環境が悪いからでしょ。都内の便利なとこにずっと住んでるとなかなか厳しい環境です。部屋は悪くないし共用設備は抜群に充実してるし駅も歩ける距離だしバスまである。価格も高くない。となると環境以外に買わない理由はないよね。賃貸ならぜひとも住みたいので来年あたりに社宅扱いで借りてみる事にしました。結局自宅は目黒区に買いました。

馬鹿の一つ覚えみたいに、売れ残りと煽りたいなら2100戸中残り16戸をつかまえていわずに、
芝のゴークレ板とか、目白のすみふ板とか、豊洲の運河沿いの4棟板とかアゲたら？

419です。
色々と教えて頂きありがとうございます。
ただ、>>420さんのおっしゃってる所はやはりどのお店もここからは結構距離ありますね。。。
気軽にちょっと行って来るか、って気分でいけるような場所じゃないです。
そこだけがネックなんですよね。
もっと周辺人口が増えれば店舗も増えるのかもしれませんが、近隣でマンション等の建設予定ってあるんでしたっけ？

確かにこれ見るとどんなに贔屓目にみても僻地だよな…。
隔離された要塞って感じ。
WCT内で全て完結できるようになれば最強だな。

ちょっと前に
＞湾岸の眺望なんてみな一緒でしょ、なぜに希少価値？

という書き込みがあったけど、まさにポイントはそこだよ
湾岸の眺望なんてどこでも一緒と考えるような層にはこのマンションは価値が無いんだろう
同じ眺望でもランドマークの見える角度や大きさ、光のキラメキ度合いや水面への映り込み方などが全く違う。
これは現地に来て実際に眺望を見比べた人にはわかることだと思う。

品川駅周辺エリアでは最も遠いクラスにも関わらず、Ｖタワーを除いてどこよりも高い取引価格が
維持されてる最大の理由は、その『他ではなかなか得られない圧倒的眺望』
もちろんその眺望を際立たせるダイレクトウインドや高い質感の共有部がその価値をより高めている
ことに変わりは無いが

まあ、眺望というのは一流の絵画と同じで、構図とか美的感覚による部分が大きいから、センスの無い人
や興味のない人にはいくら言っても理解できない世界なんだろうと思う。

これだけ戸数の多いマンションが中古で高値を保って、眺望の特に良い東高層階などは出れば瞬殺の
勢いで捌けるってのは、そういうことなんだよ。

足元まで完全にダイレクトウインドウなのはここだけでは？
一昨日の日曜日やっていたＮＨＫスペシャル、メガクウェーク見ました？
長周期振動で家の中の物が凶器と化し、窓に激突して落下する光景は恐ろしいの一言。
湾岸は特にやばいといっていた。その後の住友はダイレクトウインドウを売りにしながらも、
なにげに床から１０センチくらいあげているのは、こういう危険性を察知したからだろう。

ＤＷじゃない部屋もたくさんあるよ

完全ＤＷのリビングには応接セットやダイニングテーブル、それにテレビもあるからね。
しっかり固定しておかないと、大変なことになるよ。

>>490

ＤＷじゃない部屋ってのは、ＤＷがない住戸もＷＣＴには多数存在
するって意味で書きました。特にアクアとか

確かに今売ってるやつは全部ＤＷあるけど

天王洲のレストラン街、銀河劇場は、徒歩5分程度。港南口のデニーズ他は徒歩10分程度。十分気軽に行ける範囲と思います。

これが遠すぎるなら、六本木ヒルズや、のりピーのいた青山タワーくらいのレベルでないと満足できないんでは。

皆様、どこまで要求されるんでしょうか？

眺望がよく、共用設備が充実してて、緑があって、駅近で、静かで商業施設が充実してて、割安で、学区がよく、仕様が高級で？！

意思決定には、プライオリティ付けが必要です

486
を見ると水辺なのに、周囲の緑が如何に多いかが分かる。
水と緑に囲まれた住まい。
その点を無視している486は、贔屓目になど見てはいない。

>>488
私もあの番組を見た時ＤＷが頭に浮かびました。
猛烈な勢いで窓を突き破って落ちてくる家具や家電。
マンション本体よりも周辺に影響が大きいな、と。

ここは高速とモノレールに降り注ぐ程度で済むでしょうけど。

>>492

全く同感です！
駅近のメリットより、都心とは思えない開放感と水辺の潤い、今後本格整備される広大な港南緑水公園等の方が、私には魅力的ですね。

リーズナブルな価格でWCT以上に良いと思う物件はいまだに見つかりません。

他のマンションが平凡に見えてしまうんだよね〜。

立地と価格のバランスが悪いんでしょ。

すみふの商売っていうのは、見た目を派手にして
そういうのが好きな人達に高く売り付けて、ボロ儲けすることだから。

品川駅含め近隣でごはんすることはほとんどないけど。
十番、青山、銀座辺りならタクシーですぐだから充分気楽な範囲じゃないかと。
買い物はクイーンズ、紀ノ国屋でしてるみたい。
生活圏がどの辺かとかライフスタイルによるのだろうけど。

ここ豊洲のシンボルより安いんだよな。

>>496
立地、という言葉にも色々な意味が。交通アクセス、文教施設、緑、公園、スーパー・レストラン、眺望の開け具合、都心／郊外、近隣の繁華街等。
どの点がご不満ですか？

2000戸売れたと言う事実は、「バランス」に満足された方も多い、ということ。

>>499
そのとおりですね。
不動産ってものは結局のところ値段で評価される。
ネガが脳内妄想で何を言おうが、高い取引価格の前には全く説得力なし。

「ま、そういう変わった考えの方もいますよね」と笑われてオシマイ（笑）

値段で評価されるって事は、豊洲の方が評価されているって事？

豊洲は人気エリアですから笑

豊洲のほうが環境はいいな、客観的に見て。
眺望はここはダントツだけど。

うそ、

豊洲　＞　品川

なんだ？

正確に言うと、品川ではないからね・・・。
港南。
駅なら、品川>豊洲は正しい。

あー、地名で比較してたんだ？珍しいね。
んじゃ、豊洲は山の手なんかよりもダントツだね。
さすが、人気エリアですね（笑）

眺望は客観的に見て、
有明＞港南かと。

地名での比較でなくて、マンション名の比較でもいいけど。

シンボル > WCTって事でいいのかな？

あれ、もしかして以前一世を風靡した
客観的事実やら主観的事実やら言ってた人？

>>500
値段で評価するシティタワー順位
麻布十番>大崎>豊洲>港南>有明

普通にWCT坪350万>Symbol坪300万だと思うけど。
まさか新築と中古で比較してる？
まさかね。。。

>>507
客観的にみて眺望は、魚市場が豊洲に移転したら
有明は魚市場を眺められる町になるね。ここ同様に清掃工場も見えるし。
こっちは食肉と言っても建物だけだが築地魚市場は建物の中を、外から見えてるね。豊洲魚市場も外から魚が見えるのかな。

かって、豊洲に良い物件を見つけていたが、
嫁の家族親戚から総反対にあい断念、この辺りに購入したが、
後で、歴史など色々の事柄を知り正解だった。

ここに出没してきたのは、有名な豊洲厨ですね。

モノレールとまた

Symbolは坪360万なので、その順位でいいのです。

まあ、スミフの付ける値段を元にその物件に価値があるとか言ってる時点で終わっているのですが。
スミフは単に取れるところから取っているだけなので。

で、相場より高く買った人は自分の選択が正しかったと思いたいがために
日々掲示板をチェックし、物件の評判を気にし続けなければいけなくなってしまうのです。

他のシティータワーのスレも、ここと同じ末路になるでしょう。

シティタワー格付け

高輪＝麻布十番＞大崎＞豊洲シンボル＞豊洲ツイン＞WCT＝有明＞以下省略＞品川(笑)

と、先日住不社員の友達がが申しておりましたよ。

>>516

山手通り沿いにある元祖シティタワー大崎をわすれちゃいかんよ

>>513
正直言って港南と豊洲なら、どっちもどっちだな。
よく言えばお互い一長一短。

>>516
友達の、がが、さんによろしく。

どっちもどっちなら
芝浦島もお仲間に入れてあげないとね。仲間外れにしないで。

芝浦島にはシティタワーはない

>>517

大京＞＞ゴクレでしょう

馬鹿が一杯いて、話にならない。事実は中古売買が活発で、取引価格も分譲価格を上回っているだけ。

分譲価格でいえば

豊洲＞港南だね

そうなんだよね。事実が全てを物語っている。他の地区もWCTを超えるくらい頑張ってね！

>>524
それは、豊洲が高値つかみってことだね。

>>527

成約価格(実際の取引額)は、不動産屋のみ見れるレインズを見るしかない。
ただ、直近の取引額に関しては一般人でも参照できる。
【レインズ(一般向け)】
　http://www.contract.reins.or.jp/index.html
　地域 > マンション > 都心5区 > 検索 > 地域詳細：港区&軸：築年(年)×単価(万円/m²)&徒歩10分以内> 検索
　グラフ中の2006年あたりをクリックして拡大 > 緑の○が縦に並んでるのがワールドシティタワーズ

　間違ってたらスマン

売出し価格でいいならこっち
【東京ネクストライフ】
　http://www24.atwiki.jp/tokyonextlife/pages/14.html
【towerlife】
　http://towerlife.jp/m/area/tokyo/worldcitytowers.php#more

>>526
>>524が市場の評価ってことなんだよ。
いい加減現実を受け止めた方がいいよ。
残念だけど。

>>493
>水辺なのに、周囲の緑が如何に多いかが分かる。水と緑に囲まれた住まい。

緑って…こんな人口的なので？
普通"水と緑に囲まれた住まい"なんて表現をする時は、自然を売りにしている場合だと思うが。
確かに>>486を見る限り、周りは水色と緑色だけどね。

しかし、ある時はターミナル駅"品川"の徒歩圏内、ある時は"水と緑に囲まれた住まい"とは…。
ある意味本当に魅力的な物件かも、WCTって。

>>528
＞緑の○が縦に並んでるのがワールドシティタワーズ

すみません、緑の○が縦に並んでるのがワールドシティタワーズは・・・なにでそうだと分かるのですか？

>>529
分譲価格が高いことは、懸念材料だろ？豊洲の分譲価格が高かったのは、単に売り出し時の経済状況がよかっただけ。銀座に5分の街とかいうイメージ戦略に乗せられて、坪300万で江東区のなんの特徴もないマンションを買うのと、坪260万で品川駅徒歩圏の豪華仕様で共用設備が充実した眺望抜群のマンションを買うのと、今同時に売っていたらどちらが良い？豊洲が坪350万の都心並の価格で中古売買されるようになることを祈っているよ。

No.505 by 匿名さん2010-03-09 15:25
>正確に言うと、品川ではないからね・・・。
>港南。
>駅なら、品川>豊洲は正しい。

って？？正確に言うと品川駅は港南にあるわけだが。
新幹線品川駅港南口と有楽町線豊洲駅前を並べて
比べて見たほうが良い。

もちろん駅と映画館などの商業施設が近い方。

豊洲は大手町、丸の内、霞が関へ通勤も便利だし。
WCTから品川駅に着く頃既にオフィスの椅子に着いてます。

ちなみに品川駅まで30分もあれば女子供でも余裕で着くので高輪出るんだったらここより早いかもよ(笑)

それと普通都内だとこの距離で徒歩圏とか言わないけどな(言っているのは不動産屋と住民だけか？)。普通にバス便物件だろ(笑)

わかると思うけど532へのレスです

どうして、批判的な人は自分の批判したい一点を「客観的」？に攻めて終わるンだろ。不動産を検討するときに、そんなことしていたら、選べない。

人工的な緑って、港区で原生林でも探すつもりなんだろうか？

長所・短所をトータルで考えるでしょ、「普通」。

>>536
>人工的な緑って、港区で原生林でも探すつもりなんだろうか

港区にも自然教育園とか自然が何百年も培った緑あるでしょ。
体育会系が土ぼこりをあげてる荒れた芝生を見て「周囲の緑が如何に多いか」
とは言わんよ普通。

まったく、ネガはどこまでボ　ケ　てるんだ？
新築分譲価格と中古取引価格をゴッチャにして何妄想してんだか・・・
分譲価格ならＷＣＴがお買い得だったって話にしかならんだろう

価格ランキング貼っといてやるから現実を知れよ
ちなみに、これはＷＣＴじゃなくて他の物件スレの人が作った表だけどね
シンボルかツイン何だか知らないけど、この表の上位と張りあえるような
中古取引価格付けてから出直してこいよ（笑）

豊洲の売れ残りデべが、場違いなPRにやってきているが、
ここと大崎との比較ならわかるが、豊洲エリヤの検討は
はなからないので、あちこちに出張してこないで下さい。

分譲価格も入れて表を張りなおしてくれないか。
どれだけお買い得だったんだい？