ライオンズガーデン水無瀬グランリバーってどうですか？

２年ですか。
もしそうなら価格も相当下がりそうですね。
寂しい限りです･･･。

＞３００さん
正確な販売戸数って教えてもらえました？
まぁ、売り出していない棟／部屋も結構あるんで、残りが多いのは理解できますけど・・・

完成物件なのに、まだ売りにだされていない部屋が結構あるんですか？相当残っているのか？
そんなに急ぐことないのかな。

＞３０３さん
完成は９月末です。まぁ、建物はほぼ完成してますけど。
もともと一棟は完成後に売り出すって噂だったので、その通りになるのかも。

みなさんの購入する際の決め手は？
実情は経済面が大きく寄与すると思うのですが、
営業マンから金額譲歩やプラスアルファを提示されたりする人おられますか？

自動車用の駐車場は何台分ぐらいあるのでしょうか？
倍率高いかな・・・？

＞297様
ありがとうございます。
仕方ないですね。

＞298様
ありがとうございます。
たまに夏にフルーツトマトの冷製パスタ作るので、あればと思ったのです。
なければ仕事帰りに入手します。

駐車場は戸数分の５５６コ＋来客用の４コだったような気がします。
たぶん。

値引きは絶対にないので、昨日までの購入資金プレゼントに応募してください、と営業さんに言われましたよ。

絶対なんてないよ。

僕の場合はＡ棟希望だったんですけど、契約時でもあまり残りがなかったので、交渉の余地はあまり無かったですね。
しかし、大京は強気ですね。まぁ、途中から下げるという訳にはいかんのだろうけど。
駅近かつ駐車場自走式で、眺望も良し、とセールスポイントは結構多いので、価格的にもう少し下がれば営業的には楽になりそうだけどなぁ。

は？　大京って、かなり値引きしますよ。
銀行やオリックスから保護してもらって生き延びてるだけですから。
売らないとえらい事になります。

まあ営業にいい印象はなかったです。
デカイ会社で販売数が多い＝日本一デベと思い込んでる営業の方が多いように感じました。
私は、指標はそれだけではないと思うのですが…。
確かにもうちょっと安くても良いのでは？と思います。
前に、価格を決めたと仰っていた営業の方に同等の広さの部屋で
各棟や各階での価格差について質問したことがありましたが根拠はなかったです。あんまり考えてないのかなと感じるくらいでした。
これまで、大事な時期をいい時代で過ごしてきたんだろうなと…。

Ａ棟とリバーサイドでは、１フロア上がった時の価格が違ってもおかしくないとは思うんですが…。
とはいえ私こそ素人なので、実は凄い根拠があるのかもしれませんがね。

まあもう少し待てば、価格は下がるんじゃないですか？
私も質問した時は、ウチは価格を下げることはありませんと言われましたが、
前に私の地元で大京のマンションが価格改定して売ってたの覚えてますよ
って言ったら動揺して認めてたので…。
最上階とかどの棟とか特にこだわりがないのであれば私は待ちが正解かと思います。
というわけで私はもう少し待ちます。

販売戸数が18戸っていうのは、残り18戸ってことですか？
まだ販売されていない残りの1棟も気になりますけど、
情報教えてくれないですね。

いまメインで売り出しているＥ棟の一部が残り18戸ってことじゃないでしょうか？
全体で残り18戸ということはないと思うんですが。
そーすると400戸ぐらい売れてることになっちゃうので。
Ｄ棟を除いた各棟に関しても、全ての部屋が売り出されたかもよくわからないです。
どなたかご存じの方いますか？
まあ残ってるところで、ここがいいって言えば、何とかしてくれるとは思うんですけどね。

契約したのがだいぶ前なので、間違ってる可能性は高いですけど。

Ａ棟：全部売りに出ていて、完売もしくは完売に近い？
Ｂ棟：半分売りに出てたところまでは知ってるんですが、その後どうなったのか・・・
Ｃ棟：全部売りに出ている？
Ｄ棟：まだ売りに出てない。完成後に販売開始？
Ｅ棟：いまメインに売ってるところ。全部売りに出たのかは不明。

ｓｕｕｍｏを見たら、Ｅ棟ってリバーサイドなのにＣ棟よりだいぶ安くないですか？
Ｄ棟はどっちよりの価格設定なのか・・・？

Ｅ棟は残り１０戸くらいでした。

Ｅ棟が若干安めなのは、工場側だからと営業さんから以前聞きました。
価格を見てないので確かか分かりませんが、４階までは玄関の目の前が駐車場になるので、お買い得な価格設定にしてますと大分前に伺った記憶があります。
そのときは、Ｄ棟の価格も設定してますが、売れ行き状況を見て最終的に決定しますって言ってました。
ほんとかな？

あとＣＨ、ＤＡ、ＥＡなんかは、角部屋だけど角のいいとこが減ってるのでお買い得にしてますだってさ。

Ｄ棟の真ん中あたりに、共用廊下部分をサービスバルコニーにしている部屋があります。
そこも高そうですね。
そのバルコニーでＤ棟は１Ｆ以外の廊下が分断されいるみたいで、ちょっと便利悪いみたい。

>あとＣＨ、ＤＡ、ＥＡなんかは、角部屋だけど角のいいとこが減ってるのでお買い得にしてますだってさ。

価格設定が失敗したので、値引きするって事じゃないの？

いや、私が聞いた感じではお買い得な価格に設定してますってことでした。
お買い得かどうかは、こっちが決めることですし、ある程度考えて価格設定したら、この時期にみんながお買い得って感じることはないんじゃないですか？って営業さんに言いましたよ。
一般的に良くないとされている要素があって安くなってても買う側が気にしないときにお買い得ってなると思うので。

なので、ここの営業さんには、よく？？ってなります。営業さんに関しては、前にもチラホラ出てますね。

価格は販売開始の最初から決まってるはずですけどね。
全体概要に載せないといけないから。
なんか怪しい売り方ですね。

既に売り出されている物件は、価格改定されているらしいので、これ以上の価格変動はもう無いようです。

価格改定されてるんですね。
２月くらいからマンションギャラリーに行ってないんですが、私が見たのはどっちだろー？
改定前かな？

全体で５５６世帯あるけど、Ｄ棟（１２０世帯？）は丸ごと未発売です。
なので、Ａ棟～Ｃ棟は８割以上売れている。Ｅ棟は低層階で未発売のところがあるようですが、
それをのぞけばある程度売れているようです。全体で販売している４００世帯・のうち、３５０ぐらい
うれているのではないでしょうか？
（引越しの抽選結果が３３０ぐらいでしたので）

あと値引きの件ですが、正面きっての値引きはおそらく無いと思います。
今やっている抽選で〇〇万円プレゼントや、家具や家電１００万円分プレゼントといった形の
優遇策になると思います。（資産価値をさげないためにも）

内覧会みてきましたが、景色はさすがによかったです。
あと風の通りがよくて、猛暑日でもある程度エアコン無しで過ごせそうでした。

予想以上に景色が最高でした。当たり前ですが、部屋もとてもきれいで早く住みたいです。

>325
残念ながら、大京は大幅値引きの実績がありますから。

ＨＰを見る限り、今はＢ棟とＥ棟を売っているようですね。
これで、Ｄ棟以外の部屋は全部売りに出たのかな？

引越し会社をどこにするか検討中です。フローリングはＵＶフロアコーティングというものを外注で頼みました。
いろいろ主人と悩みながら楽しんでいます。

ここって住宅エコポイントはつきませんよね？
確かいろいろ免震とかいろいろ条件があったと思いますが。。

エコポイントはつきません

＞３３２様
３ＬＤＫで約１８万円です。姉が５年程前にＵＶコーティングをしており、お手入れがものすごく簡単になると

言うので、私も絶対しようと決めていました。確かにいまでもピカピカです。正直、実はあまり掃除が得意では

ありませんもので・・・。

>329
大京も長谷工も良い評判は聞きません。特に大京は「大凶」と揶揄したサイトもありますね。
私の周囲でも大京の悪評は聞きますが、
ネットでは、最低、最悪、手抜き、欠陥マンション、耐震強度偽装、自殺、飛び降り・・
大京自体や営業だけでなく、管理会社まで批判され、これは嘘ではないか？と目を疑うほど批判されています。
外部だけでなく、内部からの批判者も多いのでしょう。客観的な情報が欲しいです。

私もいろいろ調べた結果、ＵＶフロアコーティングします。３０年保証で、同じくらいの値段でした。その会社ではここのマンションから結構受付ている様で割引がありましたよ。

評判悪い施工会社の何が悪いのでしょうか？

>338

評判を気にするのはリスクの回避でしょう？
どこの飲食店の料理がおいしかった、まずかった
どこのホテルは対応が良かった、悪かった
どの映画が面白かった、つまらなかった

評判が悪いということは、実際に過去に問題があり、
同じような問題で自分が被害を受ける可能性が高いということでしょう

怖いものを見たくて幽霊スポットに行く人もいますが、
家という高価な買い物で悪い評判の施工会社を選択するのは何のメリットがありますか？

嘘ではないかと思ってるのなら、確証もなしにそういうこと書かない方が良いと思いますよ。
煽ってるだけで、客観的な情報を求めているように見えないです。

私は３ＬＤＫでワックスは１５万でした。水回り（浴室、トイレ、キッチン）のフッ素コート、全収納防カビコートすべて込みです。ワックスは無機質ガラスコート（２０年保証）というもので、ＵＶコートより硬質の９Ｈでも耐久性のあるものです。ＵＶコートよりテカテカでなく自然な仕上がりらしいです。いろいろ相見積もり取った結果です。

住民版があるのに検討版に書いてる時点で、ここに住む人の『質』も垣間見たような気がします。

>345さん

自分さえ良ければ何でも良いですよね！！！

「ここに住んでる人って」、まだ入居始まってないし。誰も住んでないじゃん。
なんか、荒れてきそうな雲行きですね。噂とか色々な意見もありますが、自身で納得がいくようにやめるもするも、掲示板の評判も参考に自分の目・耳で大京の人や長谷工の人と話せばいいのでは。大きな買い物は誰もがわかってます。ならなおのこと、売主と真剣勝負でしょう。って、荒らしには関係ないでしょうが、本気の方なら結局はご自身で決めるのですから、後悔の無いようにと思います。惑わされず、頑張って下さい。

購入支援金が当たりました！！！
300万円も引いてくれたら心が揺らぎますね。でも、500万だったら良かったのにな。

>347　みたいなのが荒れる元でしょ。　マンコミュファンってなんね。

「ここにすんでる人」ってどのレスに書いてあるん？　人に絡む暇があったら本でも読んで勉強しましょうね～。

>352
ご理解、有難うございます。

>347
荒らすつもりは全く無かったし、往なすことができればと思っただけです。
マンコミュファンはpull downで選択しましたよ。とにかく、検討スレですから検討される方々の役に立てればいいのでは？この物件（グランリバー）がどうなの？ってことかな。検討版、入居者専用も見てますがそれぞれの板への投稿が荒れずに順調であればいいなぁっと願います。
マンコミュファンは不評のようなので、今回は匿名です。

＊＊＊ｗ

私の感想も載せましょう。ここは幹線道路までの道路が狭い事がデメリットですね。

５００世帯もの人と車と自転車が行き来する事になったら危なそうですね。

この話題は自転車置場並に何度も出てる。

なんか住みにくいマンションになりそう、やっぱりシャリエ高槻かジェイグラン高槻が良いかな。

　　↑
高槻がいいなら、初めから高槻限定で探しなはれ。

候補から外れてるなら、見なくていいんじゃない？
と私も思いました。

大規模は広々として住みやすいですね。

購入支援金の５００万円が当たった方いらっしゃいますか？

ライオンズのブランドって一般的にはどうなんでしょう？
中にはそれだけで購入するような人もいるようですが。

バックや装飾品みたいな買い物じゃないのに、今時、ブランドで買う人がいるの？

住み始めましたが、非常に快適でいいです。
やはり環境がいいですね。
あと、ショップのパン、意外に安いし、味もこれまた意外にうまいです。
洋食を作ったときにはパンを購入したいです。
なにせ作りたても食べれますし。

ショップのパンは外部の人でも購入できるのですか？

売れ残り戸数ってあるのですか？

＞366様
中に入れないと無理です。
基本的には住人用になるかと。
クロワッサン110円については個人的にはパオさんよりもおいしいと思いましたけど。

引越し業者ってどこが安いですか？

duck　めちゃやすかったですよ。お兄ちゃんたちもとても親切でしたよ。

先週末モデルルーム見学に行ってきました。メチャメチャ静かで、眺望もグッドでした。子供にも環境良さそうだし。今週は、壁や天井をくり抜いたお部屋を見せてくれるそうです。主人も少しづつその気になってきているみたいです。もともと戸建希望でしたが、ここはありかも。

ここってベランダの手すりに布団干してもいいのですか？
日曜に見かけたもので。

管理規約では禁止だったはず

マンション内の掲示板でも問題提起されてる方がいらっしゃいますね。
その方はみっともないと話していますが、レスされた方はそっちよりも布団が落下する危険性を指摘しています。
その書き込みを見て、納得しました。
みてくれはどうあれ人の家だから文句言えないよねと思います。
でも、布団の落下先に人や物があれば危険との指摘でした。

500世帯以上あるのだから色々あると思います。
こういう話でさっそくクレームも出るわけですし。
今後、信号無視レベルの話は色々と出てくるでしょうね。
理屈の書いていない管理規約を持ち出すのではなく、理屈で話をしていかねばならないでしょう。
書き込みでもありましたが、本来は住む目的以外では管理規約で禁止ですが、年配の方や利用者にとってはマッサージ屋さんとかあったら大喜びでしょうね。
500世帯以上になるとマンションであり、街でもありますからセキュリティさえきちんとすればそういうのもありでしょう。
そもそも商用目的である大京の関係会社のショップやらなんやらもありますから、迷惑な行為が起きないなら多様化していければ面白いマンションになりますね。

へんな議論はしたくないですけど
理屈より管理規約だと思いますよ、理屈に合わないのだったら管理規約を変更すればいいのでは？

駐輪場でちょっと雰囲気悪くなったから、あまり言いたくはないけど
まずは、管理規約遵守しませんか？
契約する時、管理規約貰いましたよね？
そこに書かれていることは当然同意して契約なされたと思うのですが
不都合な点は改善していければと思うのです

マッサージ屋さんですかぁ
ジムとキッチンやめてそこに入れることには、やぶさかではありませんが
住居部分でやられるのはちょっと。。。

華僑一同
習近平同志の中央軍事委副主席就任を心よりお喜び申し上げます。

この物件、立地条件・価格ともとても気に入っているのですが
ホームページ等見て、少し気になるところは

・自転車置き場から建物までの距離が結構あるように思えます
・同じく駐車場から建物の距離と通路に屋根がないのが気になります
・車寄せはＡ棟以外はないのでしょうか

大規模マンションなので、ある程度仕方がないのでしょうが
将来親も一緒に暮らす予定なので気になります。


まだ現地を見ていないのですが、住民の方または現地をご覧になった方
いかがでしたでしょうか？

＞自転車置き場までの距離
棟にもよるかもしれませんが、まぁ近くはないです。

＞駐車場までの距離と通路の屋根
これも棟によります。Ｄ、Ｅ棟ならだいぶ近いです。
（どこを指してるかは不明ですが）通路に屋根はありますよ。

＞車寄せ
Ａ棟だけというか、エントランスがＡ棟にあるので・・・

Ｃ、Ｄ、Ｅ棟の１階であればテラスの横に駐車場が付いています。
戸建感覚なので、住人の方はすごい便利だと言ってました。
駐車場にこだわるのであれば、おススメだと思います。
自転車まで置けるのかどうかは知りませんが。

一度現地で確認してみては？

No.378さんのお返事の内容に安心するとともに、
ぜひ現地見学に行こう！という気持ちになりました。

ありがとうございました。

私もNo.375さんが仰っているように管理規約遵守が第一かと思います。

おかしいと思う点があれば管理規約を変えれば良いですし、
その後でいいんじゃないでしょうか？

人によって考え方が様々で、個人個人の理屈で行動すると不快に思う人もいるはず。
そのためのルールですしね。

私は、荷物を運んでいたときに、共用廊下に三輪車、子供用自転車、傘立てなどが
置かれているのが非常に気になりました。

共用廊下に自転車ですか、少し残念です。
みんながそうでは無いんでしょうが。
購入前に同じフロアだけでも、確認しておきたいですね。

>380

自転車を置くところが無いんだから、あんまり細かい事は言うなよ。

あら！？自転車置場が少ないのかな まだすぐには要らないけど、最悪廊下には止めれそうだし、安心しました

平気で管理規約を無視する方が多いと、後々大変そう。
一方で、この掲示板見て自転車置けると捉えた購入検討者が増えたら、既に住んでるモラルあり人にとっては辛いだろうな。

正直なところ、廊下に自転車やら気になりません。
むしろ、挨拶を返さない住人のほうがよっぽど不愉快！

自転車やらものなど、邪魔でなければいいと思います。
通るのに邪魔でなければいいし、規約規約と言ってますが、迷惑をかけないのであればいいでしょうに。
気にされる方は何を気にするのでしょうか？
って、私は何にも置いてませんよ。

そもそも、こういう規約の話はこのマンションに限らずです。
規約があっても料理教室、英会話教室、エステ、マッサージ店があるマンションはいくらでもあります。
聞いた話ではあるライオンズマンションは知らないうちに英会話教室の看板を下ろして開いていたそうです。
で、結局許可されています。
というのも、冷静に考えて迷惑でないためです。
外に出た瞬間、まっすぐマンションを去れば影響ないですし。

そんなことより、入居者は大京が安く販売した場合は、裁判で差額を取り戻せます。
というわけで、購入者にはいくらまけてもらったのかをお聞きしたいです。
ということを書くと大京が「値下げしたことは誰にも言わないでくださいね」と言うでしょうけど、ちゃんと人を送り込みますので、大京さんご安心ください。
もうD棟売るときに安くして、購入者・契約者にお金を返金するのが穏便かと。
それが大京にとってもプラスだと思います。

そもそも、購入しておきながらなんですが、このマンション、価格設定が感覚として最低でも1割高いので安くしなければ売れないと思います。
10月末になりましたが、昨年のあの赤い花はなんだったのかという状態です。
今思えば、証拠写真を撮るべきでした。
夜にマンションを見たら分かります。
売れていないのが一目瞭然です。
安売りしたら弁護士に即時相談するつもりです。
正直なところ、騙されました。
入居者の皆さんも夜のマンションを外から見てください。
考え方変わりますよ。
廊下に自転車とかそういう次元でなく、むかつくと思います。

ちなみに、住んでいる感想としては環境もいいし、気持ちいいです。
ただ、エレベーターが少ないから入居者が増えたらこれは絶対に問題になるはず。
ガラガラの今でさえわずらわしいです。
便利だし、温かい街で、それ以外に不満はないです。

売れてない事を強調することは無いでしょうに・・・。
営業マンにのせられて買う方が悪い。

あれだけ、ここは売れないって書いてたのにね。

そうでしょうか。
私は、ここすごく気に入ってるんですけどね。

だから入居済みの方々の「ここにして良かった」という感想を拝見すると
すごく後押しされるし、早く契約しなくちゃという焦りもあるのですが。
（私の極々個人的な事情で今すぐ行動に移すことができず。）

ただ、良いも悪いもお分かりの上でNo.385 さんがおっしゃっている
価格設定の件に関しては私も同感です。
営業マンの方は「高槻市・茨木市でないので、お安くできるんですよ」的なことを
おっしゃるのですが、それにしてもやはり高い！というのが実感です。

でも、価格のことを蒸し返しても、今からどうにかなるものではないですよねぇ。
そう考えると価格がネックになっている人（私も含めて）は
・あきらめる
・泣く泣く予算オーバーで購入する
のどちらか。（当たり前ですが）

躁状態の時にもう一度モデルルームに出かけ、勢いで契約するしかないのかなぁ。

住み心地は抜群です。
これは事実です。
大満足。

エレベーターは間違いなく最初に一番大きい問題になるはずです。
価格については値下げが過剰な場合は裁判でお金を取れるので問題ないです。
むし返せないという意見が書いてありますが、むし返せます。
一戸建ては無理ですが、マンションの場合は判例もきちんとありますし。

少なくとも赤い花がたくさんついていてヤバイと購入した人もいるはず。
で、結果はガラガラです。
悪意があってだましたわけです。
株取引の見せ板が犯罪なら、これも犯罪だと思います。

それより、見かけたのですが、お子様を駐車場で遊ばせるのだけは勘弁してください。
何かあってからでは遅いです。

うーん、モラルない人多いですね。
自転車止めることないから、って契約時に分かってたことじゃん。
自転車と挨拶は比較すること？
自転車は気にならないからいい？（まあ、そうは書かれていませんが･･･）
全員が気にならないならルール変えれますよね？
なら、そうできるように動いたら？って思いますが。

住みやすいです。
ただ価格設定は合ってない気はします。

今の１割引。いい設定価格だと思います。
値下げが過剰な場合は裁判でお金を取れるっていう情報は
嬉しいですね。過剰って曖昧ですがどの程度なのでしょう？

前に営業と電話で話した際に順調に売れてますって言ってましたが
あれも嘘なのでしょうか？
ちなみに売れてるんだったら数字教えて、真実だったら数字だした方が
残りの物件も売れ易くなるのではないですか？って言ったら、
言えませんって返答でしたけどね。

どこのマンションも売れ残りは値引きされています。というより売れ行きが悪いと竣工前でも300万円引くところもあります。こんな場合でも裁判で値引きなしで買った差額を取り戻せるものなんですか？

数か月までにEは営業に聞いたときに7割売れてると聞き、直後に受付で聞いたら3割と言ってました。
こんなもんですよ。
裁判については、どの値段だからというのはないかと。
過剰というのも基準はありませんし。
1割なら1割返金してもらえばいいでしょう。
高槻のシャリエの価格は基準になるでしょうね。

売れていないのに嘘をついているわけですから立派な詐欺です。
たとえば、あの花は契約はあってもローンが下りなかったんですよという言い訳をしてきたら。
通らないからキャンセルが出たというレベルの数ではなかったのは契約者の皆さんならご存知かと。
大京はすぐにでも全世帯を価格是正し、販売を行い、契約済みのお客様にきちんと返金するのが一番穏便です。
夜の明かりの数を見たら多くても100世帯程度しか売れていないでしょう。
住人からすればすでに資産価値は3割くらいは落ちているかと。

そうなんですか。。。
大京さんてコワイんですね。
（不動産関係はどこもそんな感じなんでしょうか。）

たしかに私が「売れてますか？」と訊ねた時も
なぜかスルーされて違う話題にされちゃうし、
わりと何を聞いてもこちらからの質問ははぐらかされてしまうことが多いです。

皆さんも不信感を感じられつつ契約されたんでしょうか。。。

お金なんかかえってきませんよ。

自分の見る目がなかったんですから、あきらめましょう。

そんなことよりいいマンションではあるんだから買ったあとに掲示板を眺めてないで生活を楽しみましょう。

＞夜の明かりの数を見たら多くても100世帯程度しか売れていないでしょう。


大京側は、500戸超の物件すべて完売しました！と言ってるわけではないし、
契約しても、入居はのちのち・・・という世帯もあるかと。

あまりここで売れてないことを吹聴していると、
ご自身の首を絞めることになりかねませんよ。

>396さん

のいうとおりです。
どこのマンションでもいいろこともあれば不満なところもあると思います。
自分の価値観を何に置くかで、その判断は異なると思います。

高いと思えば、別の物件を検討すればよいし、価値があれば、多少高くても買えば
いいと思っています。

私も正直、自転車置き場が若干遠いなど不満もありますが、それ以上の価値を得ている
ので契約しました。

入居してわかりましたが、環境面の良さは想像以上によかったです。
今はとても満足しています。
静かで騒音もないし、散歩にすぐいけるし、入居前に抱いていた不安は無くなり、
快適な生活を送っています。

結局のところ他との比較でなく、自分がどう納得しているか？ではないでしょうか。

もともと交通の便がよく、自然環境もよい島本で、これ以上の物件は無いと思ってます。

１００世帯ってのは言い過ぎ（笑）。
Ａ棟の住人んですけど、Ａ棟はほとんど埋まってるっぽいですよ。
ただ、確かにＥ棟は人が少ない気がする。

友達がこのマンション買って遊びにも行きました。すごく綺麗だったし友達も気に入ってるみたいです。友達は車行動なので買い物も高槻まで出たり出来るから問題ないそうです。近くの買い物では少し物足りないそうです。値引き?抽選で?は500万引きで買ったらしいです。あと500万何とかならないかなって言ったら当たりましたって言われたとか。値引きは今なら出来る限り歩みよってくれるらしいから購入したい方は「あと500万くらい何とかなったら買うんだけどな」と言ってみては。

ペットの音や声はどうですか？防音はしっかりしてるんでしょうか